由沃特财务集团及中国人民对外友好协会联合主办的 “2010首届沃特金融峰会”8日在上海揭开帷幕。新浪财经图文报道本次会议。以下为欧元太平洋资本投资公司总裁、《美元大崩溃》作者彼得·席夫演讲。

　　彼得·席夫：谢谢各位。感谢蒂姆组织了这一次的峰会，邀请我来参加。沃特财务集团和我的公司欧元太平洋资本投资公司有很多的合作，我们共同在中国做一些业务，所以我非常高兴来参加这样一个活动。我今天想讲一个比较宽泛的话题，是一个美国经济的重要话题。我也不想谈和美国之间的关系随着时间是怎么样变化的。

　　我们说现在美国经济正在复苏，在经济衰退之后正在复苏，政府的经济政策也发挥了很多的效应。但是事实上美国经济并没有在复苏，经济的情况更糟糕了，现在很多经济不平衡是金融危机的根源，这些状况其实在恶化，这就是美国政府的刺激方案以及美联储干的好事。大家要记住那些专家告诉我们，事情变得更好了，他们这些人就是在经济危机之前告诉我们一切都好的同样一些人，这证明他们根本不了解现在真正的美国经济的问题在哪里。很不幸的是，如果我们看一下数据。这些数据表明，他说我们的经济在复苏，我们的GDP在上升。可是为什么GDP在上升呢？GDP上升是因为美国政府花了太多的钱，美国的消费者也花了太多的钱，但是钱是哪里来的？是借来的，从国外借从在座各位手里借。而且我们还不起这个钱，而且我们借的钱不是用来投向实体经济，把政府做的越来越大。我们借了钱去消费而不是生产。我们看看今天美国的经济状况，把它和一年前比较，我们现在的债务更高了，政府比以前更打了。政府越来越大，很多公司应该失败的，但是他们现在还在经营，他们被救市了，我们的道德风险更大了。再看房产，房产市场的情况这么糟糕，美国的经济现在更加脆弱了，换句话说，我们在过去一年做的事情，我们给自己挖了一个更深的鸿沟，更大的洞。我们很多产品是在中国生产的，如果你想了解美国的危机和美国的这场危机，我们要去找这个根本原因。我们要回到90年代去，在90年代那一段时间，格林斯潘是我们美联储的主席，他不断的说，不断的做，把很多钱注入到金融系统来保护美国的经济，保护华尔街的泡沫，我们把这个叫做格林斯潘认沽，结果长期资本投资破产了，出现了亚洲金融危机，后来出现俄罗斯债务问题，还有2000年的问题，每一次发生问题，格林斯潘就降息，政府注入货币，这些廉价的钱造成了股市的泡沫，尤其是科技股，互联网股。这些泡沫的原料都是美联储提供的。这些廉价的货币，投向了一些本来就不应该存在的公司，这些公司根本没有商业计划，没有潜能，没有赚钱的机会，但是我们给了他们上十亿的市值，由于格林斯潘美联储的政策，造成了美国经济很多的泡沫，最后股市的泡沫崩溃了，当股市泡沫崩溃的时候，美国政府做了什么呢？美国经济陷入了箫条，他本来应该是非常深重的箫条的，其实箫条和繁荣市场是成正比的，从政治上来讲，我们的领袖，我们的选民都不喜欢箫条，我们都喜欢繁荣，但是繁荣就是这个问题，繁荣时发生了很大的问题，虽然说箫条很痛苦，但是可以解决这些问题。问题在于我们的政治家他们没有这个胃口来经历箫条的痛苦。布什当总统之前是克林顿，他们当时不承认说美国经济必须经过一些箫条来解决一些问题。他们的反映都是刺激，从联邦政府的角度上来讲，就是财政赤字，我们降税增加政府的开支。结果我们把克林顿执政期的一点点的财政盈余又变成了布什阶段的大量赤字，最糟糕的就是格林斯潘的降息，把利息降到1%，由于他的刺激方案，2002年的箫条没有很深重，结果经济中潜在的问题都没有解决，经济更加恶化了，我们用一个泡沫替代了另一个泡沫。用这些廉价的钱，他们进行了史上最大的消费合投机的浪潮。应该说我们花掉了全世界数万亿美金的钱，我们等于把这些钱都烧掉了，我们没有办法把这些钱挣回来，华尔街用这样的钱投机，消费者疯狂的消费这样一些廉价的钱。

