新浪财经讯 2010年上海世博会常州轨道交通专题论坛于2010年3月18日在江苏省常州市举办，主题为：轨道交通——城市文明的传承与创新。两院院士、原建设部副部长、现住建部特邀顾问周干峙表示09年北京市补贴公交公司100亿元。

　　周干峙：我到会场才知道，这个会议是这种形式，这个内容。我参加比较多的，是关于学术问题的论坛。对常州，我印象里有两件事情，一个，常州的轨道交通怎么办，一个，跟世博会结合起来以后，要研究一下怎么解决好中国的城市交通。我来了以后很高兴。今天与会的，主要不是学术界，主要是企业界跟新闻界。

　　赵建军：主要是各个城市的代表。

　　周干峙：我跟学术界讲学术界的话，联系实际的各个方面，是另外一种讲法。很高兴能跟同志们见面。

　　首先，我觉得这个问题很重要。来以前，我准备了一个题目，但跟这个题目对不起头来。当然，最终是归到一起的，最终要解决问题。我准备的题目，表面上比较长，但意思非常明确。我今天讲的题目，叫“试论通过综合同体系规划发展新型、快速、大运量以及中技术、小运量的交通工具缓解我国大城市交通问题”。一句话就表明清楚了。我不完全讲轨道交通。我还要讲非轨道交通。很重要。因为你光讲轨道交通，解决不了城市交通的问题。

　　周干峙：我主要想讲四个方面的内容。第一，现在我们面临的形势很好，机会很好。就是社会、经济大发展的阶段。特别是“两会”以后。对过去很多东西说得更加准确了，统一得非常好。

　　建国以后，对城市交通也有一个逐步认识的过程，城市交通的重要性也慢慢看出来了。过去所有城市搞规划、建设，都把城市、自来水、下水道这些放在一块，叫做市政工程建设，叫做配套设施规划建设。那个时候，各种条件谈不上把交通放到一个多高的位置。其实，交通有史以来就是非常重要的。我们人除了走路以外，从轮子开始，然后进入到蒸汽机车、汽油机车、电动机车，等等。这都是跟社会的发展相关的。轮子恐怕还是奴隶社会的东西吧，那是滚轮，滚柱子，拉金字塔，那都是用木条滚过去的。但滚变成轮子，用了很长时间。到今天，有一个很大的不同。就是我们的生产力、我们的技术条件是完全跟过去不同的。而且，变化发展很快，不是很长时间才有一个新东西，不断的在出一些新东西。这是从生产方面讲。从社会需求方面，现在需求也是发展非常快。过去讲常州搞地铁，是不可想象的。现在不仅要解决好常州的问题，还要解决好地区问题，苏南地区的问题。这是非常对的，这是一个趋势。

　　我总结一句话，我觉得我们现在面临一个史无前例的发展的速度跟发展机会。现在我们的发展已经不是过去的“直线飞升”或者“曲线飞升”。现在我们的发展，应该叫“对速曲线”。这个发展速度，根本不是原来能想象的。一年比一年不一样。这一点，一定要把握住。所以我主张要用新的、现代的交通工具来解决、迎接下一步的发展问题。这是第一点。

　　第二，我不讲太多理论。先从北京的经验教训讲起。北京是我们国家近几年来为解决大城市交通方方面面的问题花力量最多、投入最大、取得成效也是极其突出的一个城市。北京现在1700万人口，市区范围也是最大的，从东到西，从南到北都是30公里以上，不比上海小，上海紧凑一点。十多年以来，交通拥堵可以说没有断过，花很大的努力改善一点，过两年又出现了。奥运会搞得非常好，最突出的，就是交通搞得好。但是奥运会不久，现在又拥堵了。北京市每年增长的车辆，也是全国增长最快的，目前私家汽车已经达到410万辆。北京的地铁比上海稍微差一点。北京的地铁，一年也是增加40到50公里，今年可能要80公里。北京现在是240公里的地铁，也是十几条线。一年为地铁投入2、300亿。另外就是公交，公共汽车。公交的发展，更加突出。北京现在已经用了24000辆大公交，全部是新的。

　　分了880条线路。一个城市，有几条路是数得清的？不管大路小路，加起来，公共线路有880条。另外，它的管理非常好，服务态度非常好，票价非常低。北京上公共汽车，4毛，学生2毛。别的地方学不到。道理很简单。北京公交公司不靠这个吃饭。北京公交得到全国没有的市政府的大量补贴。去年北京市补贴给公交公司100亿。最近几年，是30几个亿、50几个亿，80几个亿，到去年100亿。它不靠经营，只要服务好。所以他的服务态度好。我们头发白的，根本不用说跨上车有人让路，让你坐下，不用买票。普遍都是这样。真是好啊。什么叫公交优先？大家都可以看出来。北京是再优先也没有了。种种指标，世界也没有。你到北京车站一看，车牌子那里几十个车在那里走，真是四通八达。问题是，这么好的公交规划跟建设，北京路口的管理也是很先进的。它的自动化很厉害。所有交通信息，都在指挥中心屏幕上清清楚楚。哪个地方流量多少，马上可以告诉你，哪个地方堵，也清清楚楚。很少有城市像北京那样，交通每天随时都到市长办公桌上。

　　 赵建军：北京有一个交通委员会。

　　周干峙：公交极其发达，出租车也不少，7万辆出租车。加上自行车。北京过去叫“自行车王国”，每家每户都有自行车。这样的交通条件，北京依然解决不了拥堵问题。这个问题，就值得很好的研究。在北京，只要不出差，都有会，讨论北京交通拥堵怎么解决。

　　赵建军：从小时候我们就知道北京是首都，现在人们改了，叫“首堵”。

　　周干峙：公交车是自己堵车。因为线路太密了。几十辆车这样停，还不一个一个来呀。目前北京公交不是增加车次的问题，现在是减少线路、调整线路、提高运行效率的问题。这是北京在特殊情况下所造成的。不过也启发人们一条，就是我们搞公共交通、轨道交通，解决不了问题。为什么？我们就研究这个事情。这个事情，就要从研究城市里的人的活动开始。人是怎么流动的？

　　研究的结果非常明显。每天一个人离家出行，是有规律的。一个人在城市里，大体一天就三次到四次，每天跑远的，不多。如果上班太远，早搬家了。有的人远一点，有的近一点，特别是上学、买菜、社会活动、朋友来往。老远的是少数。后来发现，光考虑地铁、光考虑公交，不考虑短距离的交通，不行。你不考虑他，他也要坐你的公交。从北京南城到北城，我就坐你中间一段，所以这个车次某些段是挤的，有些段是空的。这说明我们的交通工具，还不对路。最重要的一条，我们可以看出来，城市里不完全是快速的成熟的交通，短途的占更大比重。过去就是靠步行、自行车。这一部分，是交通的重要部分。所以在北京，我们讨论来讨论去，大家悟出一条，下一步北京要缓解交通问题，绝不能按原来仅有的办法。原来仅有的办法，就是搞大系统、长距离、大面积范围内的大运量的交通。所以提出，除了要考虑高速、长线以外，还要考虑中低速、短线交通。因为这个需求占了很大的比重。

　　对交通问题要综合的考虑。光搞轨道不解决问题。特别是中小城市。中小城市人口不多不少，一百多万，几十万，你搞个地铁流量不够，地铁一条线北京一天要达到几十万人。还有一个流量问题，成本的问题。怎么办？这些问题提出来以后，其实是非常宝贵的现实的问题。第一个问题我讲的速度的问题，发展。第二是北京的教训、经验。第三，我说一说我们必须用多种交通工具针对不同的需要来解决问题。

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