2010年1月23日，“北京大学民营经济新年论坛”在北京大学召开。图为国务院参事陈全生演讲。（来源：新浪财经 陈鑫 摄）

　　新浪财经讯 2010年1月23日，由北京大学民营经济研究院主办的“北京大学民营经济新年论坛”在北京大学召开，本次论坛的主题是“民营经济：复苏时期的变革与发展”。新浪财经全程直播本次论坛，图为国务院参事陈全生演讲。

　　陈全生：

　　非常高兴能够参加民营经济新年论坛。刚才听了诸位发言很受启发，特别是尹主任讲的。

　　这个题目和大家印的不太一样，但是内容是一样的。在讲之前还是惯例，我首先声明，国务院参事以个人身份参加政府，我所讲的内容代表个人，不代表政府。

　　先讲我们好的一面。

　　这是12月27日温家宝接受新华社独家专访，说去年的一年是惊心动魄的一年。党中央国务院及时采取了应对措施，稳住了经济，稳住了就业，保持了社会安定。家宝同志讲的很实在。而且讲现在很多工作还没有结束，现在打分还为时过早，但是前一段的工作是有效的，全国人民应该引以为自豪。非常同意。

　　下面又是1月10日发表了长篇通讯，《坚定沉着战狂澜——以胡锦涛同志为总书记的党中央团结带领全党全国各族人民应对国际金融危机冲击纪实》。

　　我建议大家都把这两篇文章好好看一下。

　　有这么一句话，我觉得非常好，中国经济高昂着头：

　　从来没有这样困难重重：

　　从来没有这样喜讯连连。

　　2009年，中国经受严峻考验

　　2009年，中国经济辉煌依然。

　　国际金融危机冲击巨浪滔天

　　党中央、国务院从容应对

　　中国人团结紧、共克时艰

　　一路磨难，中国经济高昂着头

　　一路高歌，中国经济世界领先。

　　大家可以看到一季度6.2%，二季度7.9%，三季度9.1%，四季度10.7%。五投资二季度35.7%已经高了，所以1—12月份30.1%，这也是很好的事情。工业增加值一季度是5.1%，四季度18%。进出口虽然是负的，但是降幅在减小。一季度负24.9%，三季度负22.1%，说明数字也是在回升。

　　我们出现了一个漂亮的，典型的V字型反转。08年1—4季度，09年1—4季度非常典型的V型反转。

　　固定资产投资09年1—2月份开始，去年11月10日，中央开了紧急工作会议，布置了4万亿了一揽子计划以后开始升起来。走的我觉得有点太快，现在变成30.1也是很好的。

　　按照传统的经验数据，应该固定资产投资在18%到22%之间比较合适。

　　社会消费品零售总额，拉动经济三个马车，刚才看了投资，现在看消费。09年已经到了15、16和07年年初水平差不多。

　　这是出口的增长，0线是中间那条线，但是已经开始出头，最后几个月开始出头，我们开始翻起来了。

　　这是货物周转量，09年的年初和08年年底，直线下降非常危机，现在开始反转过来了。这都是好的。

　　但是我想说的是这个，莫让增长遮望眼，弹冠相庆未到时”。

　　世界经济复苏将是一个曲折缓慢的过程，我国经济回升还不稳定、不巩固、不平衡，国际国内不稳定，不确定因素仍然很多。这都是总理的讲话还有四中全会的精神。

　　经济企稳相好并不等于经济根本好转。经济根本好转也不等于经济走上可持续发展道路。所以过早的把促进经济的政策退出的话就可能前功尽弃，甚至出现二次见底。所以胜非为难，持之为难，坚持到底就是胜利。我们要继续保持忧患意识和危机意识，更加兢兢业业努力工作，努力奋斗，才是现在应该采取的态度。

　　现在想给大家看另一个，这是延续了，08—09年是V型反转。但是这张图也告诉我们，我们一直要防止大起大落，避免大起大落。这张图告诉我们现在是大起大落，13.4变成了6.2，一半下来了，这就是我们存在的问题。

　　工业企业的情况究竟如何？我们来看一看。这是全社会用电与工业增加值增长情况，红线是工业增加值，蓝线是全社会的用电。07前一段，中间是08，后面是09，之间的差距越来越大。

