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2009中国经济年度人物问道2009第三场实录
2009年12月16日，2009CCTV中国经济年度人物特别节目——问道2009召开，新浪网现场直播。以下为2009中国经济年度人物问道2009第三场实录。
主持人：大家好，《问道2009》，寻找变局中的引领者。这里是郎酒红花郎2009CCTV中国经济年度人物的特别节目，《问道2009》的录制现场，欢迎各位的光临。在今年中国，特别是中国的经济给了世界太多的意外和太多的惊喜，我在想这一惊喜当中说明中国经济的增长，说明中国经济的实力，2009年中国经济给世界带来这么多惊喜的当中，我们要问是谁引领了中国的经济？在今天的录制现场首先请到了两位观察员，一位是《华夏时报》总编辑水皮先生，欢迎。另外一位《工人日报》要闻部主任石述思先生，欢迎。那么今天上场是五位年度人物的候选人，他们是谁？我们来一一认识。
(短片)
主持人：现在我们要请出广东格兰仕集团有限公司总裁梁昭贤先生，有请，欢迎您。刚才那句话我想我们大家都记住了伟大是熬出来了，那么对于即将过去的2009年您将什么话表达？
梁昭贤：伟大是熬出来的，爱拼才会赢。
主持人：我特别想知道在小片中有两张照片，那是代表什么意义？
梁昭贤：公司取得了突破性的进展。
主持人：伟大是熬出来的，在这次经济危机中很多企业都在熬，熬出来并且发展了，那我们第二位候选人是谁？我们来看大屏幕。
(短片)
我们要请出兖州煤业股份有限公司董事长王信先生，有请。您好其实您在经济上的拳术我们领教了，那我们想知道，您能不能给我们比试一下武林的功夫，来两下怎么样，大家觉得？
观众：好。
主持人：有点身手不凡的感觉。对于2009年，您用一句话来表达？
王信：该出手时就出手。
主持人：欢迎您。接下来第三位上场的是谁？接着看大屏幕。
(短片)
我们请出中国科学院上海微系统与信息技术研究所副所长刘海涛，刘所长您好。我有一个问题想问您，物联网就是把物和物联系在了一起，您能不能用一句通俗的话解释什么叫物联网？
刘海涛：大家很神话故事里的熟悉千里眼顺风耳，物联网就是这样，它主要是把物和物联合在一起，它不是简单的互联，感知是互联的精神。
主持人：您用一句话来形容2009，会用怎样的一句话？
刘海涛：十年了，09年我们迎来了互联网的春天，我们中国屹立在世界经济的潮头和制高点。
主持人：我们来看看第四位登场的年度人物候选人是谁？一起来看。
(短片)
现在让我们掌声有请北京科兴生物制品总经理尹卫东先生，你好。最新的统计全国接种甲流疫苗的人超过3千万人，我代表所有接种疫苗的人对您说一声谢谢。我知道对于您来说09年是不平凡的一年，请您描述一下09年？
尹卫东：一句话描述09年是金融危机带来的，同时又带来了甲流，但是我们终于第一个搞出甲流疫苗，我们做到了。
主持人：我们本场的年度人物的候选人已经登场亮相了，那压轴的人是谁呢？一起来大屏幕。
(短片)
我们有请东软集团股份有限公司刘积仁先生，我知道前天刚从美国飞回来，而且三天当中签了三个合同，是什么样的合同？
刘积仁：当我们跨国公司建立工厂的时候，东软在全球建立研发中心，现在在美国和加拿大建立我们在软件高端设计的研究机构，这是我们在海外实施的一次收购的行动。
主持人：大家仔细琢磨琢磨是什么合同，刚刚过去的2009年您是空中飞人，请您用一句话概括？
刘积仁：2009年是东软经济高速发展的一年，是我们在危机中感受非常快乐的一年。
主持人：现在我们要请我们五位候选人他们用最简单的方式表达他们心中可能最深刻的内容，他们身后都一块题板，想到什么画什么，画什么都行。当然我们请两位观察员我们五位候选人他们为什么要画这样的画，代表他们什么样的心境和态度。我们从刘总开始？石先生笑起来了，为什么笑？