　　昨天布什总统自己也说到，华尔街好象喝醉了，没错，整个国家都喝醉了。但是遗憾的是，布什总统没有追问一个问题，他们到底为什么喝醉，他们的酒是哪里来的，其实这个酒是美联储提供给他们的。所以你可以看到他们因为都喝醉了，所以他们变得非常的愚蠢，他们的行为变得非常的不负责任。我们可以看到，现在其实这样的一些资本主义所面临的问题是由政府所造成的，是由于央行和中央规划出了问题而造成的。而且也是由于那些对政府负责的机构所造成的问题。应该说政府的政策在这方面也是承担了很大的风险。我们现在必须要对此来进行监控。我们必须要从现在开始要有更好的监管措施来防止这种猖獗的投机行为继续发生。比如说房产方面的泡沫就是一个例子，房产现在所处的困境其实就是因为当时一些不负责任的行为造成的，而且现在房产的泡沫是非常非常的大。总的来说，人们如果在股市上进行投资的时候，其实他们是在用自己的钱在进行投资，但是其实在美国如果是投资房产的话很多人都不是在用自己的钱进行投资。而是通过借贷，通过举债来进行房产上面的投入。你们可以看到这样的一个情况，如果一旦出现问题的话，其实就会带来灾难性的效果。

　　上周格林斯潘接受了ABC电视台的采访，而且他依然在否认这一切房产市场上的泡沫是由于政府政策造成的，他依然说是因为抵押贷款方面的做法不够明智，不够谨慎造成的。他不承认是由于他的低利息造成的，其实要知道，如果当时不是利息那么低的话，大家不可能那么大规模的进行按揭贷款，去购买房子的。所以事实上我觉得这是美联储当时在这样的一种低利息的政策推动下才鼓励人们不断的去买房子。我觉得如果现在来否认是由于美联储的底细政策导致了房产的泡沫的话，这种行为本身就是非常可笑的。

　　乔治·布什昨天也讲到了，他当时认为资本市场应该是一个自由的市场，所以他没有阻止格林斯潘这样去做。他当时为什么不去阻止呢？如果我们当时就可以采取一些做法的话，局势就不会像现在这么糟糕。比如说如果在01、02年我们就进行干预，没有让房产市场的泡沫变得那么大的话，的确可能01、02年的时候我们就会看到经济的衰退，但是也许局面不会像今天那么的糟糕。当时如果我们真的就已经能够让一些表现不好的汽车公司或者说有一些银行破产的话，我相信情况就不会是今天这样的局面了。但是很遗憾，当时是布什采取了第一次经济刺激的措施，后来又采取了第二次经济刺激的措施。结果造成了今天这样的局面，其实这当中有很多是由于布什政府留下来的问题，而现在奥巴马为了解决这些问题，不得不再次动用经济刺激的计划。我知道这样的一些情况，是不是真的可以很好的解决市场上的问题，我现在担心的是别到时候我们又进一步的看到了一个更大的泡沫生成，因为现在利率已经降到几乎为0的水平。而且我们可以看到，联邦政府的资产负债表上已经有了大量的有毒资产，在这当中比如说有信用卡方面的不良贷款，包括其他的一些不良贷款，其实我觉得目前我们的联邦政府所面临的问题是历史上前所未有的。我们现在的政府可能每年需要化肥4万亿美金这样的开支来应对经济上的问题。这个开支将是当时布什政府开支的两倍。其实应该说，现在我们在用明天的钱，如果说现在政府收到一块钱的税收的话，他要花费1.6块钱，以前廉价的美元让房地产市场出现了泡沫，但是现在应该说我们在整个政府里面，我们这种廉价的美金，导致了政府财政方面出现了很大的泡沫。而且目前在美国国内我们还没有足够的资源来支撑美国接下来的发展，这就是为什么我们现在也在不断的寻求全球范围内各种各样的资源，争取进一步的支撑未来美国的发展。我很担心，接下来会不会进入这样一个恶性循环。

