防范和应对“可怕”通货膨胀论坛(新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 亚布力中国企业家论坛第十届年会于2010年2月26日-3月1日召开，主题为：亚布力10年—企业家思想力。图为论坛：防范和应对“可怕”通货膨胀。

　　王巍：感谢美丽的主持人给我们带来节日的气氛，今天的论坛思想力实在是太浓郁了，这么多的大腕、思想家从北京赶来给我们带来思想盛宴，感觉好象不像在亚布力，像是在北京、在上海，我想在这么短的时间内，还是恢复亚布力的老传统——聊天，我们一起来聊一种思想。首先我就不做介绍了，不认识的，明天再来看。

　　其实我是一个店小二，给我的任务是这样的论坛希望采取阿庆嫂的精神：来的都是客儿，全凭嘴一张，相逢开口笑，过后不思量。人一走茶就凉。

　　今天本来是企业家论坛，为什么要请这么多的经济学家？经济学家和企业家有什么区别？企业家是商人，商人一旦做成功了，希望对于国事、民事、家事事事关心，而经济学家是经世济民，像我身边的毛振华先生，经济学家的说话和现实差距极大，错误越大名气越大，越受群众的欢迎，这是非常有好处的。

　　那好，我们今天的问题不是太沉重，我们希望每个经济学家做很短的回应，两三分钟最长，我们希望有更多的来回，主要是几个问题，第一问题是：次贷危机之后，我们都在谈次贷危机，那么到底次贷危机的原因是谁造成的？其实上个星期在纽约杂志看到七个部门评论次贷危机，货币主义者仍然是货币主义者，凯恩斯主义者仍然是凯恩斯主义者，谁都没有叛变，我想问问你们这些经济学家，次贷危机到底是因为政府失灵还是市场失灵？为什么问这个问题？因为现在假设危机过去了，政府是不是要放手把市场推回给市场？还是让计划经济彻底复辟？所以首先请毛振华来谈，你认为到底是谁的原因？次贷危机之后政府如何办事？

　　毛振华：让我开先头，有点压力啊，我是半经济学家半个企业家，但是我觉得这是一个非常好的题目，我坐在这里有两个看法，一种是次贷危机是整个经济体系，经济结构发展到一定程度的产物，这种看法是主流看法，我的看法肯定是比较保守一些了，我认为次贷危机基本上是金融体系里的东西，经济是需要调整的，但是次贷危机是金融体系里的，金融是为金融体系服务的，是经济大量货币化，使得整个经济体系中金融业的发展畸形，最后金融业为了赚钱自己制造产品，形成了一种交易品种，这些品种的过度繁衍，也就是说，是金融体系本身造成的，是金融界自己造成的，这个产品脱离了实体经济本身，但是还是用实体经济的概念来诱导，这中间实际上是没有关系的，出现了金融危机之后政府采取了措施，一方面是在金融体系里大量注资挽救金融体系，另外一方面，实体经济也是大量出资，这些情况也是很有争议的，中国政府采取的措施可以说叫“中国模式”，我的看法是，政府采取一定的措施是必要的，但是最后，实体经济和金融体系的关系要重组，金融还是要回归为实体经济服务，这大概是次贷危机带给我们的认识。

　　王巍：我想问哈继铭博士，因为他的文章在财经杂志写得非常好，在次贷危机之后，你是一个“凯恩斯主义者”还是一个“芝加哥学派”？你的立场是什么？你认为现在政府是该放手，把曾经拿回来的市场又放回去，还是应该继续这样走下去？

　　哈继铭：我觉得严格区分凯恩斯主义者和货币主义者好象很难，他们发展经济学的根本还是一样的，关键是政府在里面应该起到什么作用，这两个学派的区别很简单，而且最终是统一的，没有什么太大的区别，一个是更加关注短期的东西，一个是更加关注长期的东西。长期来看有这个政策，那个政策，最终达到的结果可能是中性的，货币政策可以短期的刺激经济，但是长期来看就是通货膨胀，财政政策也可以刺激一把，但是最终总是要通过某种手段还债，这个债最后可能落在税收头上，落在通货膨胀头上，其实在刺激的过程当中，如果公众预期到了你最终的成本也需要偿付的话，短期即使是是起了一些作用，但是长期对于经济不会有根本性的改变，所以从这两种学派来讲，我觉得我更关注的是他们之间的统一，如果有区别的话也就是长短期，但是以前全球经济出了一些问题，用一些政策，包括货币和财政的政策来使得在私人经济比较低迷的时候，公共方面的支出能够使经济不要大幅度的下滑，我觉得短期之内是有必要的，但是即使是在短期内也是有一个讲究的，到底用什么方法更加的合适，我们讲就是讲财政刺激，但是最终看出是货币刺激，财政没有花多少钱而货币是9.6万亿，这是名字和本质有差异的地方，经济学家，搞企业的，甚至是买股票的大家都知道。

