新浪财经讯 1月9日消息，2010年1月9日，第14届(2010)中国资本市场论坛在中国人民大学逸夫会议中心召开。本次论坛的主题为“大国经济与大国金融——探寻中国金融崛起之路”。全国人大常委会前副委员长成思危在论坛上做主题演讲，以下为其演讲实录。

　　成思危：各位嘉宾，各位朋友，我觉得很高兴，再一次来到论坛跟大家交流一下我个人的想法。

　　这届论坛有点特别，因为以前每次论坛都是谈股市，这次论坛谈的是大国经济与大国金融，这个问题我觉得很好，所以我也想跟大家分享一下，特别是去年我在国内外接触一些各方面金融界，经济界的人士，和在国内中科院做的一些研究和大家共同做一个简要的交流。大家都知道金融是现代经济的核心，金融和经济之间的关系是密不可分的。那么，如果我们说金融是现在经济核心的话，那么资金就是企业经济的血液，没有资金的流动那么经济就会缺失，就不可能健康地发展。所以，通过这次国际金融危机来看大家可以看到，金融对经济的影响重要性。

　　我想首先我们对国际金融的形式，国际经济形式有一个大体的分析。我的分析是这样的，有美国次贷危机引起的全球金融危机它是从债务危机发展到流动性危机，然后发展到信用危机。从美国向世界各国虚拟经济领域向实体经济领域蔓延，所以导致了全球的经济衰退。那么，在世界各国首次共同努力之下，应该说中国的经济已经企稳回升，世界经济也走向了复苏之路。总的估计2011年，世界经济应该能够实现复苏，这是我对整个经济大体的估计。

　　那么，从里头我们应该吸取什么样的教训呢？我们应该看到次贷危机变成债务危机以后就发生了一个很重要的问题，就是说美国多年来一直是靠高度杠杆化率在操作，那么高度的杠杆华率操作在一个方面表示你的金融效率高。但是，在另一个方面也说明你的风险大，如果我们以杠杆化率40为例，简单说你有2万5的本钱可以做1万5的生意。如果你的收益率高于利率一个百分点就赚大钱，但是你的收益率低于利率的百分点你这2万5就还债了，所以一旦发生债务危机的时候就只有两个办法，一个办法你去借新债还老债，一个办法你出卖资产。

　　当你债务危机发生以后没有新的债主借钱给你，老债主还要逼你还钱，从这次迪拜都可以看到，你借不到新债。另一个你要出卖资产，由于你的出现债务危机，你的资产大幅度缩水，你的股票大幅度下降，你资产价格不断下跌，你出卖资产也不能补偿你的损失。在这种情况下，债务危机转变为流动性危机，你没有足够的流动性来对付这个危机，所以这样有一些金融机构就可能导致破产。

　　大家知道金融体系是靠什么支撑？是靠信用，我再三讲虚拟经济原理就在这。当你把这个钱买了股票，买了债权或者借给别人以后，你保留这个钱的所有权，但是你丧失了这个钱的使用权，你所有权是靠信用体系来保证，没有信用体系保证你的股票，债权不过就是一张不值钱的纸，现在电子交易来纸都没有了。所以，这种情况之下，如果一旦信用体系被破坏，你的所有权只是一句空话，所以当美国次贷危机到了债务危机，到了流动性危机以后，像去年9月份华尔街发生两件大事，一个是两行被政府接管，他自以为有政府的支持，在这种情况下由于他发生了债务危机的流动性危机，股票大量下跌，这次美国政府不接管可能就要破差了，但是一旦破产 1.2万亿的债权有三分之一在海外，所以美国政府不得不接受，然后雷曼兄弟破产，美林被收购，最后是AIG被政府申请紧急援助，AIG是世界最大的保险集团，所以美国政府不得不进行援助。使得人们对信用体系发生置疑，也就发生了信用危机，人们对金融机构不相信是对政府的不相信，所以信用危机实际上是信心和信用危机，发生信用危机以后就产生三种现象，一个银行惜贷，第二个是投资者惜投。美国股市最低掉到45%，有的低于每股的现金值，但是他还不买，买了以后万一包一个丑闻，钱就打水漂了。大家都知道实体经济是靠银行贷款，靠消费来支撑的，如果这些都发生了这种现象，那实体经济肯定受到很大的影响。所以，从前年9月开始这个情况就发展非常严重，去年估计全世界经济增长发达国家都是负，发展中国家像中国都是正的，总体数据没有出来，但是根据去年11月预测是负的 2.2，所以这就造成了这样一个情况。为什么我说世界经济走上了曲折、起伏的复苏之路，基本上走出危机，多数人认为比较乐观。但是，迪拜事情的发生大家看到不是那么简单。

