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主题论坛一：创意经济与创意城市现场
新浪财经讯 2009年11月26日，由中国北京国际文化创意产业博览会组委会办公室主办的“第四届中国北京国际文化创意产业博览会”主题活动“中国文化创意产业发展国际论坛”在北京隆重召开，本次论坛的主题是“提升文化竞争力 促进创意经济发展”。新浪财经全程直播本次论坛，图为主题论坛一：创意经济与创意城市。
路彬彬：谢谢曹主席。从她的演讲当中，我们可以看到新天津和旧天津。无论是北漂，还是北京当地的人，都会更加关注文化创意产业，用这样一把尺子来看北京到底是什么样的呢，我们非常荣幸邀请北京几个区的当家人。我们用什么形势呢？我想让几位区长给我们讲讲创意产业会对城区昨天、今天、明天的发展带来什么样的变化。让我们掌声有请石景山区区长周茂非、崇文区副区长宋甘澍、东城区副区长王佩立，有请三位，同时请出中国人民大学文化创意产业研究所所长金元浦。首先让三位区长给我们亮亮家底，从发展文化创意产业角度来讲，各个区都有什么？首先来看看石景山区有什么。
周茂非：非常高兴来参加文化创意产业论坛。说到石景山，大家不一定了解，我还是要简单说一下。石景山区是北京第五个没有农民的城区，在北京城市的西部，随着首钢在明年年底将彻底停产，搬迁到河北曹妃甸，在北京长安街西端将腾出很大一块土地。昨天、今天、明天，昨天说句实在话，文化创意产业是一片空白。过去石景山区是北京市传统的重工业区和京西八大厂，以工业为主。因此谈文化创意产业几乎是无从谈起。说到今天，我们文化创意产业经过这几年的发展聚集，已经形成了一定的规模，特别是以网游和动漫产业为主的文化创意产业，在石景山区已经形成聚集。大家可能已经关注到，上个月中国动漫游戏城已经正式落户石景山区，占地83公顷。另外还有一个网络游戏出版基地、国家动画基地、中国电子技术中心等等。从产业来讲，我们的网游和动漫产业已经形成良好的发展势头，特别是网游，在全国排名前十位的网游企业已经在石景山落户，有的可能是在北京的分支机构，有的是总部。当然以动漫产业为主的影视产业也纷纷聚集石景山。目前为止，石景山已经聚集2200多家文化产业、企业。说到明天，大家知道我们要把石景山打造成CRD，就是首都文化娱乐休闲区，还刚刚起步，我想经过十几年的努力，非常漂亮璀璨的北京西部明珠，一定会呈现在大家面前。谢谢。
路彬彬：谢谢。有请王区长，咱们今天在这儿属于东城区的地盘，今天观众这么多，我们给点掌声，好不好？我们来听听东城区有什么特别大的优势。
王佩立：要说东城，东城是北京传统的四个城区之一。东城最多的应该说是目前北京的胡同、四合院，东城保留最多、最完整，历史文化底蕴比较深，这是东城的特点。从创意产业发展来看，应该说在历史上，东城是文化产业相对集中的，有着比较好的基础。东城缺的就是发展空间，东城25.38平方公里。关于文化产业发展，东城区委区政府确定了发展文化创意产业纲要，我们建立了知识产权中心、中医药中心、商业中心、旅游中心等等。今年在戏剧演艺中心的建设上也取得进展，各种规模和档次的剧场已经达到27家，按照去年的初步统计，全市票房70%集中在东城。今年在这个基础上，我们又策划了戏剧演出周的活动。要说到中医药，按照创意产业九大门类来说，中医药并不在这其中，我们为什么列出来呢？中医药本身就是中国传统文化的精髓。我们考虑在中医药当中，从创意的角度，从文化的角度，有很多可为之处。现在我们跟国家中医药管理局、北京市中医药管理局联手，建立国家级中医药产业示范区。通过这几年的发展，东城商业产业发展是比较快的，到2008年，创意产业收入450亿，今年GDP达到70个亿，在全区所占的比重将近11%。