　　这是一个方面，在短期你在政策的选择方面有一个说法，有一个讲究。另外就是在短期政策用过之后你应该靠什么方式来靠政策内在的，有机的动力更多的释放出来，我相信，很多的是由政府或者国有企业来主导的经济，是很难有活力的，这一点已经被国内外很多事实所证明了，中国现在来看，我们占的便宜就是政府对经济的控制力是比较强的，所以在短期出现危机的时候我们的应对能力可能是比较迅速的，但是长期来看，劳动生产率的增长长期来看我觉得政府的承重过大未必是好事，所以你说的这两种的统一点就在这里体现了出来。谢谢。

　　王巍：下面请新生代人物赵晓，以民间的角度发言，你怎么看次贷危机之后中国政府的政策导向？

　　赵晓：首先我要回答一下王巍，我特别喜欢他来主持我们的讨论，这样我们就回到了亚布力比较自由的氛围，而且刚才注意到我们的好几位领导都已经离场了，这也是一个比较好的消息，我们讲起来可以更加自由放开，或者叫做自由放任，我们都可以各自表达自己自由的思想，但是彼此的思想可能分歧是很大的。

　　我个人认为，因为我今天谈到的题目是讨论“可怕的通货膨胀”，我特别欣赏亚布力出这个题目的人，我觉得这个人是一个天才，因为在“可怕”这两个字打了一个引号，说明根本就不可怕。我个人的观点就是通货膨胀，在2009年的通货膨胀，如果我们讲2009年的时候“可怕”的通货膨胀，在2010年所谓的通货膨胀将会是最大的一个“真实的谎言”，这是我第一个判断，我也不相信11个月之后物价就一定会反映出来，我们可以看上一轮1998年之后连续几年的货币供应都是非常高的，所以货币和物价之间并不存在着非常确定的关系，这是一定的，我做过这个研究，所以我根本不相信11个月之后中国的通货膨胀会多么多么高，那么现在各家的预算，最高的通货膨胀的计算，2010年中国的通货膨胀可能不会到5%，普遍的估算是2.5%到3%。

　　王巍：下一个判断是什么？

　　赵晓：下一个判断是，2010年最可怕的一件事，就是大家把通货膨胀看得可怕，贻误了2010年真正要做的事情，贻误了调控的重点，我们总是担心大冬天会热起来，唯独不考虑大冬天最大的危险还是很多人会冻死。

　　王巍：由于你前几年的判断特别准，但你并不是经济学家，所以我们想听听你的观点，去年你对他们的判断都非常准，但是你不是经济学家，你认为通货膨胀是不是不可怕？我们很想听听你的态度。