石述思：我不是猜刘总画什么，而是想刘总幸亏不是艺术家，不然的话，中国该损失一位多么伟大的企业家。
主持人：我觉得五位候选人把两位观察员难倒了，梵高后继有人了。
水皮：我觉得林总想表达一个太极天下，有意思，这个是我猜测，因为他做软件，经常在国外，软件开发是国外品牌。尹总，很直观，我当时一直想问他一个问题，他这个画是不是画下一个病毒特征，因为前面不管是SARS也好，禽流感也好还是甲流也好包括口服液也好，我更愿意想猜测他下一个想攻克的病毒？
尹卫东：人类与病原体的斗争一直在继续，我们通过中国制造的世界上第一支疫苗来不断去应对可能给我们人类带来新威胁的新病原。
水皮：比较靠谱。
主持人：天下太极没有变异的病毒？
水皮：这就叫幸福。
尹卫东：我只是希望早日退休，等到疾病都没有了，我就可以退休了。
主持人：看一下刘博士画的图？
水皮：你画的是中国地图吗？
刘海涛：中国地图。
水皮：他首先把中国的互联网先一统天下之后再画地球。
主持人：现在我们要请观察员看看王总这幅画？
石述思：我这个是唯一能猜出来的，因为他的两个箭头尽管也是属于梵高以后的后现代主义，但是成本降低利润上升。在保护咱们矿工生命安全的情况下。
主持人：您再猜猜这个？
石述思：这个我估计，这个光荣的任务就是该交到水皮老师，他既然能够说出刘总画的是太极，这是什么能力，我怎么看都没看出一太极？
水皮：王总跟梁总那幅画，两个是联系的，一个上一个下表达金融危机过后是一个水落石出的过程，你所代表中国公司在国际上是崛起过程，因为并购是人家的产业，人家的公司，那么国际上金融危机之后相当一批企业就下去了，一些国家地区发展就下去了，所以一上一下表达这个心。梁总跟他画有联系，因为实在太偏，一般人想象不出他画什么东西，我猜他画的是海洋，而且格兰仕以出口为导向，所以我觉得以我对他的了解，他应该是海洋，但是上面几个小云彩东西不知道画的什么东西。
主持人：我们请刘总，您来印证一下，太极对不对？
刘积仁：在今天世界里面，包括我们在全球化的过程中已经到了前所未有的融合时代，在这个时代中我们看到无论是资金还是人才还是我们的创新都发生了一个极大的融合，而作为一个企业在这个融合中如何把握住我们自己的经营之道来找到我们的定位，我是想用这样一个图来做一个表达。
主持人：刚才刘博士已经揭示了千里眼顺风耳，您认为他们猜测对吗？
王信：这个箭头表示，金融危机之后他们经济是下滑的。我们前期收购一个煤矿非常成功，那么我们把澳大利亚现有能够收购的目标给它排了队，但是我们排了第一名就是机遇，那么这次危机以来澳元贬值，今年3月份的时候，6.7块掉了4.3块。第二个它的股票下滑了68%。第三个它的煤价下降了62%。我们要大规模的发展我们需要向银行贷款，我们认为这一次金融危机对我们兖州煤业来说抓住这个机遇，把他拿下。
主持人：工作总结我们待会再来，这两个箭头代表他们都在下我们都在上。
梁昭贤：我这幅画是有三个描述，上面是云，中间是风，下面是浪。这幅画三个元素代表了2009，危机之前风轻云淡，危机中大风大浪，危机后格兰仕乘风破浪。
主持人：我们媒体多了两位优秀媒体人，但是在算命界少了两位出色的算命先生，接下来我们要请台上的五位候选人写一个日子，在2009年对你们可圈可点不能不说的一天。
梁总，11月26号是西方感恩节，你为什么写这一天？
梁昭贤：这两张照片是在11月21号在美国重大的连锁卖场，其中一张是在卖场搭起帐篷来过夜。另外一张是卖场里面放微波炉的货架。
主持人：货架空空如也，是全部卖了吗？
梁昭贤：因为感恩节那天卖场都卖得非常火爆，这是一个非常积极的信号，不单只是感恩节卖得火爆，还告诉我们在圣诞节乃至明年更有市场。