　　这个大就是发电量和用电，因为电是不能储存的，所以发了电就要用。电是工业的粮食，不能无米之炊。用电增长这个速度，而且是0线在下面，上面增长这么快。如果这张图可以解释的话，下面这张图就更难以解释，就是因为蓝线是全社会用电。全社会用电是由四条线组成的，居民用电，第三产业用电，第一产业用电，这三条线都在全社会用电之上。第二产业用电是在工业用电，工业用电是更低。

　　第一条线工业在最上，中间是居民用电，第三是第二产业用电，我个人认为工业增加值有假。

　　刚才是百分数，下面用实物量说明，亿千瓦小时。09年最后也比08年高。但是如果我们把07年减去06年，1—2月减据06年1—2月，这样的结果就是这张图。这说明08年的用电在下降，实物量在下降。09年1—7月份是负增长，而且绝对量下降了。怎么能支撑如此高涨的工业增加值？

　　还有美国金融危机对我国经济的影响路径也要深刻的想一想。百年不遇的经济危机一年之内就没有了？我认为不对的。这个如果要是真的话，那就是忽悠了全世界的老百姓，不是那么回事情。

　　我个人认为美国金融危机对我国经济的影响路径和对其他国家影响的路径是不一样的。美国金融出现了危机，它影响了全球的金融。全球的金融都跟着不好了。但是对中国的金融影响不那么大，有，但是不那么大，因为我们四大银行以前成立的四大资产经营公司，剥离坏帐1.94万亿。然后又在海内外上市，又增加了一批资本金，随着资本金的进入又增加了独立董事，建立结构得到加强。04年开始一直是非常好，10%—11%的速度增长。所以银行没有太大的损失。这不是我的观点，这是经济界普遍看到的。

　　但是美国金融危机是不是对中国金融没有影响？可以肯定的说不是的。世界的金融影响了世界的实体经济，世界的实体经济不好影响了中国的实体经济，中国的实体经济不好又影响了中国的金融，绕了一圈。

　　举个例子说明，首先看海运公司。

　　经济衰退，贸易量减少。贸易量减少一外贸进出口公司不行，二，出口加工企业不好。三，运输企业不好，海运公司不好。大家可以看到波罗的海干散货运价指数由10270点降到08年的672点，全部海运公司亏损。没东西可运，1/3的船还要交停泊费。这是交通部去年月20日宣布的，实行集装箱运输的运价报备制度，因为我们船互相打非常激烈，就有了零运价和负运价。我是货运公司找一个船主帮你白运，因为我要这个市场。另一家说我不是白运，是倒找你运。说明竞争非常激烈。如果要是民营的这就坏了，但是国有的在这么竞争，那是不行的。所以交通部才发了一个文。

　　讲这个事情是什么？不是说实体经济不好就仅仅影响了外贸公司，影响了我们的加工企业，还影响了海运公司。真正的影响在这个地方，是中国船舶工业的影响。

　　06年中国船舶造船接单4251万载重吨，同比增长151%，08年中国造船业接新订单5818万载重吨比同比下降41%。06—08年三年努力中国成为世界第二大造船国。造船能够达到2015年。造船厂热火朝天，春节的时候发三倍工资照样上班。但是08年出现了世界经济危机，09年我们面临的是什么局面？我的船1/3停下都不去运，而且还要交停泊费，还要新船吗？不要新船了。就弃单了，毁约了，订单就不要了。不要以为我们拿了定金挺好，我们向银行贷的更多。在这个时候，银行贷款要我们的企业还，拿什么还？出现了问题。 08年全球392艘订单被毁掉，中国占192艘，近一半。

　　这张是中国企业报9月22日登的，这里面的消息是根据船舶工业行业协会的预测和调查，09年到2013年取消订单可能占据的比例更多一些，中国在终止订单方面将占全球的55.65%。这个严重了。除此之外，是不是就这一个？不是的。这是船舶工业最困难的时期尚未到来，这是12月4日，上个月年底的时候讲的。这是工信部的总工程师朱宏任发表的。在船舶出口信贷买方投放，就是外国人给我们的定金可能是从中国银行借的钱，就会出现这样的问题。所以大家别以为过去了我们就没事了，不是。