　　龚方雄：通货膨胀应该说在中国和世界都是不可怕的，这个可怕的程度在中国是人问的，你们刚才问罪魁祸首是谁，是自由经济还是政府，我看是一个人性的问题，金融危机政府可能产生，市场也可能产生，但是归根到底，因为人的结合体形成了市场，市场的本性就是在贪婪和恐惧之间的徘徊。贪婪和恐惧应该说是很多危机的始作俑者，所以不应该把这件事简单的总结成为市场的问题或者是政府的问题，这个问题弄清之后，对于金融危机本身就会有一个比较客观的判断，而不会过度的去总结经验，其实没有金融危机，经济也是会有周期的，市场经济总是会有周期，为什么？因为经济学的很多理论会解释这个问题，因为库存的原因、自由市场学派、凯恩斯学派都会有自己的理论，但是归根到底还是人性，在贪婪和恐惧之间的一种徘徊，所以说一个成功的企业家，或者一个成功的投资者往往是对这两者把握的比较好，就像巴非特所说“在别人都恐惧的时候你要变得很贪婪，在别人变得很贪婪的时候你要变得很恐惧。”讲到这一点的时候又回答了通货膨胀的问题，我们觉得为什么通货膨胀是一种恐惧的表现呢？因为通货膨胀的思维很简单，就是在金融风暴过程中印了这么多钱，这么多的钱投向了市场，这些钱在未来以一定的形式，一定的价值体现了出来，这就又回到货币的经济学理论中了，大家看到金融风暴是什么？金融风暴就是货币的流通速度突然降低了，然后就要印大量的钱弥补货币流动速度的降低，现在经济好象恢复正常了，银行、金融界的中介功能也在恢复，所以货币的流动速度恢复正常了，但是各国政府还是选择不退缩，继续投放钱，这样的一个必然的结果可能会反映在价格上，也就是通货膨胀，提出这个理论的人我可以反问他另外一个问题：大家有没有计算过，中国从改革开放以来到现在，我们的货币供应量到底增长了多少？你看看中国过去30年整体物价上升了多少？这二者实际上算下来以后，你即使把货币流动的速度的问题算进去，看看是不是匹配，有一个原因，这一部分的钱没有完全通过速度和量的关系体现出来，有一个新增的部分，我们很多经济的组成部分，原来是非货币化的，在30年改革开放过程中很多资产从非货币化的形式实现了货币化的过渡，这就按照货币经济学理论的一种通胀的现象把它吸收掉了，金融危机也是这样，金融危机实际上很多钱是消失了的，那些钱是回不来的，所以不用过分的担心通货膨胀。

　　王巍：谢谢，我知道这对你是非常不公平的，因为经济学家表达逻辑工程是很困难的，但可惜我们的论坛就是表达观点，没有时间做分析，你提到西方除了头几天我们看到的金融行为学：贪婪、机智、心理分析、不承担任何政府责任，不承担任何解决问题的责任，因为毕竟是一个学派的。下面我想请曹远征先生进行一个比较有作为的说法，你认为政府应该干点什么事情，你三十年来人如其名，不断进行远征，你怎么认为？

　　曹远征：坦率的说，我糊涂了，因为他们讨论的都是经济学问题，但是我们应对的是金融危机，金融问题就是对付不确定性，经济学的逻辑是确定的，金融危机最重要的是资产负债表衰退，然后杠杆倍数过高，一个实体经济大概有十七、八倍的杠杆，杠杆现在衰退，所有的政策如果再杠杆化起来，这样你就会发现所有的杠杆起到的作用只能说是防止衰退，但是不能提升增长，这也是我们大家现在遇到的退出和不退出的问题，这就给政府出了一个很大的难题，比如今天晚上刘明康主席提到欧洲的主权债务危机，这是过去次贷私人债务危机已经变成了政府的债务危机，这是一桶水倒到了另一桶水中间，情况并没有发生大的变化，但是如果实体经济、劳动生产率没有提高，只能是一种转换而已，从这个意义上说，我倒不同意这个命题，是市场的错还是政府的错，好象不是这样界限分明的，这是经历一个新的时代，见到了过去没有见到的东西，这才是最大的挑战，这是我想说的第一点。

　　第二点，刚刚你们讨论的通货膨胀的问题，其实我和他们的观点不大一样，龚方雄也说到，由于货币化的进程，可能很多过度的货币被稀释了，但是这是一个长期的过程，中国改革开放到现在，货币的进程非常快，但是这是经历了三十年的过程，短期来说，如果短期的货币供应量增加，如果不表现在以CPI为代表的物价指数上，一定会表现在什么地方，其实在过去已经表现出来了，中国的货币供应量的增加，至少在资产价格中已经表现出来了，看看今年元月的海南的房地产。

　　赵晓：全国的房地产是1.5%的增长。

　　曹远征：其实如果把数据转换过来，数据是很高的，可能只是我们的衡量体温计有点问题，并不能说明不会引起通货膨胀，不会引起CPI这种表现的通货膨胀上升，可能会表现在什么地方？如果从这个角度来讲，我们认为今年的通货膨胀率CPI不会超过5%，这一点我同意，但是这个东西总是会表现在什么地方，很可能资产价格还有上升的空间。

