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图文：公益创新的路径选择论坛
新浪财经讯 由《21世纪商业评论》和《21世纪经济报道》主办的“2009年第六届中国最佳企业公民评选”颁奖典礼于12月9日在北京举行。上图为公益创新的路径选择论坛。
彭韧：大家好！这个谈话环节是我和中国青少年发展基金会常务副秘书长杨晓禹先生共同主持。我是一个记者，所以我的方式就是提问，我希望我们直接的向这几个获得这一轮大奖的企业来提问，关于公益创新路径选择的问题。
我相信经过这几年对企业公民概念我们杂志一系列的阐述，大家基本上开始清楚我们谈企业公民的概念和以往，我们号召企业为社会作出捐赠，包括企业社会责任这些以往的概念有一些什么样的区别，比如说可能以往我们号召企业承担社会责任，企业的回应可能更多是说当社会出现一些灾难时候作出一些捐赠，或者是说作为设立一些常设的基金会，来对社会作出反馈，作出财务上的反馈。我们现在想提出的一个问题，公益创新能否和商业的利益结合起来，我们有一句话说，利成于益。就是在做好事的过程中间，同时也实现企业的收益，同时把企业独特的能力和对社会的回馈结合起来。
比如我说一个我在采访中碰到的小例子，当时在汶川地震之后我当时采访过长沙的中联众科一家重工机械的企业，非常巧的是他的管理层中间有一位曾经是参加过当年唐山大地震灾后救援。因为很多企业都没有受过专业训练的人，所以他当时很清楚的知道地震之后救灾需要哪些重型机械，需要哪些挖掘技能，他们派出了一支相应的队伍马上赶赴汶川，在汶川灾后抢险中起到了很重要的作用。当然他也可以通过现金捐赠的方式来实现，但是这种方式无疑对他的能力利用的更加好，最后的效益是最好的。所以我想问今天这几个获奖企业能否谈一下你们的企业是如何完成把自己的商业营利和企业公益结合起来，实现所谓战略性慈善。每个企业谈完之后也请杨晓禹先生对这个企业进行点评。
李晶：我们觉得一个好的公益事业应该有效的利用企业品牌的核心价值，以及结合社会的诉求来推广这样一个公益事业。宝马我们在理念以来行有道，爱无界公益口号的带领下。我们分别在教育、支持、环境保护、文化保护以及企业文化建设各个方面也作出了非常多的贡献，而且也得到了广泛的好评。谈到刚才如何去实现企业公益事业的最大效果，这里边我想提一个具体例子的话就是我们在汶川大地震之后，我们会看到有一些企业是通过一次性的捐款捐物去体现这样的爱心。当然我们觉得这是一个在特定的时候是雪中送炭的行为。同时我们也会看到我们需要一个更长期有效的办法，我们结合这样的一个实际情况，我们推出了宝马爱心基金希望工程辅助项目。我们在非物质捐出的情况下面，结合我们企业自身，结合我们经销商以及车主和员工到灾区一对一的对这些孩子进行慰问、辅助，而且回来之后跟他保持一个长期的联系，让他在灾后能够迅速的感受到外界对他的关心和温暖，能够让他心灵健康的去成长，这是我们做的非常突出的，尤其灾后的一个例子。
陈子荣：谢谢各位来宾，我是陈子荣，是新世界中国地产有限公司的代表，很荣幸今天能够拿到这个奖。我们可能是在得奖的企业里面是唯一一个主力做房地产的。我大概讲一下房地产是比较热门的一个话题，我们在北京区域或者是在其他区域都参与过旧城改造的工作。从旧城改造的角度来讲，从企业的角度来讲基本上是一个比较单纯的经济行为，希望从旧区改造里面能够在市中心找到合适的地方，重新盖新的房，产生新的用途，提供社会经济活动需要的场所，或者是住宅。但是从这个角度讲，其实我们企业也参与了社会一些改良，社会结构，社会或者是硬件的改良。从这个角度讲我们踏踏实实把这个工作做好也是对社会一个贡献。