说到未来，我们也围绕着创意产业发展，我们也在认真思考这个问题。我们考虑到东城作为中心城，空间有限，我们想围绕着文化创意产业的要素市场建设和产业中心建设去打造东城文化创意产业的发展。我们区里利用胡同里旧的厂房建了14家小的创意园区，应该说也取得了一定的成果。在未来发展当中，我们会把创意产业作为东城发展的一个方面强力推进。我们的特点就是这些。
路彬彬：谢谢，说起特点都是如数家珍。不过我发现，天津跟北京有差异化，各个城区差异化也很大，您的劣势可能是周区长那里的优势。好像一个首钢就相当于一个崇文区是吗？
周茂非：崇文区16平方公里，去掉天坛和龙潭湖，剩下的面积基本就是首钢院儿那儿大了。
路彬彬：咱得说说咱的优势。
宋甘澍：从崇文区来讲，也是北京四个中心城区之一。前门大街已经全面开街了，有王府井、西单、前门，还有天坛公园。从另外一个角度讲，还是传统手工艺的聚集地，在崇文区都有比较好的传承和发展。从非物质文化遗产保护来讲，我们去年被评为全国先进单位。还有就是体育事业的发展。基本情况就是这些。
路彬彬：问题到金老师这儿了，三个区有三个区的特点，我得问问您，以资源上来看，您认为哪个区更容易发展，更容易做得更好一点？
金元浦：我们的工作跟三个区相关，前两天刚刚参加了中国动漫城的评审，中国动漫游戏城已经成为北京第22个集聚区，看来优势是很大的，有天时，有地利，又有上上下下从国家到文化部以及到北京市各方面的支持，可以说得天独厚，得了这么多好处，你们的任务也是非常艰巨的。比如我说中国游戏动漫城，就在石景山，石景山有那么多孩子，从这边排到那边都放不下，但活是谁干，怎么干，干成什么样子，区长也不是那么好当的。我们地方有了，政策有了，你拿什么把它在多长时间里把它建成中国天字第一号的游戏动漫城。
路彬彬：没关系，我们可以慢慢来。
金元浦：高瞻高打、高端起步，大家一想石景山就是首钢，现在石景山不是首钢啦，而是动漫游戏体验娱乐中心了。相对这个来讲，另外两个城区就没有这个问题。我们说东城区有那么多优势，现在新打造了知识产权交易，出版社、其他方面也很多，尤其是拍卖业的发展、工艺品业的发展，确实非常有影响，一个是传统的优势，再加上雍和宫等等都是非常好的资源。区长们想过没有，地是不能再增加的，但空间有的是，往天上走的有的是。我们确实可以考虑在无国界、超语言的虚拟世界、空间市场、空间平台可以给我们广阔的前景，在这一方面我们可以打造很多事。我们可以进行版权交易，进行拍卖，进行文物交易，还有中医药，包括其他方面，都可以通过网络市场信息交易中心，通过我们新型虚拟的市场来完成，这时候你可能用不着那么大的劲也能办很大的事。
谈到崇文区，我们参与也挺多。我们知道企业的传统非常深厚，非常重要的是北京市非物质文化遗产最多的地区，非物质文化遗产之乡。我们在参与崇文区的活动中，发现有很多潜力，尤其是前门大街，开街以后我们也看到了它的效益。传统文化如何提升，加上什么样的创意，加上什么样的数字技术，加上什么样的现代理念让它更加时尚，让它更加能够吸引包括我们的80后、90后，以至更多的人能够欣赏我们的传统变化，你要做的事还不少。你的办法是什么？就是我们要通过文化创意的方式，使传统文化和现代有个很好的结合。传统文化的理念、非物质文化遗产在现代产业发展中有一个新的样式。这是文化形态自身的变化，你的传播方式、营销方式可能要更加数字化、更加高端化、更加现代化。