　　王巍：最后请Mimmer评论一下刘明康主席谈到的主权债务危机和中国政府对于这次危机的应对方式？非常感谢。

　　Mimmer：对我来讲，这个国家非常小，所以我们在这次危机当中受到的冲击不是那样的大，主要谈到的是次贷危机，不仅仅是法国，其实我觉得法国对于这次次贷危机的理解是不够的，从这次危机当中很多的国家都受到重创，我相信欧洲欧盟委员会最近的做法，他们说2010年预计的欧盟GDP的增长将会达到0.7%，所以总体来讲在欧洲这次次贷危机引发的影响后果是非常恶劣的，我想中国政府在这方面支持着我们的经济，我们做了尽可能的努力，但是还是不够的，不管怎么样，我们受到的影响和冲击是很大的，但是通货膨胀的预期还是存在的。但是我个人相信，在欧洲近期不会出现非常严重的通货膨胀，我想说一下，次贷危机会产生怎样的影响，首先银行在未来应该得到更好的监管，银监会主席觉得应该作出更有效的工作，更有效的控制和教育这些标准，关于我们所卖出的产品，我们应该有更好的了解；第二点，我想大家讨论的也非常多，在欧洲和在美国都讨论了很多，我们必须要把投资银行和商业银行分开，这是完全不同的两种业务，大家也知道，以前我们不是这样做的，现在导致了非常严重的经济危机；第三点我也想评论一下，尤其是在欧洲，在这次次贷危机当中给我们带来的教训非常重要，这对于欧洲国家来讲至关重要。我们也大量的讨论到了次贷危机，但是这方面做的还是非常少。对于银行业的监管是非常重要的，在瑞士，在法国都是如此，现在所有的情况已经发生了变化，以前所犯的错误给我们带来了非常负面的影响，我们从中受到了很大的教训。

　　王巍：非常感谢你，没有一个经济学家会这样旗帜鲜明的说我就是货币主义者，我们讨论的是两个极端，所有的经济学家都是非常狡猾的，都是在进行互相涵盖，这就是为什么经济学家在中国特别好生存，怎样都是游刃有余，这样第二个问题就来了，可能你不太容易绕过去，因为所有的人过来听，很希望你们能说一下对于老百姓最有感觉的问题，做一个判断，老百姓最有感觉的是几个问题：一个是股市，一个是房市，还有医疗等等，那么所有这些经济学家当中，我非常想让赵晓再谈一下，因为他始终旗帜鲜明，首先从赵晓开始谈，你认为明年，或者今年，房价总的来说是会涨还是会跌，另外股票会涨还是会跌？就这么简单！用你经济学家的素养和直觉，请做一个判断。

　　赵晓：个人看法，股市我相信应该会涨，但是楼市我倾向前三个季度会降，第四个季度会反弹。

　　王巍：为什么股市会涨？房市会这样，简单的分析一下。

　　赵晓：股市会涨是因为有一个基本的政府宏观政策还是扩张，这样资金会挤到股市，有一个资金的因素；还有就是企业的业绩也已经开始在2009年表现出来，业绩也会支持今年的上涨，而楼市的话政府现在已经开始过河拆桥了，2009年用楼市来稳定经济，而现在不需要楼市了，所有的祸国殃民的皮球就要踢给任志强、踢给房地产，要走到楼市跌破，很多指标也都不好看了，第四季度就往回反弹。

　　王巍：我本来想让你做一点判断，但是由于去年的经验我实在不好意思让你判断，在股市1800点的时候我们请金岩石博士做了大胆的判断，他说在今年的今天，应该是2500点，各位，今天是3000点，差的不太大，仅仅差了20%，比历史上差的还很多呢，居然今天不来了，所以还希望留住你们，不一定告诉我具体哪个点，当然，龚方雄不一样，因为我是跟冯仑学的，是房市，不是楼市，所以你们根据自己的习惯。那么请哈博士来判断，你觉得呢？