　　如果要深究我们整个问题的根源的话，那就是我们的经济不平衡，我们花的太多，借的太多，却赚的不够，存的不够。如果我们可以生产更多，储蓄更多的话，可能就不是这样的情况了。但是很遗憾，以前历届政府都没有把美国经济向这条道路上引导，而只是通过一味的刺激来继续支持大量的消费。比如说那些经济刺激计划，还是进一步的去鼓励人们去花钱买车，买房。还是在阻止美国人去养成储蓄的习惯。

　　政府的这种做法好象我们可以无休止的消费、借贷下去，而且可以不断的享受繁荣，但是现在事实证明这是错的，我们现在必须更多生产，更多储蓄。基于这样的认识，那就意味着接下来整个世界经济将会发生变化。当然出于一些政治上的原因，我们的政府领导人，他们觉得很难向政府承认说我们以前的做法是错的，而且也没有办法向公众承认说，我们现在其实是没有办法承担这么多的花费的。其实像医疗改革等等，都意味着我们将来要有巨大的花费，不过还是有希望。我想我们接下来美国人一定会增加储蓄，但是增加储蓄又有一个问题，就是说储蓄的同时就意味着你不会再花钱，一旦停止花钱，就意味着可能表现上看问题好象得到了解决，但是企业的东西卖不出去了，可能失业率就要增加了。企业无法再创造工作机会了，政府肯定也不希望看到这样的局面，所以政府又要应对这个问题。政府现在想给公众这样的感觉，就是种种的问题都可以解决，泡沫、就业都可以解决。但是我觉得我们是没有办法解决这么多的问题的。

　　其实我觉得真正的经济发展还是要基于储蓄和生产。如果企业能够把消费者所储蓄的钱用于进一步的生产，我相信这个情况会变得更加好。不过，现在美国政府即使想这样做也还是面临另外一个棘手的问题，就是一时之间很难把利率提高，因为如果利率提高的话，有一些企业他们的融资成本就会提高。而他们现在正是需要融资的时候，否则的话，他们就难以维持下去了。

　　美国现在也大量的在向世界上的其他地方借钱，而且的确实际上也有很多的国家把大量的钱借给了美国，这又是一个问题，因为美国政府借到了钱就感觉好象我们完全可以依靠这些借来的钱进一步的推动美国经济的发展。如果说美国的政府领导人发现再也没有人买我们美国的国债了。他们可能就会知道，其实应该是在自己的国内下更多的功夫。但是我们看到世界上其实还是继续的在为美国提供资金。美国当然也在继续的借贷，这也是迫不得已的。因为如果说美国不进行借贷的话，就真的是没有钱再来支持经济的发展了。

　　在以前，美国向外国借债，其实是为了支持他的基础设施的建设，现在美国的借债已经不是为了这样了，而是为了支持美国大量消费。所有这些问题彼此之间都是有着千丝万缕的关系，我们对这些问题最终的结果也非常的关注。而且与此同时我们还要关注中美两国的关系。其实应该说现在中国在为美国的经济买单，从短期上来说，这个真的是为美国带来很大的帮助，因为有了中国这样的一些支援，就意味着美国人还是可以继续消费。那么对于中国来说，这其实是一个问题的，也就是说中国是以牺牲了中国人民的消费能力来支持美国人的不断消费的。我想中国的经济其实不在于出口，而是说中国有能力进行大规模的生产，中国为什么拥有这么高的生产效率，也是因为中国的人民善于储蓄，而且这些储蓄的钱很好的支持了中国的生产。我想如果将来中国采取更加灵活、开放的汇率机制的话，那就意味着中国人的消费能力会强大，物价会更加的便宜，中国人就会更多的来进行自己的消费了。