路彬彬：谢谢金老师。我们接着要比比领导们的战略和眼光，刚才金老师已经提出一些问题，接下来让三位区长讲讲在现在这个阶段有哪些具体的战略。在座各位都非常想知道，这三个区有哪些机会可以给他们，这是与你们战略息息相关的。先从周区长开始。
周茂非：石景山区跟东城和崇文相比，从发展文化创意产业历史来讲，确实比较短，恰恰如此，金老师讲的，我们需要做很多工作。大家看今天的对话，我是区长来了，他们两个是副区长来了。我要给大家做一个广泛的宣传。我想石景山区下一步的发展，文化创意产业的规划还是比较宏伟的，一方面要用十年左右的时间，打造北京的CRD，我们一轴一园一带一河，一轴就是长安街，一园就是中关村科技园的石景山园区，都是以发展文化创意产业为主的园区，这个区域在中关村一区十园当中，今年被评为最有价值的投资园区。一带就是要发展永定河水源经济带，大家知道永定河是北京的母亲河，在北京流经170多公里，恰恰在石景山段，应该说是比较平缓的，河面宽的部分达到1000米，窄的部分达到270米，我们跟市委市政府汇报，要把它打造成水岸经济和景观带。昨天已经开了专题会，从明天开始，决定投入175亿，决定彻底整治永定河，建成水岸经济，这给石景山区带来无限发展空间。
路彬彬：大家掌声祝贺永定河边的房子涨价。
周茂非：我06年刚到石景山工作，房价也就是6000多块钱，现在要2万块钱以上，大家要看到它的空间和发展变化。说到一河，首钢明年搬迁之后，我们将把长安街打通。在首钢院内形成近5公里的延长线，大家知道十里长街，就是从建国门到复兴门，现在在首钢里就将形成这么一段长安街延长线，而且这儿是依山傍水的。这块土地的升值空间，恐怕不次于西城或者东城。对不起，可能得罪了，但是我认为这是一个方向。当这个区长，我今天就是自卖自夸了。
路彬彬：这个行业一定是资源整合，这时候不抢资源到哪儿去抢呢。
周茂非：大家说首钢8.56平方公里。大家想在这8.56平方公里当中将会建立多少搜狐畅游这样的企业。这个地方离长安街直线距离只有12公里，交通是非常便利的，包括阜石路、莲石路，交通都是非常快速的。绿化覆盖率我们在城八区是第一的，八宝山火化部分将在两年时间内搬到门头沟区，我们将把八宝山打造成红色旅游基地和爱国主义教育基地，八宝山将来会变成谈恋爱的地方。
路彬彬：一害怕就开始拥抱是吗？
周茂非：不把它打造成红色旅游基地，那真是太可惜了。
路彬彬：这个很有创意。
周茂非：随着八宝山搬迁，过去讲炼钢，现在我们要练文化创意产业。我们要把在石景山发展的企业当成我们自己的亲人和朋友，亲人和朋友要办的事情，就是我们要办的事情。所以我们政府服务理念就是按照我说的这句话，我们委办局如果得罪了企业或者没为企业服务好就举报，当时就拿下，这没有什么可说的。这一点今天也算做一个宣传，可能得罪两个区域，别介意。其实在石景山区发展文化创意产业，我感觉还是空间无限，希望大家去看一看，不一定非要投。谢谢。
路彬彬：我们《名人堂》节目在石景山录的时候，我还发短信给周区长说，我们在这儿录节目，能不能优惠一点。就这点事情我还去麻烦周区长。
周茂非：我把手机公布给我们区的企业，这绝对不是作秀。所有企业有事情的时候，他们可以打电话，当然不一定都能接上，因为特别忙，但发短信，我一定会让秘书处理好。
路彬彬：该王区长发言了。
