海南省国土环境资源厅厅长严之尧回答网友提问

新华网海南频道 赵颖 摄

　　严之尧，男，汉族，海南省文昌市人，研究生学历。1982年参加工作，1998年至2006年在海南省国土环境资源厅工作，先后担任耕地保护处处长，副厅长、党组成员，2006年7月至2008年2月任三亚市市委常委、市政府常务副市长，全面主持市政府工作。2008年2月起任海南省国土环境资源厅厅长、党组书记。

　　主持人：严厅长，您好，欢迎您做客新华访谈。岁末年初，由于我国将建设国际旅游岛列为国家重大战略，海南再一次成为了全国乃至全世界的焦点。国务院《意见》公布后，1月15日，为遏止国内外热钱借机过度炒作房地产项目，海南暂停土地出让，暂停审批新的土地开发项目。然而，近来海南的商品房需求猛增、价格猛涨，这种现象引起了社会的关注，甚至批评。您认为作为土地管理部门，应该如何处理这些问题？

　　海南省国土环境资源厅厅长严之尧：很高兴能够再次来到新华网和广大网友进行交流。近期海南房地产市场很"热"，我们也非常关注这个方面的情况。"两个暂停"的出台是海南省委、省政府对于房地产市场高度重视的具体体现。这是省委、省政府认真总结了海南九十年代初期的房地产泡沫教训，做出的是一个理性的、科学的、具有重大历史意义的决策，为有效贯彻实施国际旅游岛若干意见赢得了时间。我们国土主管部门紧紧围绕国际旅游岛战略按照省委省政府的部署已经起草完土地供应管理的新政策。"土地新政"将积极保障旅游用地、高科技创意产业用地、新型工业供地、医疗教育卫生等社会事业用地、基础设施用地和以特别的政策保障保障性住房用地。对于如何应对商品住宅价格上涨的问题，我们作为主管部门：一是加快保障性住房供地；二是清理企业囤积土地；三是打击炒买炒卖土地的行为；四是清理企业成片开发进度缓慢不按时完成开发量的问题；五是建设部门也在对捂盘炒作进行处理。

　　主持人： 严厅长，您此次做客新华访谈引起了比较大的关注。网友除了向您提问以外，还给您"出招"。有一位新华网友就提出了自认为"控制房价最狠的一招"。就是"1.当地户籍居民在当地购首套房屋，只需要原价的60%，剩下的40%由政府承担，这样政府就有义务控制房价，而政府的卖地收入通过这种方式还利于民。2.非本地户籍买房者，最多只限购2套。3.严格控制取得当地户籍资格的条件。"请问严厅长，这位网友的建议对控制房价有没有作用？

　　严之尧：(1)这位网友的建议有一定的道理。但住房问题是重大的制度问题，并没有那么简单。政府用公共财政为个人买单还没有先例，政府出资40%产权是谁的产权？使用的和收益权归谁等等问题如何解决？这一系列问题都有待探索和解决。对于如何解决户籍居民的住房问题，省委、省政府已经有明确政策，那就是大力推进保障性住房的建设，计划用2-3年基本解决本地户籍中低收入居民的住房问题。我们省建设部门已经有很到位的思路、方案和做法，请大家放心。