　　哈继铭：首先我们公司有一个传统，从来不判断公司的点位，而且我是搞宏观经济研究的，更没有理由和权力去判断股市，我也不愿意去做这个判断。因为你想，经济学家是很穷的人，这确实是难为他们，否则他们就做私募了，经济学家告诉你的判断基本上都是假的，不用听的。房市的短期判断也是毫无意义的，因为你要买房子的话也很难买了一年之后就卖掉，很多房子是期房，造完可能就是两年，然后你可能才能考虑卖掉，所以判断房价短期的涨幅没有什么意义，但是中国的房价在未来五年之内一定是向上的，很多因素决定了这种现象。那么这是内在的，我们考虑经济问题的时候往往需要把内在的力量先考虑进去，然后再看政策，与之是相辅相成的是在起反作用，有可能导致向下，如果政策是推波助澜的，那就高到天上去了。我们看到在投资方面，如果我们的宏观的政策是比较松的，这种基础设施的建设，地方政府的投资本来就有向上的动力，只要政府一放，马上就会蹿上去。该关注的还是长期的趋势，中国原来在2006年的时候我就一直说，我们的婴儿潮是社会当中占比最大的，这些人为了社会保障的不足，需要自己来寻求一种方式，为自己未来的养老，他要买房子，买了一个自住再买一个养老，再买第三个为老婆养老，买三四个房子，你说他是炒作需求吗？我觉得很难说，中国老百姓财富里，社会保障政府提供的和政府政策要求的个人购买的社会保障只占2%都不到，而在西方发达国家占20%、30%，而中国房地产在财富里面57%，在发达国家占30%多一点，就是二者加起来，房地产加社会保障，中国和外国是一样的，说明中国老百姓把房子作为社保产品的替代品来购买，这是社保的不足导致人民对未来不确定性的担忧而采取的投资行为，婴儿潮这波人只要他们买得起，还能够买，只要他们没有退休，他们还有收入就可以去买，去按揭，挡都挡不住，现在又出现了一种新的现象，婴儿潮的人是50岁上下的人他们的孩子可能过去读幼儿园，读小学，现在这波人他们的孩子已经到了二、三十岁，成家立业的时候，他们的父母分到过福利房，但是婴儿潮的下一代从来没有分到过福利房，二三十岁的人现在中国是两亿，如果计划生育的政策严格执行说明他们的父母有四亿，这六亿人要买房子，两亿人看来比四亿人少，但是他们的需求比父母辈还要强，父母的房子可以住，不用花租金，下一代就不一样了，而且下一代买房子是父母和岳父母、爷爷、奶奶都帮助他在一起在买的，这怎么能挡住呢？挡不住的。

　　王巍：谢谢哈博士，哈博士严格经过学术训练，他讲的东西就是给我们留了一大批作业，让我们最后自己判断，这就是经济学家。我们回过头来，再看看毛振华，不能给你这么好的自我保护，你来判断楼市和股市。

　　毛振华：我最不愿意说楼市和股市了，但是我说个大概吧，我认为房价跌不到哪里去，股价涨不到哪里去。

　　王巍：说理由。

　　毛振华：哈博士的看法和我的看法是一样的，房价的问题除了刚性需求以外，在中国资金充裕以后还有一个往哪里去的问题，更重要的一条就是中国是一个继续向发达国家迈进的国家，中国的房价，中国的国家整个经济总量达到全球第一的水平，中国的北京和上海也就应该是全世界房子最贵的地方，现在虽然还不是，但已经不便宜了，中国的北京和上海应该是全世界最贵的房子，这是合理的，因为中国的人口这么多，土地这么少，需求这么旺盛，怎么可能不是全世界最贵的房子呢？迟早是全世界最贵的房子，政府打压不到哪里去？各地的财政哪个不是靠土地支撑的？不可能打压，打压就把自己打死了。那么股价为什么涨不到哪里去呢？我们经历过一些泡沫的经历，也许有一天股市还要疯涨，但是我认为，作为中国的理性投资者，中国的股市还是很高的，尽管大量的资金注入还是不可避免的，中国企业的增长业绩还是难以支撑现有的股市。