王佩立：刚才周区说对不住，18区县都是兄弟，这没有什么对不住的事。作为城区来讲，我们做起来相对来说没有那么大的手笔。刚才金老师点评的时候，点出来我们一个方面，我们下一步在创意产业当中有两个重点和方向，一个就是金老师点评的，网络虚拟世界。我们有版权交易中心，像当当网这些企业都在我们这儿，这方面也是我们弥补自身发展不足的一个方面。这是我们下一步重点要做的一个方面。从另外一个方面来说，我们能不能把死宝变成活宝，我们拥有大面积的胡同、平房、四合院，这么多年我们作为东城的领导来讲，是一个包袱，限高六米，什么也不能拆、不能动。在这样一个区域，刚才周区说首钢是8平方公里，实际我们东城可用于建设发展的用地不足8平方公里。而且通过前些年的发展，东城已经基本是大雪封山了。作为北京最传统、最有历史的胡同四合院风貌保护区，应该说是北京最有价值的资产，现在掌握在我们手里，我们能不能把这些资产用好，使它真正变成未来发展的资源。这些年一直在围绕这个题目进行研究。我们现在有了一些初步的想法，今年后海这儿进行了修缮，还有南锣鼓巷也进行了修缮改造。
另外一个区域就是重点研究钟鼓楼的修缮改造工作，这个区域是相当具有特点的，同时这个区域又是建设非常差的区域，能不能做一个规划，我们现在正在研究，把它全面进行一次修缮和改造，适度疏散门口，腾出一些发展空间，这是钟鼓楼地区。再一个重点区域就是国子监、雍和宫地区，国子监大家都非常了解，这是国学、儒学最重要的区域，围绕这儿已经形成创意产业的集聚，这是21公顷，我们要重点进行一些规划。做这些事情我们的目的是什么？就是想创造出一些十分具有特色的发展空间。对于创意产业的一些人来讲，老北京传统的胡同、四合院座落在这里进行一些文化创意，可能是很多创意人士梦寐以求的希望。现在北京四合院十分难求，如果腾出这么一批院子来，引进高端的创意人士在这儿聚集，可能对于东城的创意产业发展是非常有利的。
路彬彬：现在四合院真的很贵，在后海旁边的四合院将来没多少钱，现在得好几千万。
王佩立：四合院基本都得上千万。
路彬彬：海淀没有真正的四合院，专门模仿建了一个四合院。大家去过南锣鼓巷的举手，这都是给您送钱去的，花超过一百块钱的举手，确实机会不少。去过南新仓的举手？
王佩立：南新仓面积少，而且不像南锣鼓巷可逛的程度那么高。
路彬彬：东城在古老风貌的基础上，也做了很多事情。我们再来看看崇文。
宋甘澍：从创意产业角度来说，崇文历史文化优势比较深厚。从文化创意产业角度来说，我们把资源优势变成产业优势，这对我们来讲也是一个新兴的课题。我们有一个天坛文化圈发展战略，把无形资产发挥出来。从产业布局来讲，我们是按照点线面模式来推进。天坛每年参观大概有640万人次左右，但大多数人基本没怎么消费，基本就是东门进南门出，或者南门进东门出，我们要以此带动周边经济的发展，这是一个点。还有一个口号，我们要建立天坛文化街，主要是珍珠首饰这一块，珍珠的世界、世界的珍珠。我建议在座各位可以去参观一下，聚集了很多国内外主要是国内的现代工艺美术大师的作品。从市场前景来讲，还是比较广阔的。从面上来讲，我们以天坛为核心，打造三大工业区，一个就是前门地区，前门被评为传统文化的聚居区，再就是龙潭湖地区，是体育休闲产业的聚居区。假如说中国足协或者篮协把中超水平提高到英超、德甲、意甲的水平，我们篮球水平能像NBA那种水平，那我们压力会小很多。第三块就是南中轴的聚居区，永定门到复兴门这一块，主要是服务业的聚居区。南三环有很大的综合市场在那里。通过点线面三方面的推进和深化，我相信我们文化创意产业会有一个又好又快的发展。