　　(2)从实际使用情况来看，我认为本地户籍居民不一定非要买两套房！我们国家的人均土地资源是很少的，不足以支撑奢侈的利用，我们希望大家都节约集约利用土地。

　　(3)海南的户籍制度也是很关键的制度，我认为不能简单的封闭，也不能无条件的放开。海南需要引进人才，户籍制度公安部门有一整套的计划和规定。

　　主持人：而最近有媒体报道三亚有关部门下发通知，规定一个身份证限购五套房。请问这个举动能有助于控制炒房控制房价吗？

　　严之尧：三亚市政府是否有这种规定我不太清楚。但实行购房以实名制缴交定金和房价款会对抑制炒房起到较大的作用，也可避免交易时走漏交易的税费。

　　主持人：严厅长，我们普通百姓都很关注一件事，那就是海南的房价过了近期这一波"热浪"后，还会涨吗？又会不会因为过度上涨而损害了海南百姓的利益呢？

　　严之尧：省委、省政府非常重视房价的问题，希望房价稳定，也采取了一系列的有力措施，控制房价过快的上涨。一是把保障性住房作为全省的一号工程，国土部门将按照省委省政府的决策100%及时保障保障性住房的土地供应。二是我们已经在加大力度清理企业囤积土地。我在这里可以告诉广大网友：目前海南企业手中还有存量建设用地13万亩，理论上最少可建8666万平米的商品房，目前我们每年销售的商品住宅是300-600万平方米，所以土地的供给已经是非常充足的，大家不必要对此感到担忧。房地产价格的高低主要是供求关系决定的，大家可以自我判断。但由于海南情况很特殊，商品住宅的供求关系较关联面较大，是特殊产品。作为政府的土地主管部门我们主要关心的是产业发展的用地和户籍居民的住房用地，科学利用土地价格杠杆促进产业发展和解决户籍居民的住房用地问题是我们在不断研究和不断解决的。

　　主持人：那么对于未来海南房价，政府部门必然会出台一些举措，这些举措的落脚点会是"限制价格"吗？

　　严之尧：作为土地管理部门，我们对房地产市场的管理是非常重视的。不能简单的说房价，保障性住房的房价要根据中低收入居民的收入情况来控制房价，使之与收入相适应。以上我说的措施是稳定商品住宅的价格，不是控制房价。商品住宅的价格还是由市场看不见的手进行调节。限制商品住宅的价格会出现严重的公平问题和权钱交易问题，我认为"限制商品住宅"的价格制度是不经济的制度，或者叫做制度不经济。

　　主持人：海南房价正常吗？有人说目前海南已经出现上个世纪九十年代初期的房地产泡沫。请问严厅长，您如何看待对海南房地产泡沫的担忧，而海南土地管理部门又将对此有何举措呢？

　　严之尧：九十年代的房地产泡沫产生的主要原因：一是政府国土部门宏观调控的手段缺位，土地供给随着企业需求走，无限度的供应商品住宅土地；二是市场机制不健全，土地供应是政府审批制，是一个典型的权利市场；三是二级市场管理缺位，倒买倒卖严重；四是银行信贷调控不力。

　　我们国土部门对土地市场进行监管是当仁不让的！我认为不会再出现房地产泡沫。一是省委省政府和全省人民对建设国际旅游岛的认识十分统一，其战略决策已经统筹考虑到将来的发展整体形态；二是保障性住房的建设全面按照计划启动；三是两个暂停和一系列的土地和房地产政策已经发挥了作用，炒地的现象明显减少；四是省建设部门已经有了一整套稳定房价的工作计划；五是国土部门紧紧围绕国际旅游岛的发展战略和省委省政府的部署在制定"土地新政"；

　　海南省国土环境资源厅厅长严之尧做客新华网海南频道谈海南土地管理。

　　新华网海南频道 赵颖 摄

　　主持人：严厅长，我们知道这是您第二次做客新华访谈了。我记得09年您受访时谈到的一个观点引起了网友的热议和共鸣，您说海南的房地产有它的特殊性，对岛外人销售占了很大比重，而目前岛外购房者的人员结构绝大部分是休闲养老的，休闲养老这一部分人到海南来肯定不从事生产，对拉动经济增长没有直接贡献，甚至是负担，我听到对这个观点有些质疑的声音，您能否进一步说说理由？

　　严之尧：一是购买海南商品房的群体与上海、北京等完全不同，在上海北京等地买商品房的几乎都是高科技、高管人才，这些人居住下来要从业、置业的，一个人平均少也贡献100万的GDP。而不管你是否从业、是否对地方有生产贡献，所有的住户都要消费公共产品的，尽管现在公共产品的水平还处于中低端，一个人一年也要无偿消费不低于1万元的公共产品，这些都要由地方财政负担，没有产业的发展、税收的增加，地方的公共财政是不堪重负的。

　　二是海南的资源承载能力是有限的，而目前对海南的居住环境需求几乎是无限的。假如为了控制房价而没有限量的增加商品住宅土地供应量，用不了3、5年就可以把国家给海南几百平方公里的建设指标用完，那么海南只有人口的增长，没有经济的增长，这样的社会发展是难能为继。