　　王巍：谢谢，老曹，听你的。

　　曹远征：让我回答？那就是三个不知道。

　　王巍：拿了国家的俸禄你说什么都不知道？

　　曹远征：政府的作用是很大，这就是宏观监管问题，过去我们认为监管体制是一个外在的，但是现在政府可以变动，我不知道这是政府进行加强了，还是市场的原因。股价的问题我是真不知道，中国的股市基本上是政策市，但是政策预期现在不明，基本上是打左轮向右转，我们的客户天天问，今天是不是要加息了，明天是不是要加息了，后天是不是要加息了，但是政府还是积极的财政政策，宽松的货币政策，但是实际上准备金率在调整，信贷在调整，银监会用宏观审慎的监管手段天天给银行打电话，弄得预期不稳定，所以我不知道股市怎么变革。房市也有一个重要的变化，你注意现在出台这些文件，现在北京的土地70%提供给经济适用房、廉租房，未来三到五年间政府提供1750万套住房，这是他们的预期模式在发生变化，而且是要公共租房，廉租等等，也就是说买房的预期是不是过去的，这就是过去几个月成交突然放淡的原因，这也是很多房地产商不敢投资的原因，当然不排除某些热点地方，比如海南的三亚投资暴涨，也不排除毛振华说的北京和上海，你看看去年的情况就会发现，即使在一线城市，重庆、成都的房价没怎么涨，石家庄的房价是下跌的，而且在二、三线城市低多于涨，你们现在说的是北京、广州、上海、深圳，再加上一个海南岛。

　　王巍：刚才你还说房价要涨。

　　曹远征：我同意哈继铭的观点，长期来看，工业化和城市化会涨的，但是从短期来看，今年的预期是要改变的。

　　王巍：问题是长期还是短期，龚方雄，我想很多人都在等你做一个更靠谱的预测。

　　龚方雄：听了这么多的经济学家说的，你怎么感觉？有结论吗？这种论坛如果超过三个经济学家放在一块儿，最后的结果是一定没有结论的，所以我不干经济学家的活儿了，在这里还是敢讲我的观点，我感觉，今年楼市从价格来讲比较平稳，量是会下降的，价格升幅不会超过5%；股市应该是前跌后高，跟市场的供求是相反的。今年上半年可能会出现低点，低点比如说A股指数应该是2800到3000左右，高位也高不过4000点，我的观点是在3600点左右。所以总的来讲还是股市会涨，楼市不会跌这么一个判断。我给你讲几个现在比较有争议的问题我的结论，很多人说中国有资产泡沫，这个我是不承认的，我觉得我们中国没有什么资产泡沫。

　　王巍：你说观点，不分析，你认为你那些观点要提醒我们大家，不要做分析。

　　龚方雄：首先股市没有泡沫，中国的有钱人应该说是非常可怜的，大家想想我们的投资渠道非常狭窄，A股在2001年就到过2300点，现在8年过去了也不过是3000点，哪来的泡沫？现在A股的估值是18倍到20倍之间，在过去8年间，全球的股市我们来看看新兴市场，巴西涨了7倍，俄罗斯涨了6倍，印度涨了4倍，中国的A股涨了50%都不到，在这种情况下还有很多人说我们的资产有泡沫，这是一个观点。第二，中国的楼市应该不存在普遍性的泡沫，局部性的泡沫虽然有，但是中国的泡沫有一个特点就是不需要通过破裂来消化，中国只要用时间来消化就够了，这一点非常非常重要。

　　讲到楼市，我再举一个例子，因为现在楼市有泡沫的也很多，尤其是国内的媒体和国外的媒体唱双簧，但是大家要知道，价格不单单是供需的体现，楼价是一个稀缺品的体现，中国的房地产是一个稀缺资产，大家知道全世界前十名楼价最高的城市，中国大陆的城市一个都没有，第一个是名字非常响的国家，每平米大概50万，第二个大家猜猜是哪个城市？第二个是莫斯科，每平米的楼价是15万；还有第七名，大家知道是谁吗？是印度的孟买，印度的孟买大家知道比我们穷很多，而且他们人均国民生产总值只有中国的1/3，他们的楼价平均是5万；我们的香港只比印度贵一点。中国是不是泡沫，请大家自己评判。

　　王巍：我想请赵晓对你做一点呼应。

　　赵晓：如果我请人讲课，一定会请哈继铭，因为他是标准的经济学教授；如果我要交朋友，一定会交龚方雄，他的结论非常中肯，而且英雄所见略同，刚才几位专家的观点都是一致的。

