由沃特财务集团及中国人民对外友好协会联合主办的 “2010首届沃特金融峰会”8日在上海揭开帷幕。新浪财经图文报道本次会议。以下为世界六大交易所圆桌会议嘉宾讨论。

　　李兰熙：谢谢您的介绍。调动大家的积极性来讨论一下，我会问一些问题，我知道你们之间有竞争，你们希望更多的企业到你们那里进行上市，现在竞争越来越激烈，一些交易所降低了上市的门槛，让企业更加容易的上市，你们如何看待这种情况？

　　张育军：各位嘉宾，大家应该注意到了，刚才我在给大家做主题介绍的时候，没有讲到股票市场，没有讲到IPO市场，这几个交易所讲的主题不一样，为什么，因为中国经济在快速发展进程当中，到去年底中国GDP的规模已经超过35万亿，按照中国企业登记管理部门的初步统计基本符合上市的或者是改制条件股份制公司大概有12万家，他们今后可以作为包括大企业中小企业等等，大概有12万家这样的规模。如果有10%的企业，有意向要走向资本市场，大约中国会有一个上万家的企业会进入这个市场，所以我今天注意到咱们这里有很多的企业来到这里，中国在股票市场方面，在快速发展当中，很多的企业还在等待上市，作为中国国内的两个交易所之一，自然有很多企业愿意到上交所上市，上交所也把蓝筹股市场的建设，作为我们永恒的主题，叫做建设一个规范、高效和透明的大中型股票市场，去年危机我们的市值超过18万亿，中国新股发行市场至少还有数十年的快速增长时期，所以在这里面，第一我们毫无疑问欢迎国内外的企业到上交所上市，其次作为上交所来说，也还没有必要降低标准，降低门槛，相反，上交所在蓝筹股市场建设过程当中，我们的重点是规范公司治理，加强信息披露，提高企业的透明度，使上交所成为真正代表中国优秀企业的一个蓝筹股市场，使得在上交所上市的企业成为真实而透明，投资者可以信赖的上市公司。那么当然由于中国企业经济发展比较快，毫无疑问上交所也支持中国的企业到兄弟交易所，特别是港交所、深交所周边各个交易所上市，需要上交所服务的，我们愿意做好服务，使中国企业的资产证券化的进程能够健康可持续的向前发展，谢谢大家。

　　赖纳·里斯：欧洲我做一下评论，降低标准，包括降低对于透明度的要求这完全是适得其反的一个效果，所以我非常同意张总的意见，我认为不应该降低标准，我们看到中国的企业在这一方面做的非常好，包括在德意志上市，实际上在德意志交易所，我们的要求是非常严格的，对于信息披露非常的严格，包括财务的披露要求，有些分析界包括投资者他们非常喜欢这一点，也这意味着更高的市盈率和估值，这样市场越健康，企业也有好处。我们也看到监管的负担，当然我们要降低对企业监管的负担，要找一个降低标准的交易所上市是不好的。公司首先应该寻找本国的交易机会，上市机会，如果没有机会之后再寻求技术的交易所上市，比如上海证交所、深圳证交所也是中国企业上市首选的地方，比如我们看很多中国公司，他们有雄心壮志，他们有国际客户，我们有国外的工厂，他们希望向国际销售，就竞争而言，他们有很多国际的联系，那么所以说，这个时候可能有必要在国外进行上市。

　　布鲁斯·奥斯特：我们的嘉宾们，我并不认为他们是竞争对手，我不认为纳斯达克的竞争对手就是纽交所，因为美国是全世界最有活力最有流动性的市场，所以你如果想去德国或者是加拿大融资的话，跟我们在不同的市场，我们的竞争对手是国内的交易所，像是纽交所。一些认可的公司他在纳斯达克已经40年了，他们有很大的成就。我们也不觉得一刀切，我们有全球纳斯达克资本市场，还有环球的一个精选场，这样公司有各种机会在美国融资，我们有不同这样的市场给他们不同的机会。我们有些竞争对手，他们有自己的标准，有些公司他可能不能够到纳斯达克上市，他可能选择一些要求比较低的市场，我觉得这不是好事件。