　　就是说，实际上信用体系有三种，一种是商业信用，一种是金融信用，一种是主权信用。商业信用和金融信用有一个恢复的过程，被破坏要进行恢复。但是，这个恢复过程有多长，现在大家的估计不一样，但是毕竟是比较容易恢复的，因为政府有了支持，各国采取了各种政策来刺激经济。但是，主权信用就比较麻烦了，因为主权国家不可能破产，主权信用开始出现在冰岛，国家资不抵债就破产了，然后出现在希腊，那时候觉得不太重要，迪拜出现这个问题大家觉得比较严重了。因为迪拜负债800亿美元，其中迪拜世界负债590亿美元，这样大量的负债暴露了还债能力的问题很严重。近三年，因为世界经济论坛联合稳定在迪拜开。

　　07年我去的时候，还是一片繁荣景象，他们告诉我世界上塔雕三分之一在中国，四分之在迪拜。但是去年11月的时候已经看到很多烂尾楼，很多建设建到一半建不起来，他的问题是什么，就是由于过去的借债，杠杆化率非常高，一旦发生债务危机，当时实际只有50亿的债不能到期偿还，就引起了滚雪球的债务，所以这一下就整个构成了债务危机，出现了大幅度的问题。当时要不是阿福扎比（音译）进行救济可能就很成问题，所以我说还是曲折起伏的。因为主权的问题没有办法破产，因为只有重组债务，无外乎延期还债，减期，甚至减一部分的债，减免一部分的债务。不管是哪种做法，都会对债权人有影响，那么这些债权人无外乎银行或者某些国家的主权基金，必须影响了他们世界经济和本国经济。

　　现在来看发生主权债务危机还可能有一些地方，包括东欧、非洲，所以我就说世界经济还是在一个曲折起伏的路上。但是，总体来看，情况还是比较好的。因为，毕竟几个大的经济体情况是在好转之中。迪拜这次危机短时间内引起了世界股市的下跌，但是从长远来看我认为迪拜还是有生命力的。因为他们国家有自身的特点，迪拜是比较开放的，而且他的发展也成为中东一个重要的集散地。而且，在有关的政策方面，税收政策方面也有很多的优惠，所以在他们有20万中国人，其中有 80%、90%集中在迪拜。所以，我们说世界经济大概还是这么一个曲折，起伏的道路。但是，总体来看，我认为根据迪拜复苏概念，实现正增长以后连续三个季度的正增长，我认为到2011年是可以实现的，当然预测总是测不准的，但是没有预测是万万不能的，先做这么一个大胆的预测，这是从世界情况来看。

　　从世界经济危机来看对中国有什么样的影响？大家已经看到2008年经济GDP的增长一下从2007年13%掉到9%，最近更正是9.6%，那也是一个很大的下跌。从2008年四个季度来看，2007年四季度11，2008年是10.8，2009年6.1%，已经是降到最低了。在2009年也进行了一揽子计划，从二季度开始慢慢上升，到了三季度达到了7.7，所以全年实现了保八是没有问题的。我在国外演讲也讲过，去年下半年的事情，我说你们对中国预测什么银行预测7.2%，全国预测6.7%都不对，中国政府说了8就是8，因为任何国情都不能预测中国政府的决心和中国人民的信心是无法计算。我们要可能保八是不容易的，我们也是付出相当大的代价，所以我们说保八是没有问题的，问题是要保什么样的八，我们要保一个可持续发展的八，踏踏实实的八。所以，从这样来看，第一个是储蓄和消费的平衡，我们中国整体来看储蓄率太高了，当然有各种原因，我想主要是三个。一个是传统的习惯，第二个是我们的社会保障体系不健全，所以要储蓄以防不时之需。那么，我想这是第二个。