主持人：我们可以看得出来这两张照片给格兰仕给梁先生带来怎样的信息，难怪有人说春天来了。我知道您天天在飞来飞去，我知道您还有一个习惯，每次回来都要告诉老妈妈我回来了。
梁昭贤：作为一个企业家工作是他生活的全部，确实为了工作在家里的时间太少，作为母亲，天下的母亲都一样，都会很关心自己的小孩，都希望他能多点时间回家吃饭，能够陪着她，但是说实在的，09年金融危机我都成了空中飞人了，我是没办法让母亲天天都问我，今天回来吃饭吗？今天是出差吗？然后我找到一个简单的办法，我出差回来那天把皮鞋放在家门口，让她知道我回来了。我感觉到一个很简单很笨的办法，让我母亲安心，我们整天为了工作，大家庭小家庭是很难顾全道，只能用一些比较简单的一个笨办法来去表达。
主持人：其实这个办法根本不笨，而是充满了感情充满了爱，我们大家可以借鉴一下忙碌的时候用这个方法。
这其实在拍案之前还是挺悬的是用了10亿元，怎么想到这样大手笔？
梁昭贤：在我的理解大危机背后是一个机遇，所以在金融危机一周的时候，格兰仕要扩大冰箱洗衣机的销量，同时09年在格兰仕把微波炉从中国最大做到全球最大。危机时在洗牌，洗牌过程当中，你的布局怎么样是非常重要。所以我每次感觉到危机背后是机遇。
主持人：危机两个字是危险和机遇，但是你不怕有风险吗？
梁昭贤：但是做企业要有长远的眼光，只要你知道你自己走的方向，自己应该怎么样去做，那我想一定能做好。
主持人：我们都知道温家宝总理去过格兰仕公司，他跟您说过什么样的话？
梁昭贤：我记得温总理在金融危机最困难的时候，来到格兰仕，给格兰仕的员工干部加油打气，总理当时说，信心比黄金更重要。冬天来了春天还会远吗？我当时给总理说，格兰仕没有问题，只有发展。格兰仕的春天是要拼出来的。
主持人：信心比黄金还要重要。
梁昭贤：在昨天副总理给我们加油打气，鼓励格兰仕从中国制造走向中国创造。
主持人：我们注意在昨天李克强视察了格兰仕，他对您说了什么。我们现在要请两位观察员来怎么看您？
石述思：我几年前采访过您，我对格兰仕集团非常了解，我有一个深刻的感受您活得太苦，应该来说您老父亲已经熬出来，您算富二代，当然了富二代形象不好，你选择这么苦的生活你觉得亏吗？在世界舞台上你有更多的选择，但是你为什么选择这样的宿命，尤其是在金融危机。第二个问题几年前我在凌晨12点的时候，我站在你工厂的面前，正好赶上格兰仕员工交接班，当时那个景象至今难忘，上万员工井然有序从工作场合回到宿舍，另外新的员工又从宿舍走向岗位，是三班倒，格兰仕当时车间是全天候的运转，我想问，第二个问题，今天这样的景象是不是还在进行？
梁昭贤：不管一个企业还是民族，都要经过磨炼，不见风雨怎么见彩虹。格兰仕人因为这个熬，它是一个伟大的熬，它是有价值是超越自我不断实现惊人力量的熬，作为一个企业在经营过程当中它有起有浮，但你要苦练内功，只有发展才是硬道理。
石述思：作为富二代选择这么苦命的生活，为什么，很多人也有兴趣？
梁昭贤：父亲为了格兰仕的发展做了很多努力和奉献，作为第二代第三代，一定要把格兰仕的精神发扬光大，作为第一代格兰仕人，他们很多精神很多优良传统是值得我们继承和发挥，我们不能忘记过去，市场经济是竞争经济，你稍微脚步慢一点都会给都会被挤下去，作为每一个中国人都需要拼搏，有一股拼搏精神去开拓世界的大门。
主持人：企业家的责任不能少，拼搏不能少。我们请两位观察员点评一下？
水皮：格兰仕的经历说明对中国作为一个大国来讲，制造业的大国来讲，空间和优势远远没有发挥到淋漓尽致的地步，格兰仕能够不断给我们带来惊喜，包括市场经营能力也好这就是一个证明，这可能是我们产业的发展一个优势。其实我有一个疑问，跟石述思是一样的，对于梁总来讲，究竟公司发展到什么程度，达成什么样一个目标，他们自己才会觉得满意，才会觉得可以了，我们就保持这个样子就可以了。