　　托马斯·阿奇·克勒：布鲁斯·奥斯特讲的我很赞同，我认为降低标准不是一个互相竞争的好办法，在加拿大的监管和公司治理的环境都是世界文明的，我们不想做任何的事情损害我们的名誉。布鲁斯·奥斯特刚才讲了很好的一点，我们都有一些专长，某些公司是对我们最合适的，比如纳斯达克对科技股的公司适合，这一点我们要认识我们的差异化，在TMX，我们有一个非常有趣的模式，我们也有两级的结构，有一个是高级的市场，它的上市标准非常高，也就是说要以最高的标准为基础。

　　李兰熙：非常感谢。

　　霍广文：降低监管水平或者是交易所竞争，一家企业到哪加交易所去上市，最重要的是投资者的钱愿不愿意投进来。作为交易所，香港从来没有降低任何的水平，今年年初有一家全球最大的铝业公司在香港上市，有人说香港将我们的水平降低，事实上他们没有说的更清楚的一点，是这家公司的招股书是超过1千页，从来没有人看过这样一份厚厚的文件，原因就是我们要求非常完整的信息披露，所以我感觉所谓交易所的竞争，到后来还是投资者的钱愿不愿意投进来，通常交易所没有那么的愚蠢降低自己的水平，如果你拿到一批很烂的公司你今后如何发展，所以投资者要知道，一家交易所在每一个地区或者是国家是代表一个地区或者是国家非常有地位和水平，所以我们根本不需要降低水平，你降低水平可以多拿几家上市公司，但是今后没有好的上市公司愿意过来。

　　李兰熙：现在达成一个共识。

　　林火燈：我想某种程度我是非常同意刚刚嘉宾所说的，尤其是亚洲地区，交易所和交易所之间的情况不如大家想象的，每一个地方和国家，亚洲交易所某种程度是所谓国家的象征，所以互相之间的竞争跟欧洲和美国的形态是非常不一样的。另外以台湾证券交易所做例子来讲，我们不会降低上市的水平，只是为了有更多的公司能够来到我们这边来上市，所以一个很明显的例子，即便在08年金融危机，09年持续发酵，在台湾证券交易所挂牌700多家公司里面只有一家是因为财务的状况不好下市。所以我们公司应该一直都是很在意这些上市公司的品质。但是我想大家可能也会注意到说，像是台湾证券交易所这几年有改变，改变的是我们把过去一些命令或者是规章，它跟一些国际的规则有很大不一样的地方，我们尽量修改，因为我们认为终究这个市场是要逐渐跟国际接轨，所以这个部分如果它基本上跟品质无关，你让别人不方便的我们要改掉。另外台湾证券交易所过去是作为监管者的角色比较重一点，提供服务的角色比较低一点，但是这两年明显的变化，我们把服务的比重增加，把做监管者的角色逐渐的降低，这倒是一个改变，这是我很粗浅的一个看法。

　　李兰熙：你上市的时候，其实应该找一个最难上市的证券交易所，这个反而是对公司更有利是不是？林先生，观众有一个关于PE的问题。

　　林火燈：这个观众提的关于公司在台湾发TDR有意见，这个题目里面有提到公司的名称，但是我在这边就不说名字了，我可以简单讲，目前在台湾发TDR有18家，去年开始有14家，过去几年才有4家，从去年到今年增加14家，这14家里面绝大多数都是溢价，所以并不是只有说这个题目上面问到的2家，为什么这些公司到台湾发TDR有溢价，有几个因素，第一，这里面有很多是因为台湾的公司跑到台湾以外的地方挂牌，其他的市场对于这些公司不是那么的了解，所以他们其实在当地的投资回报率是比较差的，他们有机会回到台湾来，其实就会比较被公平对待。我个人的看法是它不是一个过分的溢价，而是比较公平对待它。这个14档的TDR里面有14家并不是台湾的公司，有来自于香港、泰国、新加坡同样有溢价的现象，台湾的市场非常特别，我们有70%的投资者是individual是台湾的这些是非常厉害，他们对产业非常的了解，台湾是相当活跃可爱的一个市场，所以这些公司到台湾来发TDR，它会公平的对待。我们比较这些公司在台湾跟同业相比，其实基本上它的投资回报率还是一个相当的价值，所以这是我初步的答案。

　　李兰熙：谢谢。我们现在只有5分钟的时间了，最多只能问两个问题。你们互相之间想问问题吗？没有吗？那我想问一下，我有这样的一个印象，中国公司在上市是很困难的，那么你又谈到中国公司也可以很快的上市，那么我们大家听到有很多中小型的企业希望能够快速得到融资上市，那么他们如果想用3、4个月的时间在你的证券交易所融资。