　　第三个原因，这是我们缺乏投资的工具，刚刚戴相龙同志也讲了，这样的话有钱了没法投资只能是股市或者是房市，所以这样的话可能股市，房市都有风险，特别是股市前一段是下跌大家都觉得有风险，所以只能储银行。所以，这次中央经济工作会议提出要以扩大内需，特别是增加居民的消费性，消费需求为重点，要调动消费需求你就要改变储蓄和消费的关系，所以这是第一个我们需要做的，就是要提供更多的投资工具，提供更多的消费产品让大家能够进行消费。要让大家能够消费，你就要做到一系列的工作。

　　第二个平衡是内需和外需的平衡，大家都知道我们国家经济的快速发展是靠三辆马车，投资，消费，出口，外贸。在2007年的时候，我们13%的增长，这三者之间的贡献基本上是比较平衡的，是39，38，23的比例。但是，由于金融危机发达国家需求大量的减少，外需大量减少，所以我们消费在2009年来看，外贸是起到拉后腿的作用。一季度消费是负的0.2，上半年消费起的作用是负的2.9，一到三季度起的作用是负的3.9，所以外需的减少造成我们很大的压力，也造成经济很大的压力。所以，一到三季度我们的外贸基本上下降到23%左右，将近四分之一。因为这部分的需求减少，必将导致了工厂减产，你要把这一部分外需减少通过内需的增加来吸收，这样我们才能够保持经济的发展。从原来世界格局来看，美英比较发达的国家，依靠制造业，资源业的国家大量借钱，借钱以后在高的杠杆率下运作进行赚钱，赚完钱以后在来买我们的资源和产品，他是这么一个格局。所以，他不怕大量进口利差不怕，因为他从我们这借大量的钱去赚钱。但是当发生金融危机以后，他要持杠杆化，他的需求大量减少，必然导致我们的产能过剩，导致我们工厂减产失业的人员增加。而且这个局面短期内不容易逆转，外贸减少内需建产短期也不易逆转，这也就是我们为什么要转向依靠消费为主。要消费就要做到让群众能消费，所谓能消费就是要增加群众的购买力，不增加群众的购买力要谈消费就是一个空话。最重要是要增加工资性收入，短期来看是比较困难的，我觉得要建立三个方面的制度，一个要让人民群众的收入几国际经济成长同步，这是我 06年讲过的一个问题，随着企业效益的增长来提高工资的制度，这也是非常重要的。我们沿海地方的企业10多年农民工没有涨工资，还是600到800，在这种情况下一个实际上就降低了劳动在分配中的比重。另外一个也必然造成了人员的流失，都不愿意干了。所以，随着工资，企业效益的增长这是非常重要的，企业效益不增长当然增长工资就没有来源。

　　第三个要建立CPI，CPI的增长，随着物价的上涨来调整工资制度，不然的话收入就等于是下降的，包括增低保的补贴，增加信用消费，现在个人贷款之占 15%以下，80%是贷给政府企业的，所以消费和信用消费也要留有一定的余地，所以一定要能消费，提高他的购买力。第二是要让敢消费，也就是完善我们的社会保障体系，让人们不至于为了子女教学费要钱，看病难，看病贵要花钱，当地年轻的朋友买房买不起等等，父母也要为他存钱，所以我们要改善社会保障体系，解决这三大问题，就是教育，医疗和住房适度的社会保障，让他敢消费，愿意消费，一方面就是要转变观念，另外一方面要提供新的，提供他愿意消费的产品。今天，我刚刚在北大的文化产业论坛讲了，随着人们的生活水平提高，文化消费，文化产品对服务的要求也会增加。所以我们说要拉动消费必须要解决这些问题，真正能否把损失减少。

　　第三个金融创新和金融监管的关系。大家都知道金融创新和金融监管，是一个互相促进又互相制约的过程。金融创新总是在金融监管已有的框架之内出现新的突破，金融监管要进行跟进，金融创新的目的是本身根据对冲减少风险，但是也可以成为一个投资的工具，所以在这种情况下我们对金融创新的问题还是要有正确的理念要有正确的历年，发达国家出现这次危机是金融创新过渡，有一些例子就不多讲了，没有防止过渡投机，对对冲基金没有监管，对银行搞剥离债权，转移他的低压贷款债权从表内变成表外，没有适当的监管，对于CDS信用违约互换这种在房地产价格高涨的时候，信用违约互换的高度膨胀几十万美元的余额没有警惕等等。所以，在发达国家的时候要加强金融监管，要注意防止金融创新的过渡投机，但是从我们国家来说，我们是金融创新不足，我们基本上没有投资银行，没有金融衍生品，没有评级机构，我们需要的是稳步的推进这些金融创新。