　　除了船，机床，设备也有这样的问题。为什么？因为中国外贸加工企业使用的机器设备80%，97%是中国制造的，出口不好，1/3的设备闲置也就不要新设备了。但是新设备生产出来了，谁的钱？银行的钱。但是我们的付款方式都是1—8—1，签定合同后付10%预付款，缴获后付80% 货款，10%在设备正常运行一年后交付。

　　所以我们一定要认真的想一想，不是那么好的。我们经济增长的内生动力不足，1—9月份的GDP增长7.7%，投资贡献7.3%，消费贡献4.0%，投资是负3.6%。投资的贡献率是95%。

　　我们就得让民营资本和社会资金进入投资领域来确保，否则不行。因为我们消费这块不是短期之内就能解决的。消费就得让大家手里有钱。手中无钱消费是空谈。但是提高大家的生活水平不是短时间内的。整个出口也不会太好。

　　现在美国人要售台湾爱国者导弹。这都是很不好的事情。除了贸易保护主义还有更复杂的因素。尹主任说今年是极其复杂的，我非常同意。

　　出口有问题，消费有一点，只有投资。我认为投资让民营资本和社会资金进入。大家可以看看投资的状况。这张图是按注册类型分的。红线是整个固定资产投资增长状况，上面两条线，黑色和粉线，一个是国有独资，一个是国有企业。红线的拉起主要是国有独资和国有企业拉动的。这两条线在去年12月份之前是在红线之下的，是靠政府投资来拉上取得。投资是占了GDP的95%贡献率。私营企业原来在红线之上，现在是红线之下，6月份的时候才齐平。为什么是6月？因为6月房地产开始上来了，大家的按揭的钱属于私人投资，所以上来了。

　　再看有限公司，股份公司都在红线之下，之前都在红线之上。外资和港澳台投资是在底部了，几乎是0或者是1的位置。他是母国的母公司出了问题，我们短时间之内指望不上。我们现在最大的问题是把股份公司，有限公司、私营企业的投资稳定的增长，我们的经济才能保持增长。

　　财政是收减支增，看一张图。红线是支出，蓝线是收入。蓝线在0是刚刚出头，这就是我们的状况。所以财政能拿出多少钱来？明年的赤字1万多亿，还要增加。

　　这就是刚才所说的非税收入的增长。最底下这条蓝线是税收，中间是财政收入。我们是拉动企业主要靠上面是非税收入起来。这是国有和私营工业增加值的状况。上面是私营的，下面是国有的。大家可以看出差距。

　　消费也有一些问题，现在消费1300万辆汽车如何如何，产销量都是世界第一。是，确实是这样，不错，我们第一次成为世界产销量第一的国家。但是也要认识到里面潜藏了很大的水分。什么水分？我们的汽车销量不是汽车的需求升级，也不是老百姓生活水平提高，而是国家的补贴政策。我们的市场容量原来就少，汽车饱和量才有多少？全球其他国家的汽车饱和量多少？原来的基础就差。而且我们主要是小排量微型车增长。我国的乘用车平均单价10万，美国是2.5万美元，美商用车是10万美元。我们只是低档次的微型车和经济型轿车。美国汽车保有量2.35亿，每年更新1600万辆。一旦经济好转，新车销量重返1600万辆没有问题。中国还有若干年的差距，我们的品牌知名度，国际竞争力，产业集中度，技术创新能力，和美国、欧盟、日本有很大的差距和差异，差距可以追赶，差异必须要变更。

　　汽车保有量是27、20，美国是815、451，世界平均水平是139，101。是这种基础之上我们变成了1300万辆，我们值得高兴，值得鼓舞，但是也要冷静的看到我们还很弱。

　　汽车是一个国际化程度很高的产业，其高昂的研发废油要通过全球市场分摊。我们还没有能够销售全球汽车的跨国公司。

　　家电下乡也有一些问题，每月在下降。所以出口、消费都会有一定的问题。就得出了一个结论，民营资本和社会资金进入投资领域。

　　我讲了这么多，目的在哪儿？在这个地方。就是要想让民营资本投入到投资领域就要让它赚钱才能投入。不赚钱谁投入啊？因为它的产权清晰，投资是讲回报，赚钱才投资。即使你把市场放开，准入放开你都来。但是凡是赚钱的地方你都占着，国有把所有赚钱的地方都占着。进来也没有意义。所以也不会来。这样就要求国有要从竞争领域当中退出，民营才能进入，这是有道理的。