　　霍广文：第一点，根据中国的证券法，如果一个公司在中国注册，你首先要得到中国证监会的批准才可以到海外上市，不管去哪一个市场上市。但是有一些外资投资的公司在中国大陆，他们不受到中国证监会的监管，从证交所的角度来说，我们需要一些法律的意见，如果合规我们愿意做。关于这个流程，它是大陆公司还是海外公司对我们没有区别，刚刚我讲的最大的铝制品公司在我们证交所上市，他们从提交申请到得到批准，看你的准备是否充分，我们的市场不用排队的，其实完全是看市场的状态。

　　李兰熙：那我想问另外一个问题，如果中国的公司想到海外去上市，那么他们需要一个海外的载体，但是又有一个2006年10号令，那么有一些公司他们用这样的合同安排，希望在10号令之后能够到海外上市。他们做买壳上市，在OTCBB上市然后到纳斯达克，你对于这样的一些公司，你感觉如何？应该遇到过这样的公司吧？

　　布鲁斯·奥斯特：我们是遇到20个公司是柜台交易，又做了买壳的。他们是新公司，就是做IPO，用这样的方法上市也是很好的，我们是通过这种方式找到载体。

　　李兰熙：你有没有碰到这样的情况，你觉得他们有什么监管的问题吗？

　　赖纳·里斯：这个也可能是一个机会，比方说我们看到一些买壳上市，那么关于投资关系，还有跟你的投资人保持良好的沟通，我觉得这个对于你的分析师的覆盖也有好处，这也是用简单的方法进入海外资本市场，如果你的前提条件已经达到了，那么你有到海外上市的愿望，我觉得这是一个合适的做法。

　　托马斯·阿奇·克勒：我们有一个CPC的公司，然后让公司做买壳上市，这些公司这样做很好，他们有机会上市，当然你要很谨慎，看你做什么样的交易。如果你有好的标准，好的流程，我觉得不会影响你的品牌，反而会促进你的品牌发展。

　　李兰熙：我们时间差不多了，我想很快的请各位嘉宾来对于市场的前景做一个论述，你觉得你们的市场会有什么样的IPO的表现？因为还有5分钟我们就要结束了，大家可以介绍一下自己对IPO市场的状况。

　　张育军：中国IPO市场启动以后，基本的趋向是推向市场化，进一步深化发行体制改革，我们相信今年的IPO市场会健康的向前发展。

　　赖纳·里斯：我认为现在的市场非常的健康，对于公司来说，好消息是可以去上市了，股权对于公司的融资会产生更重要的角色，所以我认为现在要准备好了。

　　布鲁斯·奥斯特：在美国和中国我们都看到，很大量的IPO申请，我们看到很大的管道，中国很多行业的公司也在申请，我觉得今年有15-20个公司可以上市。

　　托马斯·阿奇·克勒：我们也是这样，其实08年在我们的证交所也是创了记录的，这是非常令人惊讶的，因为在金融危机之下你的数字非常好，我对于2010年是充满信心，我们现在上市的管道非常好，也有很多不同的行业，所以已经有一些2007年、08年的需求被释放了，我们的需求非常的强劲，我觉得我们在中国的会议也是非常的好，前景也是非常的好。

　　霍广文：去年今天的办公室从来没有想到去年香港的投资额是历史上最高的，所以我比较保守，第一不敢预测未来，第二因为香港交易所每个月最后一天都会在我们的网页、公告正在处理多少家新的公司上市，我相信我们现在处理大概是50家新的公司上市申请，能够有多少家公司上市有不知道了。谢谢。

　　林火燈：我们对于今年的挂牌数量，其实我们有做过一些估计，我们希望今年可以有20个TDR，有25家来做IPO。如果我们通通都做到我们就是70，如果做到70%，对台上各位嘉宾来说都是小数字，但是对于台湾来说这是一个创记录，更重要的是说，我们已经有一家真正外国公司的IPO，我们的董事会已经通过了，我们希望通过今年更多真正的外国公司能够在台湾挂牌，这些还是在强调，对他们几个交易所而言，也许不是很新鲜，对于台湾来讲是一个里程碑了，你们最好不要讲出去，今年不要拿这个数字来挑战我，说你们怎么没有做到。

　　李兰熙：因为时间的关系，我们这场的论坛就要结束了，希望大家多多了解各个交易所的特色，在未来决定在哪里上市的时候可以有帮助。谢谢大家。

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