另外我自己在房地产跟公司一起，对于房地产的社会作用，我觉得是有它基本的贡献。现在我们企业也在节能、环保的材料方面下功夫。这个角度讲我们需要学习的地方还很多，比如我们自己经营一些大型的商业、商场，我们每一年要承担的供暖、电费非常高，一方面是我们的成本，另一方面也是消耗社会的能源。所以这方面我们是希望鼓励的。但是在我们这个过程当中，我们面对的是一个学习的过程，我们希望做到一个绿色的建筑物，能够节能减排的，有时候做不到，每一个房子都是要开发周期有两年到三年。它使用生命大概是40到50年，有大的改造最多也是40年，50年，在这个过程当中我们知道经营这些场所需要的回收电力的开支、供暖的开支是非常昂贵的，对社会环境的负担是很大的，我们希望做好，但是有一个学习、更新的过程，不容易做。
所以从这两个角度讲我们作为房地产企业，确实是参与了一些社会上有意义的事情。单纯意义的公益事业来讲，我们企业也在过去几年做了一些力所能及的公益活动。因为我们是搞房地产开发的，跟教育，跟一些捐款没有明显关系，但是我们也试过一、两个方向，一个是在我们一些地区里面，慢慢组织了义工队，义工队一个地区有100多人到200多人，他们能做的事情是很简单，探望老人院或者是做一些公益的活动。另外我们也在过去几年跟联合国儿童基金会合作，做了一个爱心学校的工作，我们不是主要的贡献者，应该我们是提供一部分的基金，搞学校也不是我们的强项，但是我们跟联合国儿童基金会合作，因为它是一个长期的，对西部地区儿童的一个教育计划，我们找到这样的合作伙伴，我们提供的一些财力上的支持，我们觉得会用在很实在的帮助有需要的人。
所以从企业来讲，一方面我们在自己的工作上希望做好事情。另外一方面在已经看得到的，可以做的公益事业我们也参加。从创新或者是从了解社会上的需要，我们还有一个很长的过程，我觉得我们的力量还是很小，但只是一个开始，希望我们的员工，或者社会上跟我们有同样想法的企业也一起做。谢谢各位！
彭韧：刚才听到了华晨宝马和新世界地产的两位的回答。我们请杨晓禹先生简单的也对这个话题做一个他的评论。
杨晓禹：首先我对诸位企业家获得这个奖项表示祝贺。我刚才听到两位发言，作为非营利机构，我是中国青少年发展基金会，就是刚才李总所提到的他们所支持的希望工程这样一个公益项目的实施和发起单位。作为这样一个角度，我来看企业参加公益事业承担社会责任这样的一个话题，我可能视角跟有一些行业或者有一些视角不同的地方。大家都知道，作为基金会这样的一个社会组织，他更需要的是发挥他的专业力量，吸纳更多的社会资金，包括特别是企业资金来为他所倡导的基金会本身组织的使命，包括他设定的一个项目目标去作出努力。但是在我们的工作实践中，在希望工程的发展道路中，解决贫困地区儿童受教育这样的一个问题上，光只靠钱是不行的，那么需要各个方面的支持，这里面解决这样一个重大的，在中国改革开放30年一个重大的社会问题，也就是扶贫、儿童和教育，三大社会问题交差点上的问题。
就是贫困地区儿童的教育问题，解决这样一个非常难的问题，除了政府加大投入，社会组织加大资助，需要更多的捐款来解决之外，我认为更重要的就是要以商业的模式，以企业的创新这样一种冲动去创造新的模式出来，给政府，给其他社会机构来提供一个解决问题的样板。靠社会组织，也就是基金会，靠企业拿出部分利润来根本解决这些模式是不可能的，但是他们可以创造样板，他们一旦解决了问题就找到了解决之道。在这里面两位企业家所讲的，拿出企业的商业模式来，动员我们的利益相关方，不单单是你们生产公司、销售公司更包括你们的客户，你们的上游、下游。这样把大家的力量集合起来有一个创新性的组合，同时对于解决当地的问题也有一个创新性的一种安排。这样的话不单单是基金会这样的社会组织提出问题和解决办法，你们只是拿钱而已，而是动员企业自己的力量，特别是你们的智慧。
现在社会三种管理力量，我们经常这么去说。第一种力量叫第一部门，是政府。政府是靠收税，然后用税金去解决社会发展的这样一个部门。政府被称之为第一部门；第二部门是企业，企业经过盈利承担社会责任，为政府交税来平衡社会财富的分配；第三个就是非营利组织，非营利组织通过道德和公益的手段让更多的组织和个人捐起来给穷人，以他的专业力量去平衡这样的社会，促进社会的平衡和发展。
