新浪财经讯 “金融制度的重新设计：聚焦资产泡沫与金融监管对话”于2009年12月13日在中国人民大学隆重举行。新浪财经视频直播此次会议。以上为中国人民银行副行长朱民。

　　朱民：感谢陈雨露校长和梁晶的邀请，感谢人大的邀请，使我有机会和大家一起聆听希勒教授的演讲，和大家做沟通和交流。我也算参加过一些论坛，但是人大还是比较厉害，我进门一看，居然我们的大头像挂在这里，而且我被指示说要坐在我自己的头像下面，我会告诉大家，坐在自己大头像下面的感觉是超级恐怖。一会儿我回答问题错误的话，那是因为大头像在作怪，看来人大还是非常时尚的。这还是第一次，绝对首创，可能也属于“动物精神”的一部分。

　　我认识希勒教授很多年了，印象很深，2007年1月份在达沃斯，我们参加达沃斯经济论坛，那一年的主题是说世界的权力转换。在这个专题论坛上，我和希勒教授都在同一个小组。我们虽然认为中国发展是一个好事，但是在核心GDP、总量来说并不是很大，中国只是在增长的意义上对全球经济有影响。但是希勒教授有一个特别的发言，我印象特别深刻。他认为中国很有希望，他说因为第一是中国的经济增长非常强劲，而且他认为中国的居民很有信心。第二，这和他今天讲的是很一致的，他说从美国来看，一场金融危机不可避免，所以整个经济的格局可能会发生更大的变化，大家记住这是2007年1月29日他说的。第三点，他说因为中国正在进行一场所谓社会主义市场经济的改革和发展，也许中国的市场经济可以有一些新的理念和发展，使中国在世界占据主导作用。这三点我到今天还记得，印象非常深刻。这是希勒教授对中国长期的观察，也是他的理论。

　　希勒教授现在坐在这里笑咪咪的，他也长得很可爱、很英俊，他是一个学者。但是希勒教授首先是个叛逆者，我印象很深，陈雨露教授提到他说了四本书，我还要往前走一点，1989年我在美国读经济学，那时候我们正在读市场有效原理，作为参考书，里面有一本是他刚刚出的书，那是1989年，讲市场波动论的一本书，那本书刚刚出没多久。那本书用完全的统计和数学推导公式，来证明市场不是有效的，我印象特别深刻。因为市场有效的假设，从根本上来说，今天的价格是对未来预期折扣的返回到今天，在这个情况下，当然方默尔后来有一个弱化的理论，就是说市场信息充分的话，这个市场是有效的。所以单个的股票在市场属于随机游走，整个的股票在市场的行为是没有规矩可遵循的。我觉得那个时候对我在学习经济学理论的时候，是一个特别大的冲击，所以从骨头里开始，那时候就对市场经济有一点小小的怀疑。

　　希勒教授也是一个理想主义者。2003年，他又些了一本书，这也不在陈雨露讲的四本书之内，因为那四本书太有名了，我就不说了，他写了一本书叫《宏观市场》。这本书特别有意思，他说这个市场为什么如此波动，风险如此之巨大，为什么有人得到一部分收益，有人却得到很大的损失，这个市场不公平，用什么办法来解决这个市场，来解决风险和分配的问题。期货市场本质上来说是对冲风险，如果市场全部做很多对冲的安排，可以把风险降低，让所有人共享成果，这是一个非常主要的理论。他提出美国和日本的案例，他说如果美国的经济增长很快，日本的经济增长很慢，那美国增长的一部分就可以拿出来，就有一个对冲市场，日本人就可以买关于美国未来的预期，美国经济增长好的话，可以补偿日本的收入。同样的原理，可以做同样的市场，在房地产市场，如果房地产市场的房价猛涨，因为买房买得比较早，你得到的钱是意外的收入，不能说是不义之财，但是是天上掉下来的林妹妹，你凭什么把他带回家，所以要拿一部分出来。后来买房子的人，就损失了，这两种人之间的对冲，使得房价可以平衡，而且在买房子收益上可以得到公平的收入。我觉得它是个理想主义者。

　　但是在根本上，我觉得希勒是人文主义，是创造主义者，因为他动摇了市场经济的根本原因。市场经济的根本原因是市场的理性行为，所以市场经过看不见的手，这个市场可以形成均衡，这个均衡就是所有利益的最大化、个人利益和社会利益的最大化。从亚当史密斯以来，我们都认为市场是最好的解决利益分配、解决利益创造、解决财富和财富分配最有效的机制。希勒说市场经济只解决或者只解决一部分所谓经济人和理性行为下的这个行为，这个才称之为市场，但是在这个社会中，有很多非经济人和非理性行为，市场经济的理论没有办法描述、归纳和总结在现实生活中的非经济人和非理性行为。我觉得没有人可以反驳这句话，因为我们每个人的内心都有理性的一面，也都有非经济和非理性的一面。所以，他提出了一个巨大的命题，这个命题发展就成为他的动物精神，他认为是心理主导行为，信心推动经济。如果这个是对的话，所有古典经济学的经典，所有古典经济学的基础，所有古典经济学的大厦和柱子全部倒塌，我们必须重新找到我们的基础。

　　他讲了非常好的故事，他认为故事也是动物精神的一部分，他本人当然也是一个讲故事的高手。刚才用大量的统计和资料证明股票市场的波动和红利没有关系，和利率没有关系，房价和人口的增长没有关系，和成本没有关系，和利率水平没有关系，所以最终的结果是和信心、和合众行为的推动有关。当然在座的每个人可以说和货币政策有关、和流动性有关，当然货币幻觉也是他理论的一部分。

　　但是他确实提出了一个非常根本的问题，我觉得这个问题值得我们每一个今天的当代人思索。当然更值得我们的希勒教授继续往前走。因为按照这个理论，我们可以把所有的经济行为分成四个盒子：第一个盒子是解释经济人的合理行为，这个现在是所谓传统市场经济理论解释的这一块，大家解释了一大半或者一半，当然希勒教授可能会有不同的看法。剩下还有三个盒子是空的，那就是经济人的非理性行为，非经济人的非理性行为，和经济人、非经济人的理性行为。希勒本人是讲故事的高手，他给我们讲了非常精彩的故事。但是我们也面临很大的问题，除非他把所有三个盒子用理论和模型填满，他的动物精神就不会是经济学的主导理论。所以我们希望希勒教授第四次到人民大学的时候，能够告诉我们他的另外三个盒子里面装的是什么。

　　对不起，我占用了几分钟时间，因为我对希勒教授充满了敬意。其实希勒教授读了博士，他做学问，他做官，他还赚钱，他才能我们当中这三者结合得最好的。

　　谢谢大家。