　　三是国家给海南的用地指标主要是按照户籍居民人数和产业经济发展需要给定的，建设用地的指标是很有限的，是海南的发展的基础性资料，也是海南人民发展的最大权益，我们作为海南人民权益的看管人不能失职。退一百步即使是我们不加以控制，土地供给跟着企业开发商品住宅的需求走，也不可能全部满足已经存在的在海南购买商品住宅的所有欲望。

　　主持人：如果海南房地产定位为发展高端旅游房地产，是不是不应该作为一个一般的移民城市或者移民岛来开发？这个高端旅游房地产如何定义，又想通过发展高端房地产吸引什么样的人群来海南呢？

　　严之尧：海南不能作为一个一般的移民城市或者移民岛来开发，这是我一直以来坚持的观点，也是越来越多人们的共识！2002年我就提出要关注海南资源环境承载能力的问题，简单的以低价土地出让、低价房产出售，大量输入非从业人员肯定会出现大问题。但同时海南需要引进人才和项目促进经济社会发展，所以国土部门要围绕引进高端人才和高科技项目做好土地文章。

　　国际旅游岛的若干意见的十四条对海南房地产提出了明确的要求：积极引进和发展与旅游业相适应的房地产，科学规划房地产发展的类型、规模和速度，鼓励有实力、有信誉的企业发展富有海南特色、高品质的星级宾馆、度假村等房地产项目。

　　关于利用高端商品住宅引进什么人群？我们不会制定不公平的门槛，作为政府是经济社会发展的宏观调控部门，国土部门主要是通过科学安排土地供应的总量和结构来促进协调发展。而高品质的规划、设计、建设是我们对新建项目的普遍性的要求，不是对人群的要求。

　　主持人：有一位新华网友说，海南目前要发展高端房地产，他认为，高端房地产体现在现实中就是贵房子，可是买得起贵房子的人就能说明他的素质相对高吗？而素质高的人又一定喜欢住贵房子吗？请问严厅长对这个网友的想法如何评价？

　　严之尧：不可否认，这会有一定的关系，素质高的人收入一般都会比较高，但不是所有收入高的人素质都高。价格与需求关系较大，价格高了需求就会减少，海南就有条件按照国际旅游岛的要求将更多的土地投放到涉及提高和促进经济社会发展产业方面。对于高素质人才的引进我们还将出台具体的住宅用地政策。

　　主持人：还有一种担心的声音，那就是将来海南全岛都发展起高端房地产了，房价高了，那海南本地的人民大多数不就变成无房户？

　　严之尧：房价多少是高？多少是低？目前的公职人员和中低收入群体我看，4000元/m就买不起，但收入成百上千万的企业高管，40000元/m 相对他们的收入是便宜了。我看到有一个调研报告，海南人民大多数都希望房价在2000元/m以下，假如把商品住宅全面降到2000元以下每平米，我看用不了五年就可以把海南土地卖完，海南就将变为人口大省，经济小岛，甚至成为一个贫民窟。海南的人民住房问题省委、省政府已经做了很好制度安排--保障性住房。我们国土部门将是坚决贯彻海南省委、省政府的决定，为广大低收入群体提供更多的保障性住房用地。

　　主持人：日前，您在接受新华社记者采访时表示，针对近期海南省房地产市场出现的价格暴涨现象，海南省国土厅将根据省委、省政府的统一部署，全面清理企业违反土地出让合同规定囤积土地现象，全面清理企业的土地成片开发项目，以充分发挥土地调控作用促进房地产业平稳健康发展。请问，目前清理的情况如何？

　　严之尧：建设部门和国土部门在省委省政府的正确领导下，控制房价过快增长的措施已经收到明显的成效。囤积土地的企业已经加快的设计、报建、开工的步伐，已经开工的建设速度也在加快，捂盘炒作的现象也大为减少。目前海南房地产市场已经趋于平缓，这本身就说明了国土部门的调控手段正在发挥着作用。