　　我们知道是由供应来决定需求的，将来我们会看到需求将会在中国出现。现在因为人民币盯住了美元，所以这个需求转移到了美国市场，如果说将来可以把这个机制理顺的话，中国人民也会开始自己为自己消费了。我想现在中国为什么有大量的出口，不是说纯粹为了出口而出口，而是说在出口的同时要进口一些东西。我们现在其实看到中国将来可能会更进一步的出现国内的消费的增加。将来美元如果贬值的话，可能直接的受害者并不是美国本身，当然美国的贸易不平衡，美国也在自食其果了。将来如果任其发展下去，美国的物价会越来越高，美国的消费能力会越来越低。而中国恰恰相反，也就是说物价会下降，会进一步增加国内市场的需求，中国的消费者将来不需要再把那些生产出来的产品销售到美国去了，因为他们在国内的市场上就可以消费了。这种都是在美元贬值和人民币升值的情况下发生的。如果说人民币进一步升值的话，会发生什么呢？，我想中国的生产商会看到他们的成本大大的降低，生产力得到进一步的提高。中国政府现在借给美国政府的钱是以数万亿美金来计的，如果说将来中国停止向美国借出这么多的钱的话，我想未来中国会有更多的钱来付给生产力作为工资。我记得在二战的时候，美国的工厂他们非常的繁忙，一天要三班倒，主要是生产武器，像坦克、飞机、军用轮船等等，来支持在欧洲和亚洲作战的军队，但是当时美国的消费者却并没有从这样的生产当中受益，因为你可以看到当时所生产出来的产品是来支持战争的。所以短期内来说，当时的资源没有办法被美国的公民们享用。二战结束以后，曾经经济学家们有过这样的一种恐惧，就是说现在战争结束了，是不是会看到美国面临着一个经济崩溃的压力。因为我们现在如果一下子停止生产武器了，那么还可以创造出什么样的其他的就业机会呢？而后来经济反而出现了繁荣，那些工厂马上转型，停止生产武器，开始生产消费品了。比如说洗衣机、电冰箱、缝纫机各种各样的生活用品。我想这也会在中国发生。