路彬彬：听着真的很新鲜，听三位区长一讲，好像跟我们印象当中的城区不太一样，突然变得非常鲜活。金老师，您做一个点评。
金元浦：各区都有高招。周区长身先士卒，传播工程做得很好，向我们这里的人，也向全中国的人，这是国际论坛，传播我们石景山的新形象、CRD的新形象，这个做得非常好。而且我一听前景以后，和现在还不一样。
路彬彬：卖的就是梦想，很多文化产业在融资的时候，最重要一点就是卖梦想。
金元浦：梦真的会实现，长安街我们一直走过去，开过石景山，那会是一种什么感觉。
路彬彬：开通的时候，周区长要请我们去。
金元浦：石景山的道路会越走越宽广，这条长安街沿线这么走过去，既有传统又有未来。我们再来看东城，现代在发展，传统也在展示，黄昏看起来也是非常灿烂的，像南锣鼓巷、南新仓也展示新的面貌。沉钟敲得很响，暮鼓也很灿烂。再说崇文，说到崇文，就会说到天坛，崇文会在传统产业基础上找出新的亮点，也会有更大的发展，它是向上一族，会有更辉煌的未来。
路彬彬：谢谢。最后我们来一点务实的，如果说给我们捋一条线，吃喝玩乐。第二个，如果大家去那儿，你拉着人家去那儿投资或者工作，你得告诉我，到你那儿到底有什么机会，能不能具体一点，比方说这一年我们可以跟着区长的步调，在文化创意产业上赚点钱。周区长先来。
周茂非：说到吃喝玩乐，先说吃和喝，如果大家到石景山，我们有28万平方米的区域，里面有很多餐饮、娱电影院，好吃的都可以吃到。说到玩，就是石景山游乐园，有106个项目，在亚洲是最大的。还有八大处的二处灵光寺，我们这里供奉着一颗舍利，要三把钥匙共同开启才能看，每年9月到10月我们会对社会开放，大家买张票就可以看到。
路彬彬：多少钱？
周茂非：几十块钱。还有法海寺，非常美。这些地方都可以好好看一看，将来石景山CRD建成的时候，大家去石景山至少要玩三天才能玩遍。还有石景山游泳馆，纯海水净化的。下一步发展有什么吸引大家的，石景山现在发展文化创意产业，出台了一个文件，还有一系列政策，在石景山投资的企业，除了享受中关村园区所有政策以外，我们还有自己的鼓励政策，如果大家感兴趣，可以到石景山投资管委会看一些材料。第二个，每年从财政拿出一个亿专门补贴我们在石景山发展的文化创意产业的企业，其中专门拿出两千万给项目补助。还有人才的落户、补贴，特别是好的企业愿意在石景山生根发芽，在土地出让上还可以以成本价计算，拿到好的地来进行发展。
路彬彬：真的很大方，确实不错。王区长。
王佩立：要说吃喝玩乐这个事，城区内容相对多一点，到东城吃喝的话，到四合院吃喝可能是一种新的享受。我们旅游局刚刚编了一个小册子，收集了东城一百多个四合院的餐饮、博物馆，包括喝茶的设施。第一次印刷5千册，没有几天就发光了。
路彬彬：全部在四合院里吃喝玩乐？
王佩立：对，100多个院子都是供吃喝的，当然还不完全，我们现在还搭建一个四合院服务设施的大的平台，把东城四合院的服务设施整合在一起，为大家提供一种新的传统文化的享受。这是吃喝。要说玩乐，我重点给大家推的是东城小剧场的演出，这是我们非常有特点的，晚上约几个人坐在小剧场里看一些轻松的节目，这不像看正剧，坐在小剧场里可以完全放松去欣赏节目。吃喝玩乐就是这样的。
路彬彬：有精神食粮和物质食粮。在东城做文化创意产业的公司有什么特别的，不同于周区那儿的？
王佩立：现在各区都非常注重创意产业的发展。
路彬彬：他那儿有两千万，您那儿多少？