梁昭贤：今天的格兰仕已经有了成就，希望格兰仕拥有世界冠军，中国领先性的头衔，这一直是我努力追求的目标。
主持人：现在我来看一下王总，您写10月23号，为什么是这一天？
王信：10月23是兖州煤业股份有限公司收购澳大利亚澳思达煤矿之后又一次战略收购菲利克斯能源公司。
主持人：我们知道，收购澳大利亚菲利克斯公司之后，其实增加了困难和不确定性，那你为什么坚定要收购它。
王信：因为这一次金融危机来之前，我们已经到澳大利亚收购了一个澳思达煤矿，这个煤矿发生了火灾，公司破产了，我们当时只花了3200万美元收购。那我们公司的技术，我们把这个企业起死回生，去年实现了经营一亿澳元，同时我们在国际上在澳大利亚进行筛选，把下一步我们收购的对象排好队，我们把菲利克斯排到第一位，这个公司成长性最大，那么现在它有四个在建的矿，三个勘探的矿等等，今年的净利润是6.68亿澳元，这是在金融危机期间，它的成长优势非常好的。这一次金融危机我们一定要抓住机遇收购它，因为澳大利亚是个资源性国家，它本国消耗的能源很小，它大部分是搞出口，要出口最大是在哪里？最大市场在中国，它需要中国，中国也需要澳大利亚。
主持人：今天我们王总说话有山东口音，山东人在谈判中，对象有一些条件对你们非常不利，甚至有一些是不可逾越的，这个怎么来解决？
王信：资源是不可再生的，那么对于煤炭资源、天然气资源等等，各个国家都看得很重，而且看得很紧，咱们国家就不允许外国的公司来控股我们煤炭企业，我们这一次收购菲利克斯资源公司，他们澳大利亚政府提出一些条件是可以理解的。
主持人：在谈判更大一点的范围来谈，其他的西方国家谈这些条件，你出的这个条件就让他们接受的？
王信：我们在此之前做好如何管理，下步战略目标，定位正确不正确？我们向他们汇报，汇报之后让他们接受我们这些观点，政府审批过程当中，提出制约条件，同时我们要达到这个目标，这几个条件，大的条件，我解释一下不是苛刻的，但是最关键是上市，让你2012年再上市，现在它是一个上市公司，收购是100%收购，明年年底就做上市准备，争取2012年正式上市，上市以后把银行贷款还上去。
主持人：除了双方条件上谈得刚好，除此之外你们还有研发？
王信：这个现在主要是什么问题？澳大利亚这个国家煤炭资源是非常丰富的，在技术上他们是先进的。
主持人：你们能够解决他们不了的问题？
王信：我们技术完全能够解决这个问题，对它目前项目提高50%。
主持人：我们煤炭长打地道战？
王信：这一次金融危机以来，它想出口，选择目标首先是选择中国。我们在危机最低谷的时候，我感到机遇来了。
主持人：现在我们请两位观察员提问？
水皮：我觉得台上五位都能给我们带来意外。中国公司在明年都觉得要抓住这个机会，但是发现对方耍赖，你怎么在这个谈判中间做到这一点，让他赖都赖不掉这是一个问题。第二个问题我们都知道谈到煤炭企业的话我们看到太多是灾难的爆发，那你拥有这么好的技术，你有没有在国内并购小煤矿或者大一点的煤矿计划和打算。
王信：第一个问题，这一次灾难，去年的10月份以后，我们组织非常优秀的团队对他们进行深入调查，我们8月13号确定之后，市场一公布，它的价格上不去了就锁定了，这是第一个问题。第二个问题在煤炭是第一主业，现在我们煤炭在陕西、山西、贵州、新疆、内蒙已经全面展开，规模都比较大，还有几个千万吨级的。但国内开发有条件，你必须有50%的煤炭就近转换，我们有世界上最先进煤化工技术。现在煤炭使用化工企业买我们煤矿的技术，我们这个技术在国内，在本部已经达到100亿这样一个规模化工企业，那么在省外，每一个省布局展开，那么我们50%转化，转化我们延伸产业的附加值。
