新世界出版社社长杨雨前(资料图片)

　　新浪财经讯 1月9日-10日，由北京大学主办的“第七届中国文化产业新年论坛”在京隆重召开。新浪财经全程图文直播本次论坛。上图为新世界出版社社长杨雨前。

　　杨雨前：谢谢大家。刚才上一段领导讲的都是宏观的东西，数字出版、走出去。讲的比较宏观，但是作为570家出版社其中的一家，是一个细胞，如果细胞活了，大的也就活了。我讲一个出版社成长的历程和将来出版转制改企的一些想法。

　　新世界出版社成立于1951年，到现在有60多年了。但是一直是以外宣出版社思路来做，外宣的思路就是走出去。我们从2000年以后，我们进行了改革，同时走出去，也同时做国内市场。在改革初期，前五六年，新世纪出版社发行码洋五六千万，年回款400万，去年发行码洋3.7亿。这个发展道路为什么能够发展起来？出版改革，改革就是思路的改革。大家知道作为一个出版社来说，编发矛盾是非常尖锐的，出任何一本书，编辑都是说这本书是很好的书，发行能力非常强。但是这两家是打仗的，就是编发矛盾是打仗的。最后到年底发奖金的，都是社长发，但是书没有发好。作为编辑来说，他认为他的书很好，发行来说，认为他的发行很强，互相埋怨。在改革初期，因为在中国的出版社，实际上从国外来看，它的体制是一个怪胎。出版和发行，应该是两个市场主体，在国外来说，出版社可能就十几个人，但是没有发行，发行是有发行公司的。可是国内出版社把发行和编辑放在一起，实际上这是一个怪胎。逼着两个捆在一起来做，实际上不符合市场规律。出版社把编辑和发行用市场化机制，用资金链分开，编辑出版的书要跟发行去谈你所卖的折扣和印数。发行有权来选择印书。你也可以允许编辑把二渠道发给，你可以把二渠道自己来发，不能说全都由发行部来发，这是不讲道理的。

　　这样情况造成了什么情况？发行发的书是自己定的印数，编辑认为发行不好，可以自己找渠道。只拿了两万块钱，编发行，造成了空壳化。作为出版来说，主渠道必须我们发，策划选题，二渠道可以让给编辑来发，主道必须自己来发。这样形成我们了我们发行非常强。通过这几年，我们的发行由原来1000多万发行到300多亿。如果编辑自己拿钱做的书，买的纸，自己拿钱做策划，做的书关系你的成本，关系你的发行，我们又出台一个政策，你自己投资做的书，社里跟社里分成利润是倒三七，除了给社里交一部分，你拿70%。如果设里投资，社里拿70%，你拿30%。我们社里每一本书是股份制合作。在国家没有提出出版社股份制改造的时候，我们社把每一本书变成一个股份制的项目。每一本书有你个人的血液在流动，出版社每一个细胞，是出版社流动的血液。但是每个细胞是跳跃的，是活的。如果投资都是国家投资，他会漠不关心，如果是自己拿工资来买纸，他要关心这本书的去向。所以每本书是一种股份制的合作项目，是一种股份制的细胞。所以它是活跃的。新世界出版社做的每一本书，基本上没有赔钱的。去年发3.7亿，每本书发多少？我们编辑在我们局里面，后面买宝马的是新世界，开大奔的新世界，但是他挣多少钱，我不知道，因为我们机制是活的。如果你自己投资的书，你挣的钱是你自己的，跟社里没有关系。但是社里挣的钱是明的。这种机制的活法，这种体制机制的活，所以导致了出版社人员的思想跳跃，就是他的选题和每一本书的目标读者都分的非常清楚。所以发展的非常快。

　　从管理层次来讲每一本书都要从选题策划，从选题实施，从跟发行签印书，签折扣，到成本核算，我的第一天做的每一本书，到现在几年了，每一本书的利润，每一本书的成本，都能够查的出来。所以出版社发展到今天，我们认为思路改革很重要。