　　为什么国有企业在竞争当中要退出？我的观点：

　　1、国有资本从何而来？

　　除了没收四大国民党的官僚资产还有是矿山、森林这些资源性的国有资产，其他的国有资产是人民创造的，是党领导人民，包括改革开放前大家共同创造的。那是纳税人的钱。你把纳税人的钱集中起来形成国有资本投下去办个国有公司和纳税人办的公司进行竞争，不是为民谋利，你是与民争利，不符合共产党的宗旨。

　　2、国有资本如何筹集？

　　古今中外，全世界都一样，不交税，不交税还行吗？古今中外所有的国家在纳税人的问题上合法使用暴利。不交税带上手铐就关进去。你有强制性的方式把纳税人的收上来，再办一个公司和纳税人的公司竞争这是不讲道理的。

　　3、竞争性领域当中国有企业互相竞争，互相杀价是不利的，是不经济的。

　　比如说宝钢和广东共同在湛江成立了一个千万吨级的板材生产基地，武钢和广西共同在防尘港共同成立了千万吨级的板材生产基地，都是国有企业。两个基地相差不到200公里。面对的市场都是东南亚，背后的腹地都是大西南，同样的产品，都是板材，船用板材。没有必要这么做。我是坚决不同意。所以我同意应该从竞争领域退出。

　　光讲退出还不够，国有经济，或者国有企业应该进入到它应该进入的领域：

　　资源处于垄断地位的领域

　　大宗稀缺资源

　　石油战略性资源

　　具有世界性优势的矿产，不仅已探明储量可观，居世界第1、2位、均占有量超过世界人均水平。我认为这些领域应该国有统吃。

　　中国有稀土总共就这个领域当中130多家公司竞争，还有其他小的公司那就不乱了。出口的量，90—08年增长的10倍，但是价格都是互相杀价的，以至于日本买了20年的储备量藏在海底，美国和欧洲也都是10年的储备量。美国把最大的稀土矿封存转由中国进口。我们现在90%储量已经变成了70%，虽然是世界第一，但是下降了20%。这种领域也想了办法，进行配额的控制，不再新批采矿权。这个领域应该明确宣布国有经济垄断经营，其他人不许进入，谁进入谁就违法，我们要这么做才行。

　　为什么要这么做？因为我们这么做可以在全世界有垄断利润。这个全世界所得的垄断利润是全体人民的，我们就要这个垄断利润，我们不仅有经济上的利益，还可以作为政治筹码。讨论的时候就是你有301条款，这不卖我，那不卖我。我有稀土301，我也不卖你。我认为，国有经济的战略重组，国有经济的战略调整是这种调法，是要进到它应该进的领域，从不应该占的领域退出来，这才是国有经济应该做的。

　　石油公司，我觉得石油公司在目前以长城划线，北边中石油，南边中石化，海里中海油。现在是南油不许北上，北油不许北上。陆地上的不许下海，海上的不许上陆。但是壳牌公司，BP公司在中国随便。三家石油公司合并成为国家一家公司。因为什么？因为一家公司的总资产不如壳牌公司的1/3，不如BP公司的1/2，再不联合起来怎么能跟人打？没办法。成立国家独资公司之后，下面还有那种全部把股权卖出去，国家只留一股，一块钱金股，卖给具有中国资格的老百姓，大家都可以买。因为买了以后，大家都知道这个公司肯定赚钱，把钱都投进去了。这样的时候，我们拿出十几万亿，也可能是几十万亿，全世界招聘最优秀的石油管理人才经营这家公司，我具有否决权。剩下的钱拿给中石油、中石化、中海油到全世界抢油去。我们不能再让马六甲海峡，我们运油的团队80%都经过这条海峡。美国议员说控制了这条海峡就控制了中国发动机的油箱。关键是我们的运油团队90%是万国旗的船队，是我们租赁的船队，有哪一个船队冒着被打沉的风险给你运油？我们要到中亚去，到拉美去，非洲去，要改变目前的油结构。这是国有经济应该做的事情。

　　不是在现有的100多家企业，你重组我，我重组你，而是要跳出，把这个放在国有经济上，放在国民经济上，放在全球上考虑我们的问题。

　　谢谢大家。

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