　　如果中国让美元贬值，让人民币升值的话，也会有这样的情况。首先会有繁荣，首先内需会大幅度的提高，中国人会受益匪浅，因为他们的劳动力价值会大大的提高。而现在美元都是一些白条了，中国换来这些美元，但是美国人换来很多的实惠，很多的产品。但是长期来说，会加剧美国的不平衡，因为这种情况是不持续的，就像纳斯达克的泡沫，房市的泡沫不会永远存在一样，他会破灭的，因为他的维持成本会越来越高，每年美国都要从中国获得更多的贷款才可以维持这个泡沫。但是总有一天中国不愿意再向美国借款，会有一天这样的情况会结束，他持续的经历的时间越长，对中国和美国的损失越大，所以我强调能够尽早的结束这种不平衡。如果说从中国的角度看美国的话，我觉得美国有这样的需求，人们说我们中国没有内需，所以我们需要出口，这还是一个价格的问题，人们和美国人一样，也有这种需求。出现液晶屏电视机的时候，那个时候是一万美金，我也希望买一个液晶电视机，多好，多新潮啊，为什么没有买呢？因为太贵了，我买不起，这种需求是无效的。但是价格下来之后，我可以买一个，我的需求是存在的，只是说有的时候不是有效的需求。所以当价格下降的时候，我们看到生产效率提高，价格下降。中国也是一样的，中国生产很多的产品，包括洗碗机向美国出口，中国人生产这些洗碗机，但是他们回家却用手洗碗，他们愿意不愿意用洗碗机呢？他们也愿意，只是没有足够的钱来这些洗碗机。企业通过在国内销售其实也可以获得利润，并不是非要出口，并没有必要说要把这些产品出口给美国，换来一些纸张，一些白条。而人民币升值对老百姓是有利的，可以提高老百姓的福利，这些好处我们都不能忽视。当然这也涉及到一些产业调整，一些问题，我们应该让资源、劳动力更好的配置，这样的话，资源更好的配置会提高中国人民的福祉。如果说你想对美国出口，为什么出口？因为美国有你想要的东西，怎么办？那就是向美国出口换回你想要的东西。如果说人民币升值的话，中国会买更多的美国产品，因为这些产品是存在的，中国人和美国人会买一样的产品。这样的话就可以逐渐的解决我们的贸易不平衡。如果说可以解决这些问题，中国也可以和更多国家做贸易。如果说中国人借钱给美国人让他来买我们的产品，实际上这些产品是礼品。美国政府为什么没有能力偿还这些债务，现在美国债务是2.5万-3万亿美元，他占GDP的90%，还有很多其他的各种各样的隐形债务，通过担保的方式存在的，还有一些负债，比如说社会保障，医疗体系，他们是没有资金来源的，可能会有50万亿，是GDP的几倍。大家可能听说过美国著名的一个骗子叫麦道夫，他搞了老鼠仓，现在他进了监狱。那现在美国做的和他做的又有什么区别呢？实际上差不多。现在我们的社保基金现在开始卖美国的国债以弥补自己的亏空，这个亏空会越来越大，所以除了联邦政府之外，现在我们还要看到社保基金需要卖国债来填补自己的亏空。除此之外，我们目前希望让房价保持高位，我们需要借更多的债来维持这个泡沫。实际上现在很多美国人买不起房子，怎么维持这些泡沫，那就需要联邦资金进入来保护这个泡沫，那我们就需要更多的借贷。我们看到美国政府和美国老百姓所犯的错误实际上是一样的。房地产的市场，很多的抵押贷款，前几年是0利率或者是利率非常低，因为格林斯潘把利率定的非常低，前面几年你还贷款的时候压力不是很大，但是利率是不断变化的，过了几年以后你就无力偿还贷款了。现在美国政府是犯一样的错误，我们现在发3年的国债，我们1/3的国债在今后一年就要到期了。平均到期率不过三年。为什么联邦政府还可以支付呢？因为现在短期利率还是非常低的，如果说利率非常高怎么办？如果说20%的利率的情况再出现怎么办？比如说过几年利率到10%怎么办？那个时候我想联邦政府绝对没有办法付这样的利息。如果说那个时候，我们会怎么样？很多银行要倒闭，很多人要失业，税收要大幅度的减少。而且问题还不仅仅是如此，我们还通过了新的医保法案，3200万美国人现在得到了医保的覆盖，这都是需要钱的。人们现在比如说看希腊，有的人可能觉得希腊可以偿还自己的债务，他们可以印欧元，现在美国政府不用这样做，美国政府可以印美元。但是现在问题是情况越来越糟。如果美元贬值的话，等于说这些钱都没有还回来。现在全世界同意这是一个困境，而且采取了一些措施，比如说对联邦政府借债的能力要进行一些制约，如果不是，我们现在还可以在国外借债的话，我们现在根本就不会通过这个新的医保法案。大家有这样的一个错觉，就是外国会永远给我们借债，无论我们借多少钱，无论我们今后的偿还能力怎么样？人们会有这样的一种心态，我想几年前人们也犯了这样的错误，他们觉得地产市场会不断的上升，包括股票会不断的上升，或者说这样的上升趋势可以保持，或者政府永远不用担心还款的问题，或者债权人会提供给我们各种各样的货物，不用我们付钱，或者是借给我们很多钱不考虑我们的偿付能力。这都是一种错觉，长期来说，我有一种感觉，中国会采取一种正确的决策。现在我的客户很多人在中国投资，对于中国的投资的话，对中国表示有很大的信心。中国发展之后会出现中产阶级，中国经济过去发展非常快，有很多的成果。但是这样的一种成功并不是货币政策的成功，他实际上是克服了货币政策不利而取得的。

　　对于美国来说，我想简单的说几句，我非常的乐观，中国和其他的债权人会阻止美国再有这种不计后果的消费，逼迫我们来真正的解决结构性的问题，逼迫我们采取一个正确的决策。希望美国成为一个对世界具有建设性的成员，提供给我们的是产品而不是债务。