　　主持人：大家都说国土政策与经济发展有着紧密的联系，在国际旅游岛的政策颁布后，您作为海南国土环境资源管理部门的主要领导，您的土地新政有哪些？

　　严之尧：一是按照国际旅游岛的要求进行认真的学习，进一步提高发展理念，统一了认识和思想。二是围绕国际旅游岛的发展战略进行了土地利用总体规划的调整和完善。三是起草了新的土地管理的使用规定。新的土地管理和使用的规定，在供地方面围绕国际旅游岛若干意见进行了较大幅度的调整，对土地开发的时序、结构、总量等做了定性和定量规定。对旅游、高科技创意产业、新型工业、医疗教育卫生等社会事业和特别对保障性住房等用地采取一系列的措施予以保障，确保海南国际旅游岛建设沿着正确的方向顺利推进。同时要加大力度打击违法以转让股权、公司炒买炒卖土地、违法法律法规批地和以合作注资等形式变相批地、违法违规出售土地、违法违规圈占土地、违法违规改变土地用途、违法违规建设和销售"小产权房"等行为。

　　海南省国土环境资源厅厅长严之尧谈建设国际旅游岛背景下的海南土地管理。

　　新华网海南频道 赵颖 摄

　　主持人：近期有国内媒体对原本定于在1月25日公开发表的《国际旅游岛规划纲要》不见踪影提出了疑问，该媒体报道称，《总体规划》草案已经对一线海景房发出了禁令。草案强调，海边一线地可用于旅游发展，不得用于商品房开发，如此规定可能造成一线海景房的房价继续暴涨。一方面要适当遏制爆炒地产，另一方面却又为炒作提供了方便，这也可能是规划草案迟迟没有露面的原因。请问严厅长，是这个原因导致《纲要》未能按计划出台吗？如何破解这一现实困境呢？海南土地总体将如何规划？

　　严之尧：这是不了解情况的猜疑，可以理解，因为纲要正在制定的过程中。纲要正在紧锣密鼓的制定过程中，已经多次征求各个部门、社会各个阶层的意见，于迅副书记、许俊常委、谭力副省长等领导已近召开过多次讨论会，昨天卫书记又召开了省委扩大会议。第三稿已经完成，很快就会报送国家发改委。

　　海南新一轮土地利用总体规划将紧紧围绕国际旅游岛的要求和省委省政府的战略部署编制。目前海南省级的土地利用总体规划国务院已经批准，我们十八个市县的土地利用总体规划，已经完成了十七个。

　　主持人：有新华网友想请问严厅长，近日媒体报道的海南将控制发展普通商品房是否属实？这样一来，会不会进一步加剧房价的上涨？

　　严之尧：我们的居住用地制度将可能是"充分满足和总量控制"的方式。大力推进保障性住房建设，充分满足本省居民的住房需求。科学适时调控商品住宅的用地总量。我认为不要简单的论房价，我们要看老百姓的住房问题解决的程度和水平如何，假如老百姓的住房问题解决的很好，就不必担心商品住宅房价的问题。市场经济的社会应该允许依法有特殊的需求。作为政府没有必要过分关心五星级酒店的鲍鱼、燕窝价格，而应该高度关心粮店里面的柴米油盐问题。

　　主持人：在刚刚结束的"两会"上，卫留成书记在政协联组讨论会上强调，今年全省将大规模地建设保障性安居工程，确保低收入群体、公务员、教师、医生、农民、农垦职工等等都有房住。在群众为此鼓掌叫好的同时，也有网友担心，这样一来，今后的海南岛会不会两极分化体现得非常明显？海边和山上高档住宅区里都住着富人，而穷人都住在保障性住房里？由此带来的落差会否暗藏社会不稳定因素？

　　严之尧：不会存在这些问题。保障性住房的土地不是区位不好和房子质量的低劣，而是价格由政策确定的，成本和公共财政补贴，低廉的价格供地，甚至划拨土地。我们对新建项目的设计、施工的要求不会降低。应该说通过保障性住房制度让户籍居民"住者有所居"是社会和谐的基础。

　　主持人：最近，海口市万绿园填海造地建人工岛的问题引起网民强烈不满，请问严厅长，海南岛海岸线很长，像类似人工岛这样的东西要不要严控？为什么？

　　严之尧：对于填海，我们部门一致处于谨慎的态度。科学论证是关键，填海肯定有利有弊。论证如果客观和充分就可以减少弊端。我认为利用沙滩、海水等自然环境要素进行旅游开发的地方最好不要盲目填海造地。

    新浪声明：此消息系转载自新浪合作媒体，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。文章内容仅供参考，不构成投资建议。投资者据此操作，风险自担。