　　王巍：互相吹捧不谈观点？

　　赵晓：这是真心的，我同意把对中国的基本判断，包括中国的通货膨胀。我讲一个观点，因为你提倡大家讲观点，2010年最可怕的一件事就是认错形势，目前对通货膨胀的担心正在误导当局，这是很危险的一件事情。

　　王巍：谢谢，本来我要向观众提问题，但是诸位知道这几位基本上明天都要担任主持人或者主讲嘉宾，考虑到今天的时间已经太长，我有义务替我的论坛节省半个小时，所以我自己缩短半个小时，在结束之前，我对大家还有一个问题，为什么我要搞企业家的思想力？如果企业家的思想力不能让大家盈利，思想力有什么用？所以思想力的落实首先是让企业赚钱，这才是思想力，相信大家在听了这几位的谈话之后，能够对大家的盈利有一点影响，这是我们所希望的东西，最后在结束之前，我想请在座的几位经济学家能够跟我们分享一个你们欣赏的一本书，一个电影，或者一个嗜好，任何轻松的东西，因为我们看你们不是经济学家，是跟我们一样，也是一位朋友，给我们很简短的推荐一本书，盗版碟也可以。

　　Zimmer：我对中国没有什么建议，任何一本书也没有，我真没有想法。

　　龚方雄：我喜欢的不一定是书了，我比较喜欢的就是巴非特那句名言。

　　哈继铭：一两个月前，元旦左右看了一本书叫《To be To Fill》，不光是这个，经济就是钱没多挣，但是特苦。所以电影就算了，还有另外一本书是几年前看的，《The next 大炮》中文我很少看到吸引我的书。

　　王巍：你看《蜗居》了吗？

　　哈继铭：我看了一半那个我就不看了，因为我觉得从来没有把本质的东西说出来，我刚才说的现象比他们说的本质要好得多，所有的中国人都没有社会保障，大家必须用房子作为未来养老的支持，这种背景你怎么可能不涨呢？再蜗也得居啊。

　　王巍：那我继续祝愿你未来蜗在你的书海里。老曹？

　　曹远征：我最喜欢看的就是沈先生《十年轮回》写得不错，如果说小说类的话，我推荐最近比较畅销的小说《大兴帝国》，原生态的文化讲的是霸道，大争之势，大争之年怎么如何获得霸权的故事。陕西电视台两次把它改编成了电视剧，但是那本书写了十册，非常的霸道。

　　王巍：这套书确实是非常难买，我在当当网上等了两个星期买不到，后来通过别的网站买到了，这套书很有意思。

　　赵晓：我推荐在座的所有企业家一定要读一本书《圣经》，今天在谈企业家的思想，相信没有一本书的思想超过圣经，在全世界发行量最大，翻译的语言最多，全球最优秀的企业家，包括犹太企业家，都吸收了它的思想，而且这本书除了在新华书店发行，在全国的销售量超过了6百万册。

　　王巍：Zimmer先生，您任何评论？

　　Zimmer：我建议你们了解一下欧洲的文化和歌剧。

　　王巍：最优秀的年轻的经济学家刚才已经推荐了《圣经》，是最好的，你怎么感觉的？

　　Zimmer：我非常同意，这是每天都应该接触的良好读物。

　　毛振华：我推荐现在非常流行的一部电影《阿凡达》。

　　龚方雄：讲到电影，有一部电视连续剧，叫《国情备忘录》，非常好，印象深刻的当时有一集，现在对于房地产问题的争论非常大，但是那里对于中国可利用资源的有限性做了非常充分、客观的分析，所以你们不要简单的相信美国的教授说中国房地产泡沫，你们要看看自己的国情备忘录，就不会相信这种结论。

　　王巍：谢谢，每位企业家可能很少会提到自己相当隐秘的爱好，每个爱好都可以看出企业家的性格，比如毛振华，他没看过的还推荐给大家，有读Bible的，非常感谢各位，能够和大家分享自己不为人知的一角，这也是企业家的思想力，非常感谢你们的奉献。最后，我们也特别感谢所有的观众在这么晚听这种闲谈，也感谢大家捧场，刚才听下面的人说北京的房价是一万八千多，相当于亚布力的票价，希望我们的票价跟北京的房价一样会涨。

    新浪声明：新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。文章内容仅供参考，不构成投资建议。投资者据此操作，风险自担。