　　昨天融资融券、股值期货国务院批准可以开始试点了，这个我觉得对我们将来金融的发展会有更多的好处。因为，我们如果没有融资融券，不能做空我们的股市就是单边的。现在很多舆论都是股市涨的，希望听股市涨的，企业希望股市涨的，投资者希望股市涨，政府希望股市涨。但是，实际上股市的规律是曲折，起伏的，如果没有做空的机制，没有融资融券的机制，是一个单位边式的，这样对股市的发展是不利的。股值期货的推出也为股市作了一定的贡献，但是就如创业板一样，股值期货我担心推出的时候会造成一个爆炒，所以对股值期货只是说了要推出，有一些规则也需要考虑。因为股值期货的风险比股票要大很多，到期就要交付，所以这样的话风险是更大了。所以，一般来说是个人投资者不适合做，这就根据我们将来确定一个点多少钱，因为从香港恒生指数期货来看刚开始推出的价值比较大，但是10年以后可能10块钱一个点，这一半人可以炒。所以，开始的时候股值期货不易大量对个人进行炒作，这是非常危险的。

　　那么，所以在金融创新和金融监管之间，我们要稳步的推进金融创新，但是要加强金融监管，特别是防止过渡投机。金融监管应该做到合理、合法、适度、有效。首先要符合金融的规律，合理，然后还要合法，依法监管，再一个监管要适度，你要监管松了可能就会出问题，但是管的太紧就不可能创新，另外要有效。你的监管的办法要能够影响人们的行为才能有效，否则的话如果不能改变人们的预期，不能改变人们的行为就没有效，但是看股市涨的时候推了一些措施，大家希望它是涨的就涨的，跌的时候出了一些测试，减低印花税等等，但是要改变人们的期望，特别房市大家看的最清楚，采取了多少措施，各种舆论说房价应该降，但是实际上并没有，所以要改变人们的预期。

　　第四个职能是实体经济和虚拟经济的平衡。据统计，股市市值加上债权余额，加上金融衍生品一共是500多亿美元，而全世界GDP才61亿美元，所以这么大的虚拟经济规模带来了大量的风险。所以出了金融危机以后估计西方国家的虚拟经济规模会降低，特别是金融衍生品会更大加强监管。但是，从我们国家来看，我们虚拟经济的规模，实体经济的规模，现在来看还是1：1，按照股市的流通市值来说，如果全市值算也不会超过200亿，所以从我们国家来看虚拟经济还是适当去发展，这也是为什么进一步推动金融创新。

　　从虚拟经济和实体经济应该有一个适当的比例，但是这个比例应该是多少，目前还没有一个准确的结论，这是一个方面。另外一个方面，我们国家现在经济的发展很大一个是股市，股市现在是建立了所谓多层次资本市场应该说初步形成，那么主板市场逐渐成熟，主板市场根据我们的研究，根据热物理学的研究，大概2001年以前，基本上跟实体经济联系不大。2005年，基本联系又所加强，2006年，股改开始以后到现在应该说它经济晴雨表的作用逐步在显现，这个就说明在成熟。而且，这20年来，我们国家的股市月增长率是世界最高的，这跟我们国家的经济增长世界平均也是最高的。但是，另一个方面我们发现，我们的股市是资金推动型，也是用热物理学的方法大家可以看到，M2的变化对股市的影响。这个M2股市是先于实体经济应该说是2到4个季度，M2先早于股市大概是1到3个月，所以股市主要还是靠资金。一旦资金供应下降，那么股市就会受到很大的影响，去年很明显，去年上半年资金供应很充足，一季度是4.58万亿，上半年7.37 万亿资金供应充足。为什么？因为三季度我们货币供应实际上是大大减少的，三季度本身1.5万亿，四季度数字还没有出来，如果前面是10万亿四季度就是 1.1万亿，所以货币供应大量的减少增长了股市比下半年相比有所下降，所以我们还要投入资金去推动股市。