石述思：我觉得王总概括能力还挺强，我送您一个字，排在五行之首，金，因为你贵为国企老总，你把并购提升中国企业形象锁定海外市场，通过我们先进技术输出完成了品牌的提升，我向长掌门人致敬。
主持人：我们看刘博士写的哪一天，11月3日？
刘海涛：我说咱们物联网标准化，同时也是咱们国家物联网产业联盟，我肩负着推动咱们整个国家中国物联网的责任，所以总理对中国物联网作出指示以后，对我们物联网发展来说，我是非常激动。这时候我想我怎么把物联网做一个汇报，怎么汇报，我把每个展品的解说词写好，回到无锡，让我的学生了解。总理对我们工作评价是非常之高，互联网产业发展出现一个里程碑的事情就是总理于美国的相对应提出感知中国。
主持人：这一天你写的？
刘海涛：不是，待会给您说。总理对我们物联网的定位，在第一形势下迅速建立物联网中心或者感知中心。
主持人：总理看到资料之后？
刘海涛：那么这次感知物联网就定在无锡。把它定位多高，同时感知中国，这一点应该说从中国迎来了物联网的春天。我们的产品销往欧洲、加拿大、美国，这才是我们的目标，我们的产品已经打向国际。随着我们工作推进，11月3号是我最难忘的日子，总理真正把物联网领域推到一个很高的境界，11月3号总理在对科技界说，让科技引领中国，实现可持续发展，把传感网或者物联网作为五大新兴产业之一，咱们国家从此开始，把物联网作为整个发展国家的新兴产业，另一个感觉到历史责任也是11月3号，总理专门提到我在无锡考察时，参观微系统研究所，很高兴看到一批年轻人正在从事传感网研究，我相信他们一定能创造出传感网，在传感世界中有自己一席之地。我忽然感觉到我肩上要肩负的发展物联网的历史重任民族责任。我们目前这段时间的努力，我们已经站在了物联网整个世界前端。因此我觉得这一天11月3号是我们国家全面推进物联网建设产业一个最难忘日子，也是我通过十年努力，给我们整个物联网领域，物联网界，科研人员、产业界一个交代。这个日子对我们来说非常难忘。
主持人：其实看起来就是一天，这个背后有十年。
刘海涛：我们奋斗了十年，而这十年我们从国企同步起来。
主持人：是怎样一个内涵？
刘海涛：感知最形象的一句话摸得着，用得上。
水皮：我有一个问题就是，因为总理几次谈到物联网时有一句话，静态突破动态技术，你简单跟我们讲一下。
刘海涛：物联网的产品，它一个终端就是要感知，关键技术所在。
其实物联网在出现这个词之前，已经也有一些初步的或者应该叫朴素而原始的定义，任何新的学科，新的领域诞生它需求出现。因此物联网的应用还很多元。
主持人：物联网今天应用？
刘海涛：通过物联网实现一个防护体，对外来的飞行物感知。
主持人：就像天罗地网一下？
刘海涛：另外的感知从物联网千里眼顺风耳，还有更细，在身体上放上物联网结点，我能知道你的身体参数。细小深入以及远、广多方面形成一个感知。
主持人：请做点评？
石述思：第一次拿到图片是冰天雪地，被折腾的头疼，我送你一个字火。首先您是一个热情似火的人，来进行如此缜密的游戏。我希望我预感得到，中国领先的物联网技术会火，会被更多的人认知，像我这样不懂的人能够接受，第三个内心深处能够理解，我希望它发展，因为全球拥有自主品牌的东西太少了。
主持人：现在我们来看一下尹总写的哪一天？
尹卫东：我写这个日子全中国人民很难忘很有意义的日子。我的想法跟大家都不一样。墨西哥发现了猪流感，迅速传给美国，美国传给我们。这个消息我们业内人士知晓，大规模的聚居会引发疫情大规模的爆发。其实我们国庆是人口最众多的国家搞的一次聚会，我们很怕这个疫情传到中国来，大家知道我们害怕疫情传到中国来，所有的甲流都进行隔离，如果在国庆前，在我们游行队伍中间出现了病例，我们又会怎么去隔离，一旦隔离我们国庆就没法搞，因此我们接受了国家的任务也是我们提出的任务，一定要抢占十一前两周把我们国家自己的甲流疫苗搞出来，给这些重点参与国庆庆典和阅兵的人员接种它，保证大家风风光光去参加阅兵。当十一那天我在家里看到游行庆典成功的时候，我心里轻松的感觉难以言表。