　　但是从资本运作上，我们前几年成立了几个公司，包括郑州成立的小樱桃，包括最近成立了新世界天地。在资金运作，在体制改革上，大家知道署里头出台了，我们经过报总署批了以后，今年6月份批准我们进行第一批改革试点。由于企业发展了，所以大家提到改革的困难，但是在新世界没有感觉到改革对大家的压力，包括老干部。我们离退休人员和在职人员是1：1，没有听到老干部说改革对他们有影响。因为新世界发展了，它的收入增加了，所以它没有像其他单位那样有反应比较激烈的想法。出版社在职的每个人，也没有对改制提出任何意见。只要改革了，只要成功了，就能够顺理成章进行改革。

　　所以，我们出版社现在已经把清产核资搞完成了，已经报财政部了。下一步，在年初，我们跟安徽新华发行集团谈了股份制合作。亮点在什么地方？原来准备跟江苏谈，但是先去了安徽，他们的传媒公司，上个礼拜上市了，11块8，然后他们参我们30%的股，我准备参他的。互相参股以后，他参我们30%，他大概要拿过来三四千万。如果现在我帐上有四五千万，再加上股份制合作以后，再拿过来三四千万，将近有一个亿。明年年初到6月份之前，我们要挂牌新世界出版社股份责任有限公司。如果有一个亿的现金流以后，我们在内容上，在发展上，可能有新的思路。我们领导班子正在讨论五年规划，因为这几年跳跃发展，争取在明年突破4亿，争取在三年之内达到7亿。如果在那时候，三年以后，我们能够上市的话，我们也算了，能够融到资金大概将近四五个亿。如果一个出版社，在改制之前，就是05年的时候，那时出版社58个人，当时1000多万，现在60个人，发展到3.7亿的时候，可见改革的力度，改革的威力有多大。

　　当然，人数增加了大概不到10。但是从人事制度改革上，我们引入一种淘汰机制，换了大概有30%。但是人的力量是无穷的。原来的人均效益是多少，现在人均效益是多少，原来收入多少，现在收入是多少。大家尝到的改革甜头，中央提出文化体制改革，提出转企改制，反而对他们没有压力，大家觉得是顺理成章的事。我们尝到的改革甜头。所以我们有想法，包括对数字出版，我们也提出了很多想法。原来我对数字出版有想法，觉得数字出版没有盈利模式。但是发展到一定的时候，当看到数字出版的曙光的时候，就应该坚决下手去做。比如说我家里，最近女儿生孩子在我那儿住，女婿也在那儿住，我发现年轻人不看书，我拿回多少本书他们也不看。我说怎么回事？女儿喊着说孩子出疹了，在网上搜出疹子怎么回事，怎么治。还不行，然后找医生联线。书不会说话，书找半天也找不着。我体会年轻人思维模式变化很大。

　　所以我感觉数字出版，但是数字出版的模式，出版社的模式原来也在做，我们也在扫描，但是如果把我们数字出版定为一个展示自己出版社的图书，把数字出版定位出版社是一个工厂的概念，我觉得数字出版社没有出路的。因为你一直把你的产品，比如说生产奥迪汽车，你只是展示你出产的奥迪汽车在网上宣传，你能够卖多少？那你的数字化没有意义。把数字出版定位为数字出版工厂，我觉得没有前途。如果把数字出版定为一个超市概念，可能你是有前途的。什么叫超市概念？就是把所有工厂的产品，在超市来展示，让别人来选购，你来提成，提成比例可能很低，出版社可以集全国所有适合你出版书的作品作为产品，在你的数字出版平台上进行展示。是不是你是一个数字出版的概念？而不是数字展示的概念。你不是一个数字出版的图书馆，你是一个数字出版的网络出版的出版单位。我觉得数字出版，将来出版社变成一种什么将年呢？我们新世界出版提出来，数字出版以内容为主，以内容为王。这个平台建设，出版社数字出版，在纸制出版，只是在数字出版平台下的一部分，可能是数字出版，将来所有的出版，现在目前咱们做的选题，可能5000个选题，咱们纸制出版500个。那4500个到哪儿去了？应该在数字出版平台上展示。你可以给它付费，付了费，是你的资源，不付费是作者想展示他的作品，在你平台上展示，他想出名。你有付费的，有不付费的，但是在线阅读人多了，你可以出纸制品。你的作品多了，你的选题多了，你可以出数字出版阅读器。