这里面今天所探讨的战略性慈善，我们国家的慈善事业，我们国家的公益事业发展到这个阶段。希望工程89年开始实施，90年代的上半叶基本上靠人捐出来的。希望工程大眼睛的图片感动多少中国人，感动多少外国人，现在做公益，做慈善解决贫困地区教育发展问题，大家都是理性，用创新来解决，所以这里面我非常感谢刚才两位企业家能够说出用企业的想法和模式来丰富公益机构提出的战略思考和组织目标。希望工程发展历史上大家都知道有众多的企业提出众多的目标，等于说希望工程也是在跟企业共同合作，寻找方法，寻找解决方案的这样一种过程中不断的发展。谢谢！
彭韧：刚才杨先生把一个社会中间三种力量格局分析的很清楚，政府、企业和非营利组织，听了确实非常受启发的。我们现在继续听中国农业银行和标致雪铁龙的两位管理者来阐述你们对这个问题的理解。
赵文生：大家好，首先感谢主办方，感谢媒体的朋友，我是来自中国农业银行股份有限公司办公室，我叫赵文生。
我们行在股改的过程中也响亮的提出了我们自己的战略。我们提出了一个自己的三农县域的蓝海战略。顾名思义就是我们希望把三农现有的业务作为我们农业银行可持续发展的一个重要组成部分。在服务三农的过程中能够使农业银行的业务得到不断的发展壮大。在服务三农的过程中，使我们的城市金融业务和农村金融业务能够更加和谐，更加协调的发展起来，能够结合起来。所以在统筹城乡业务发展，实现城乡金融业务的一体化布局，一体化发展这一直是我们行里头坚持的一项重要的策略。在我们行业务结构当中和公益事业，和社会责任联系比较紧的有这么几个方面。一个就是我们一直做扶贫开发贷款，有对法人客户的也有对农村个人的，这个我们从扶贫计划实施以来已经连续做了很多年，应当说我们为中国的扶贫开发事业作出了自己应有的努力。
第二个方面我们在服务农村的农民和中小企业贷款方面我们也作出了艰辛的尝试。大家可能都了解到我们现在有一款很重要的专门为农民服务的产品叫惠农卡，还有农户小额配套贷款，主要是解决小额的信贷需求，目前我们已经发惠农卡3000万张，发放农户小额贷款，截止到10月份已经到728亿，今年一年前11个月我们农户小额贷款的增量已经达到600亿，这个是非常了不起，非常不简单的一个事情。
第三项我们国家发生大的灾难之后，农业银行恢复建设推出了自己的产品。比方说汶川地震之后我们很快推出了灾区农民的住房贷款，这个目前我们也在汶川地震的极重灾区，为就是农民的永久性住房方面发挥了重要的作用。另外还在一些比较偏远的边疆地区，比如在西藏、新疆我们也开发了有一种叫农牧民的安居工程贷款。主要解决游牧民他们长期以来没有一个固定的住所，主要解决这么一个问题。特别是在西藏地区，目前我们这项贷款已经发放10.7亿，解决了将近40万农牧民的居住问题。类似这样的业务我们还有很多，和社会责任，社会公益联系比较紧的，比如说像我们在环保领域的一些贷款，我们叫它绿色信贷。还有一些助学贷款。特别是生源地的一些助学贷款，对于扶持拿不起钱上大学的孩子也发挥了很好的作用。
所以从我介绍的这些情况来看，我们农业银行确实我们致力于把自己的商业目标、商业战略和我们的社会目标、公益战略能够很好的有机的结合起来。
彭韧：最后一位标志雪铁龙的博毅先生回答这个问题。
博毅：首先非常不好意思，考虑到会场有一些人员没有同声传译的机器，我本来说英文的，考虑这一点临时改成说法语。首先感到非常的荣幸能够得到这样的奖项，多年以来我们一直为中国建设一个和谐的集成社会作出了应有的贡献。
我简短的来介绍一下，在道路安全方面从2004年的时候我们集团就成立了道路安全媒体俱乐部，这个俱乐部就是每次的活动会凝结一些在道路安全方面相关的记者和专家，能够通过这个媒体向中国的大众传达一些关于道路安全、乘车的一些知识。这个道路安全的媒体俱乐部在中国八个城市都有。
我们还考虑中国社会未来的驾驶者，对他们进行道路安全的培训，考虑到这一点我们对这些儿童方面做了一些安全乘车的宣传。包括比如像儿童的绘画大赛等等这样的系列活动。