王佩立：我们这儿是五千万，周区那儿是一个亿，其中两千万用于项目发展。至于说做什么事情挣钱，这是最难解决的问题。可能在东城这个地方，我们有自己的优势，就是传统文化的积淀，可以从中捕捉到机遇。从政府的角度，我们各区都是做服务的，为各个企业服务。希望大家到东城来，能不能生存是你的问题，但为你们服务好这是我们的责任。东城的环境比较舒适、宽松。但至于说能不能挣大钱，这还得看各位老板的智慧。
路彬彬：主要看哪方面机会更多一点。宋区长。
宋甘澍：老北京吃喝玩乐，从游客的角度来说，喜欢吃烤鸭，有明火烤的就是全聚德，闷火烤的就是便宜坊。在今天这个场合向大家推荐，可以去一下前门大街，穿越一下城门，可以感觉一下历史，趣味无穷。玩乐这方面，本山集团刘老根大舞台就在崇文区，还有一个功夫传奇，可以感受一下看戏的感觉。
路彬彬：讲得很有生活情趣，相信大家马上就想去了。去您那儿怎么挣钱？我主持这么多年创意产业论坛，都已经下午了，还有站着的人，没有座位的，这非常少见。
宋甘澍：根据我们平时接触来讲，所谓文化创意产业，很容易走到一个误区，名义上是文化创意产业，但很多投资者有意无意就往四面八方走了。我们作为政府来讲，在这个领域最缺少的不是钱，主要还是缺乏点石成金的能力。各个投资人可以根据自己的优势去做事。很多设计大师都从原始文化中寻找灵感，我们也可以借鉴一下，把传统文化当成自己的优势。不管从哪个角度来说，每个人都有自己的体会。
路彬彬：谢谢。金老师，您给现场所有文化创意产业企业一些建议。
金元浦：刚刚彬彬提了两个问题，一个是吃喝玩乐，一个是你给什么样的政策。这个问题非常好，第一个问题是需求，文化创意产业的发展依据于最普通人的需求，这个需求就是当今社会我们文化的、精神的、心理的、休闲的、娱乐的、玩的需求越来越大，我们所有企业愿意投资于这方面的企业，会看到这是一个广阔的市场，有着广阔的需求，需求在这里面，你的钱投下去是会有响的。
第二个，当今世界之所以有这样新的理论的概括，这些年有两本书，一本书叫《体验经济》，我们进入一个新的体验经济的时代，关注人们文化精神心理和娱乐休闲的需求，而这个需求成为重要的经济现象。还有一本书叫《娱乐至死》，那也是从体验的角度谈我们的需求。这些上升之后就成为一个重要的经济现象，成为重要的经济门类，所以对于我们投资者来讲，我们希望能得到政府更多的支持，从政府角度来讲，把我们企业给一个很好的平台，在我们支持的基础上，走入市场。在市场的大海中创造出最辉煌的业绩，所以政府做的事是扶上马送一程，在大海里，在市场里面获得更大的机遇。我想是这样的。
路彬彬：谢谢金老师。我觉得今天三位区长的发言都让我们特别激动，我作为主持人的感觉，真是没有听够，最后请三位每人用一句话来总结一下今天的发言，或者讲一下对文化创意产业发展的建议，好不好？
周茂非：非常感谢。希望大家多关注石景山的文化创意产业发展。
王佩立：我非常希望具有时尚文化特点的领军人物到传统保护区四合院激发新的灵感，谢谢。
宋甘澍：走进崇文，体味绿色，迎接未来。
路彬彬：谢谢三位区长，也谢谢金老师。说了这么多，就是说我们需要创意，需要整合资源的能力，在这样一个产业里面，无论是在政府工作，还是作为一个行业的参与者，我觉得都需要放开思路，而且要有非常好的学习精神。刚刚几位嘉宾谈到了政府对文化产业的支持，而且谈到了资金的重要性，今天讲完政府的支持，还要看一下起到非常大作用的资本市场跟文化创意产业的关系，今天非常荣幸请到了政府基金的负责人，还有大家耳熟能详的活跃在资本市场的大佬们。有请下一个论坛的主持人倪正东先生。
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