主持人：尹总今天带来了三样实物？
尹卫东：这是第一支SARS疫苗，这是我们实现一期临床实践的样本。这是人用禽流感疫苗，这是咱们这次几千万人接种的甲型H1N1疫苗。
主持人：尽管尹总做生物科技的，他说大炮不能上刺刀，疫情还能靠我们，靠我们疫苗。我们见了三种疫苗，其实我知道在10月1号之前和之后对于尹先生的压力是很大，大是企业的压力，另外一个作为生物科技责任感的压力，您是第一家研究出来的疫苗的企业。
尹卫东：我们特别这次做甲流疫苗的研究，这是全球没有人做过的事，但是这些疫苗的研究和生产目的是防治SARS和禽流感这样的事情。一边是大的需求，一边是传统技术无计可施的情况下，我们进行了一个创新。
主持人：有人形容尹先生，他们就说SARS来的时候是亡羊补牢，把这个圈修好，SARS不流传了，到了这一次H1N1这个遇到上了，这是为什么？
尹卫东：在社会出现的新问题我给它定义为原创性的研究开发，原创性的研究开发有高度不确定性。如果SARS疫情不断出现，我又是唯一拥有SARS疫苗的企业，大家想想看，我会不会成为世界最赚钱的公司？这就是我们这个社会必须要正确面对用我们自己创新的方式去满足更新更大挑战的同时，必须接受，因为是原创研发，给我们带来的高度不确定性也就是最大的风险，那么人用禽流感疫苗是给谁做呢？是给H5N1人做的。这两件事是连续的，你因为SARS建立了你自己的研究开发的体系，我就讲就像我们已经从SARS开始已经修了一条高速公路，SARS已经把基础铺好，路面铺好，禽流感我们修了很多护栏，忽然谁都没想到甲流没打招呼也不是从中国传出去的而是从国外传过来的，所以我觉得这是一件非常过瘾的事。
主持人：现在我们请两位评价一下？
水皮：我想可能台上五位嘉宾中间最不希望发财的就是您，因为他不会发好财，但是你的企业没有利润也很难继续下去，所以我们就希望它在国内尽到社会责任，然后在国外实现利润积累。下面一个问题就是，现在我们疫苗在国际市场上效果怎么样，如果走出去的话，存在不存在一些政策方面的障碍？
尹卫东：其实您问一个国际化的问题，疫苗研制不一定赚钱，但是我们在这之前打通了一条路，就是资本融资的路。表面上看不赚钱我们的股票和市值已经上升。我觉得我们之所以做全世界没有做过的事，就是想统领占领国际市场，因为你做仿制很难和跨国公司竞争，但是我们政府是以人为本的政府。其实大家想一想，甲流疫苗现在全国有6千万生产出来了，已经有3600万接种上，即使用国内最低价格20多块钱也是20多亿的新增市场，我已经取得了很好的效益，您的问题是，是否进军国际市场？现在第一个问题已经解决，国际上非常认可我们的疫苗技术，我们不答应出口，等到大家都打了疫苗，我一定走出国际市场赚一个大钱给你们看。
石述思：和水皮老师感受一样，咱也是熟人，即便是这么熟，我也没把火给你，因为你一火有可能意味着公众遭殃，当然这不是尹总的过失。但是这个世界就是这么残酷，他一发财我们就遭殃，所以我想你其实最大的问题不是你的技术力量也不是您的敬业精神，也不是你的耐力。我觉得可能您最大问题是不确定性，对于一个不确定性靠天吃饭的人，我只能给你水了。
尹卫东：谢谢你的水字，其实你们两位观察员还是在外围，你们只是看到了甲流来了灾难来了，疫苗赚点钱，好像我们发的是大家灾难钱，但是我们问你，天花没有了吗？大家都知道，为什么？是因为广泛接种疫苗天花没有了，你们再也看不到小儿麻痹症，就是因为疫情在大量疫苗接种的时候就被消灭了，大家记得1988年上海发生一次甲肝大流行，30多万人发病，那个时候没有疫苗，但是北京科兴支持我们利润的指标就是甲肝疫苗的销售。现在中国把甲肝的发病率从60万发病率现在降低到了十万分之五，本公司发财的时候是在这段时间，靠的是大规模的接种疫苗，我一定会赚钱。