自从2008年开始，我们还开展了一个道路安全儿童训练营的活动，在中国的诸多个城市里面开展这样的活动，到小学校和幼儿园里面，对这些小孩子进行道路安全方面的培训。
在环保方面我们也做了一些工作，比如说从去年开始我们和中央人民广播电台经济之声有这样一个合作，就是一个“环保30秒”的公益广告，我们也希望通过这个活动向中国的驾驶者传达信息，怎么样驾车，怎么样驾驶才能环保节能，能够为中国的社会作出自己应有的贡献。
还有一点就是在城市机动性方面，城市机动性我们标致雪铁龙集团多年以来创造并且长期资助这样一个协会，叫做基金会，动态城市基金会。动态城市基金会他们在中国的上海和同济大学也有一些很多的合作。他们在上海也一个专门的办事处，这个机构会长期以来考虑一些关于城市出行方面的，怎么样能够绿色出行的方式。甚至包括于会鼓励行人、所有的公众不要开车，能够用一种环保的方式出行。
除了刚才我说的三点之外，我们在其他方面也有一些公益的活动展开了。比如包括和我们的合资公司神龙公司，在去年2008年中国发生四川大地震之后，我们也迅速的作出了一些反应，捐款、捐物资。
还有有两年的时间我们一直在关注、帮助北京郊区打工子弟的学校，我们会对他们资助一些像IT方面的设施，还有帮他们筹建学校，翻新他们的课桌椅。
回到刚才提到的问题，我们集团也在做这些公益活动的时候，不是说以销售作为直接的关联。我们希望是真的能够为中国的社会作出一些贡献。作为销售是属于我们在这个公益事业之后的再下一步。
彭韧：非常感谢刚才标致雪铁龙和农行这两位管理者的分享，我们现在请杨先生做一个简短最后的总结，对企业这些益利结合的企业公民行为。
杨晓禹：首先对两位发言我是很钦佩。特别是我听了第一个发言，中国农业银行的办公室赵总。我有这样一个感觉，中国的农村，特别是贫困地区有农业银行是一种幸运，是一种福气。银行它是商业银行，为利而生，无利而亡，但是他们不会往农村去，成本太高了。在众多商业银行撤离农村的时候，中国农业银行坚持在农村，面向三农，服务三农。这是一片蓝海，但是什么时候变成蓝海，现在是白海还是什么海不知道，所以这农村三大主题都压在农行上，你们的事业不单单是事业性，确实对国家、农民生存和发展你们的存在是幸运。
中国青基会实施工程大概每年有十几万的孩子，我们要把钱送到分布在贫困乡村孩子们的手里，他们包括小学生、初中生、高中生，受职业教育的学生以及大学生。大学生还要送到他接到高考录取通知书的时候就把钱送到他的手上，他好拿着钱上北京上大学，否则好多学生把通知书撕掉了，为什么？一看通知书好几千块钱，到北京又要几千块钱，要准备被子什么的，他一看把家里卖掉也没有那么多钱。我们是怎么快速、准确的送达每一个人手里呢？中国农业银行的卡片帮助了我们，现在我们每一批发资助款的时候，把这个资料用电子版发给中国农业银行，中国农业银行直接用我们中国农业银行的卡发到每个人的手里，非常快，非常好。中国农行之外的任何一个银行我们全谈过，没有人能够实现我们这样的一个需求。谢谢中国农业银行。
另外雪铁龙，刚才我听这位总经理先生在讲，我们就思考一个问题，现在是一个合作的时代，那么企业并非东西卖的好就能够做成世界上最大的企业，同时他还要肩负着很多责任，肩负责任的时候并不是出钱就是肩负了责任。那么你需要跟社会各个方面进行合作，共同探讨如何改变这个社会，使这个社会更美好，更和谐，更符合我们的理想。所以这是一个合作和共赢的时代，这是一个辅助弱势，自己也会获得发展的时代。所有的人都和谐了，大家才能够发展。所以这是我听到您刚才的发言所得到的体会。谢谢！
彭韧：因为时间的原因我们这一轮的议题就结束了。下面我们再一次感谢这四位企业家的发言，还有杨先生的点评，我们把议程再交给主持人，非常感谢！
主持人：感谢以上各位嘉宾为我们带来的精采的对话。谢谢杨秘书长，也谢谢我们的各位嘉宾。
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