　　所以为什么我们出版社没有研究阅读器，我觉得阅读器不是我们出版社研究的东西，因为阅读器早晚要被计算机替代。计算机原来很大，后来变成手提，现在电脑发展成跟手掌这么大了，将来谁还拿阅读器看书呢？都说电脑对眼睛有害，阅读器是无光的，那么将来电脑会不会也无光呢？所以出版社要做好内容，如果失去了内容，就失去了数字出版的机会。内容为王，即使数字出版了，你也会不死掉。

　　那天开会在一个会上讲，很多民营书商，或者是很多新华书店，如果你没有想到五年以后会变成什么样？出版社5年以后变成什么样的出版社，可能你的出版社，或者是发行集团肯定要跨掉。但是出版社一旦建了数字平台，这个平台是每年能够出上万种，几千种书的一个出版平台，你找到内容资源，很多相关网络出版，包括数字出版的，包括一些阅读器都可以找你，他们也在找我们出版社，他们的阅读器卖3000块，内容跟我们分成，四六分成，我一个芯片可以卖到400块钱，一年可以卖5000个阅读器，那就是200万。出版社如果不掌握内容，只是把书号卖掉了，很多出版社主二道是不发的，如果只是卖5000个书号，你早晚要死掉。因为你没有掌握出版的核心内容。

　　将来一旦这些出版社都死掉了，好的出版社是不会轻易把书号卖掉的，将来民营书业就无处买书号。你无处买书号，那就做好你的内容，我觉得也死不了。因为署里定的是你做内容的民营书出版公司。讲民营对接的时候，我会跟他们谈很多东西。这个发展趋势，不知道将来会发展到什么程度。不知道出版社死？还是民营书业死？还是数字出版死？真说不出来。但是谁找到内容，谁为王，谁找到渠道，谁为王。所以前途出版社，通过资本运作，你的机制活了，你有钱了，国家也指明一条道，你可以作为股份制公司了，你变成一个市场化的主体，而且将来可以上市，你有了钱，不是做房地产，有一些出版集团做房地产，我不太恭维的，毕竟你是出版企业。

　　谈走出去的问题，刚才张司长讲了很多困难，走出去的问题，如果现在目前各出版社把翻成外文的书，在国内来销售，怎么叫走出去？怎么能够走出去？我觉得通过市场化的机制走出去，通过资本运作走出去，这条路是对的。所以我们花了1000美金在加拿大成立了新世界出版公司。国家走出去，在外国要成立办事处，要派人，每年探亲假就是多少钱。在当地适合销路的图书，成本大概占咱们国内图书成本的10%。如果这本书发过去2000本，卖掉1000本就有利润，剩下的多没有关系。大家真不了解外国市场怎么回事。

    最近我们在澳大利亚参股了我们一个民营公司，我们准备在英国参股公司，我们准备利用民营机制，利用更活的机制走出去，可能比从国家拿钱更好一些，我来新世界出版社，我们社每年有200万补贴。这个是够全社职工两年发工资的。后来蔡部长说老杨，你敢不敢把200万取消掉？我当时一想取消200万，可能当年发不下去工资了。我后来说，能不能分三年取消，每年取消70万。没想到在取消完了以后的第三年，新世界开始起步了，为什么？他们没有退路了，你的工资不是国家发的，自己挣的，我才能下手改革。只有改革，才能创出一条新实践。没有改革就没有新世界的今天。我还是想借着这次国家转企改制的东风，我相信出版业还是有前途的。不要被转企改制所吓倒。

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