主持人：好，现在我们来看看刘总写的这两天，2009年10月8号？
刘积仁：10月8号我们收购了SESCA软件公司，同时这天也是东软在发达国家像欧洲包括北美开始确立了我们充分整合的一个开始。所以对我来讲不是简单的收购过程，我们一个中国公司可以在发达国家拥有高科技的人才，使我们的员工里面，有外界的员工从事设计的工作，涉及创意的员工比例得到一个大幅度的提升。可能再过到明年，东软的员工里面有10%不是中国人可能来自欧洲来自美国，而这样一个过程是我们全球竞争能力的表现，我们希望这样一个表现使得我们中国能够不仅仅是制造在设计创新方面也能够达到全球领先的水平，所以我认为这样一天对我们来讲十分重要。
主持人：我们都知道2009年的金融危机对各个行业都有一些影响，但是我知道东软业绩上升了30%，这是基于什么样的实力？
刘积仁：我觉得基于两点，一方面任何一个特别是像从事软件的企业，我们这个企业一般来讲寿命比较短，大概能活到十年以上就不容易了，东软到现在已经活了18年。那么我们得到一个道理，你任何一种成功要来自于你日常的积累，事实上东软在过去通过创新包括国际化的过程使我们中国的市场和国际的市场两个市场上不断的成长，使我们在不同的领域也同时获得机遇，所以在金融危机时候我们反而得到一个更多的收获，这种收获特别是在国际的市场上，我们看到了当整个这些跨国公司反而是和我们合作，也是我们走出去的一个机会，所以我把它总结出来的话，就是创新，我们在人力资源全球化的使用，增加了我们抗风险的能力，同时我们在业务能力准确定位，使得东软在全球化的竞争中，在这样一个价值体系里面有了我们应该有的地位。
主持人：刚才谈到了其实十年对这个企业很长一个过程，很长一个数字，那我们知道在未来经济发展过程当中，在未来经济前景当中，比如说创新服务业等等是非常核心的，那么东软您认为是什么角色？
刘积仁：如果看到中国过去30年的发展，是中国制造业的发展，而中国制造业的发展最大的贡献者应该是中国的农民，他使我们制造业产品走向全球，中国制造变成世界不可脱离，而看到未来中国20年30年，这种要靠中国的创造，这样创造要成为中国经济发展的动力，而他们从事的专业，他们所需要的能力就是在全球融合这样一种能力，所以我认为东软作为中国经济的转型这样一个过程中，作为中国成为一个制造性的国家向一个创造性的国家，我们在实践着，而我们越来越感受到中国不仅仅要成为世界的制造中心，不仅仅是世界工厂，我们要成为世界的办公室，世界创新的中心，要使得我们制造业在我们创新体系得到发展的时候，能够有一个很大的升级。
主持人：现在我们请两位观察员评论？
水皮：我觉得东软和刘总是这个行业的常青树。我想问您一个问题，就是大家都知道一谈软件开发往往会说印度怎么样，像东软这样的公司，包括你在大连的软件工业园这样的开发，到了这个地步，你比较一下，今后我们跟印度软件的开发来比的话，我们能力有什么优势，怎样才能确保中国后发优势，特别是在国际上能够赶超印度？
刘积仁：首先我认为全球的研发的体系在重新的构造，这种构造是从西方向东方移动，无疑中国和印度将会成为最有潜力和最有能力的研发的强国。在这一个方面我们要选择我们正确的定位，第一我们要和制造业，我认为中国在制造业上已经很强大，如果东软和制造业结合肯定是至关重要。比如说东软现在有1600多名员工，我们有6000多人在为世界一流品牌手机写软件，我们在为一流汽车领域写软件，我们在为一流企业的家电写软件，我们在医疗设备里面大量写软件，这样一种软件和制造业的结合，完全改变了一种竞争的格局，东软制造的医疗设备，在全球只有少数的国家和少数的公司才能制造出像这种先进的产品，这个让我们感觉到很惊奇，我们卖到美国、欧洲几十个国家，我们从没想到把这些软件卖到发达国家，当我们把软件和中国制造结合的时候我们改变了这种格局，这种事实在发生。