　　另外，我们创业板也开启了，但是我们也发现创业板有一个问题今天就不重复了。还有一个问题，创业板和中小企业板现在是两个板，现在也是世界唯一的。这两个板之间的关系比较明确，而且相互之间重叠，所以我觉得这个问题还是要想办法解决的。我们三板也是，所谓挂牌根据我们了解，本来三板的了解是两个，一个是收容所，一个是孵化器，一个是从主板退下来才可以在三板挂牌，这样投资者才可以交易，这是收容所，有的人说的不好听是垃圾筒。另外一个还没有公开上市的在三板上市，根据我们的了解三板的消费者也不少，第一我们退市的比例不大，第二是我们真正三板挂牌上市的企业都是希望将来能够上市，所以尽管他挂牌卖出的股票很少，交易量有不多，所以我们整个股市作为我们现在国家一个重要直接投资场所还需要不断去完善。当然，刚才也都讲了债市，现在也是要发展的，但是我觉得我们的债市是缺乏短期债。因为原来发债的规定是按总量来算的，按总量算的时候没有人愿意发短期债，因为我要发四个季度的债到一年总量要乘以4，所以我在人大副委员长的时候，我一直在呼吁改成余额管理，但是目前来看短期债还是不多。短期债的最大特点是给企业提供支撑，他这个钱付出去需要买原料，所以短期债也是我们需要考虑的一个重要问题。因为，现在银行贷款往往是这样，为了慎重对中小企业，民营企业贷款比较严，而且资金是企业的血液，没有血液企业怎么活。所以，这个应该是一个。

　　另外一个就是票据，票据我们现在主要还是银行票据。银行票据的发行说实话也是存在一些问题，特别是去年的一季度票据大量增加，从前面四季度开始票据大量增加，据我了解这个增长并不是一个好的现象，为什么？主要是因为票据是很多国有企业，大企业他本来是票据法规定有实际规定为基础的，但是到大企业出票以后拿到钱给他的二级公司去放债。大家都知道票据的利息是比较低的，半年期的票据在当时也只有4%，甚至有银行利息出到2点几，实际上通过二级公司拿它去还钱就减轻了财务费用，造成了这种无功的循环，走了这么一个圈子。

　　另外一个由于国有企业通过票据拿到大量的钱一时没有办法用，包括地方政府所拿到国家的资金和配套的贷款，就容易走到股市，房市上去，所以这是我们一定要注意。

　　第五，经济增长和可持续发展的平衡。现在来看，我觉得今后我们不应该追求过高的经济增长，我们必须要考虑生态环境资源所付出的代价，这个代价大概有多少，2005年我们测算过，因为这个数据需要比较完整才行，2005年测算下来出了一本书，当年环境成本是13.5，这是占GDP的比重，我们当年GDP 的增长才10.4，所以我们看到如果我们不注意可持续发展，不注意环境成本我们会把这些问题全部留给我们的子孙后代。现在按照科学发展观的要求是值得注意的，要注重可持续发展，但是我们现在要看到当前确实从金融角度来说，当前确实遇到了一些问题，一个就是我们的经济增长主要还是靠投资拉动，去年1到3季度 7.7拉动投资靠了1.3，必然增长的结果就是产能过剩，产品积压，效力降低。我们的钢铁是2亿吨，每吨投资5千块就是1万亿，这1万亿投资就等于浪费，所以我们要注意可持续发展。

　　最后一个我们要注意地区一体化和经济全球化的平台。这两个东西是相辅相成的，是互相促进的。经济全球化过程就产生了一些问题，10+1已经开始实行，10+2，+3也开始实行，如果都能加起来是15万亿左右，到时候仅次于欧盟和北美，当然这得需要一个过程。人民币在这个过程里将会起到重要作用，但是我不认为人民币的国际化速度能够很快，因为这里头牵扯到很多政治因素。但是，早晚如果人民币不能实现自由和兑换的话，那人民币国际化必然是不够彻底的，这个问题由于时间关系就不多讲了，谢谢大家！