第二个我认为东软要把它的能力和中国本土的市场的发展做一个结合，中国已经成为GDP全球第三，未来可能还会提升，而和GDP相关的一个投资是IP，信息服务的投资，因为我们的国家需要更有效率在管理方面更能够提升，而在这个方面也是和印度企业是完全不同的，因为我们本土市场已经发展非常好，大家并不知道东软有什么产品，如果你要打手机了有30%用到我们的软件，有可能你到银行刷一下卡用到我们的软件，过一下高速公路用到我们的软件等等这是我们的软件和这个行业充分结合的一个结果，我相信在这个方面，可以完成东软使命，成为全球领先的IP服务和供应商，我们在这个方面和印度有极大的区别。
石述思：没有悬念了，木字属于您，几年不见，刘教授还是这么儒雅，对中国经济带来期望和温暖。所有站在这个舞台上肩负中国经济走向世界的任务，走得更远一些更长一些，但刘总最德高望重以他为代表，东软18年，但我相信未来日子，一个核心技术，一个中国创造并且有超越利润的追求，东软长命百岁，也祝您长命百岁。
主持人：现场大家看到我们这个环形的主题背板上有很多大家非常熟悉的面孔，他们是过往这9年当中我们产生的一系列的中国经济的年度人物。今年是中国经济年度人物评选的第十个年头了，在十年当中这些坚定的表情，坚毅的目光给我们留下了深刻的印象，这样的十年也是中国经济迅猛发展的十年，而这些年度人物他们用自己的努力在演绎着中国经济的坚定和自信，他也代表了我们中国经济的从容和未来。那么从今天开始新的未来呈现在了我们的面前，未来什么样的商业领袖才真正符合我们的时代发展需求？
尹卫东：柳传志他是我们商业教父，因为袁隆平代表科学，必须像袁隆平一样满足人们最需要的。接下来张瑞敏，必须有一个老友，其实不认为他是企业家，他能有效把科技和市场结合起来，我们才能真正实现公司的发展和中国的发展，我们既做强又做大。
刘积仁：柳传志高科技创业的代表，同时他也是高科技企业国际化的一个最充分的代表，张瑞敏是中国制造最杰出代表，他为中国制造产业打造每一个产品，让世界人对中国产品敬意，马云是一个新的网络时代，网络时代创造电子商业平台，并且让全世界刮目相看的企业家，他建立了许许多多商家的交易平台，我认为这三个方面也代表中国科技界、产业界在过去30年改革开放所创造的一种奇迹。
刘海涛：柳传志、马云、施正荣。第一个创新，第二个创业，第三个引领，他们都体现了中华民族从创新创业到引领一个发展过程。
王信：柳传志、马云、张瑞敏。马云主要是创新性，张瑞敏他是国际大师，他们三个特点组合在一起。
梁昭贤：龙永图、王石、史玉柱。这个话题已经超出经济领域话题，但是那个话题也关乎到我们中华民族一代一代要富强下去，国家富强我们每一个人，不要忘记国家、民族精神那种敢打敢拼那种精神，那种精神是不能丢失，不管你是富二代富三代富四代也好，我们一定要一代一代传承下去，必须要不断超越自我，这样敢于承担，敢打敢拼，我们的祖国才有未来的兴旺。我感觉史玉柱先生有敢于承担永不言败，所以我们每个人都要有这种精神和信念。
主持人：其实这些人物一些特有的特质品质和风格可能代表他们心目引领中国经济前进和发展的特质，谢谢你们，谢谢五位，也要感谢我们的两位观察员，感谢您的明察秋毫，谢谢今天的经济年度候选人，这里是郎酒红花郎2009CCTV中国经济年度人物，《问道2009》的节目现场，我们今天的节目到这里也就结束了，谢谢大家。
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