一亿中流：创业板英雄会主题讨论实录
新浪财经讯 由《创业家》杂志社主办的2009年创业家年会于11月22-23日在北京香格里拉饭店隆重举行。此次创业家年会的主题为“一亿中流：大地商业之路”。新浪财经作为独家门户网站支持对会议进行视频直播。图为“一亿中流：创业板英雄会”主题讨论现场。
以下为主题讨论实录：
袁岳：下面，有一场一亿中流的创新英雄会的讨论。参加讨论的嘉宾，都是符合我们今天讨论的一亿中流的主题中间一些杰出的代表，他们是：中国动向(集团)有限公司董事局主席陈义红先生，达晨创投创始合伙人刘昼先生，步步高商业连锁股份有限公司董事长王填先生，北京金和软件股份有限公司董事长栾润峰先生，汉王科技股份有限公司董事长刘迎建先生，华旗资讯的董事长冯军先生。下面，我们有请所有的对话嘉宾上场。
非常感谢，我们今天在现场的各位，有一些是我们创业中间这几年的先进代表，也有一些是新崛起的。我想我们今天的讨论分三个环节，首先问一个标准题，下面再问一个个性题，然后给现场各位朋友多留一些提问的时间。
我们现在所有的创业家，能够叫“创业家”的，跟创业者最重要的不一样，是你们的成长比人家快。从时间单位来说，较短时间内能够累计的规模比较大，达到一定规模之后，还要保持高速的成长，尤其是今天各位所站的平台，你们已经达到了某一种规模化。但是，我想无论是你们想上市也好，或者是你们想拿风投的钱也好，或者是你们下一步跟社会上分享你们前进的愿景也好，非常重要的是你们必须得保持高速的成长。我想知道在目前的阶段，继续高速成长的动力来自于什么样的地方？
陈义红：我想前面的嘉宾已经讲过了，包括我们的标题叫做创业家年会，实际上我也是第二次来参加了。创业的心态不是单纯指的是我们企业初步阶段，实际上我们应该贯彻在整个的我们的企业发展过程当中。
刚才大家也讲了，有初创阶段，有发展阶段，包括了变革阶段。实际上每个阶段都需要有所创新。不管你企业是做到哪个位置的时候，我想最重要的来讲，就是你要根据你的阶段，进行不断地创造。刚才也谈到了企业文化的创造、产品的创新，或者说是市场的创新。实际上，我们刚才也谈到了人，真正来讲，我觉得每个企业的情况都不一样，包括中国动向我们去年收购了日本的非尼克斯(音译)一样，对于企业的创新又有一些新的体会。
袁岳：最重要的体会是什么？
陈义红：最中的体会是流程和岗位。中国的企业大家都在强调人，强调人来创造，尤其刚才柳总也谈到了，他在决策层，包括了200个总经理，他究竟怎么去认识和执行的问题。在日本来讲，企业的发展阶段是比较成熟的阶段，我最大的体会是他们的岗位清晰。
也就是说他们在每个岗位上，每一个员工应该做什么，这方面是非常非常清晰的。像中国的企业，常常会换一个员工的时候，可能这个员工进到这个职位的时候，常常会先琢磨，看看说我到底做什么，我应该做哪几项。实际上在日本来说，岗位是非常清晰的，我就做三件事情，这个岗位上游跟谁衔接，下游跟谁衔接，我该做到哪个步骤。我觉得这个给我的体会特别到，就是说我在全总经理、换项目部长的时候，实际上团队是非常非常稳定的。可能这跟中国的文化有很大的差异。
袁岳：但那也有一个问题，日本的高度规范化的流程化，岗位的明确化，也会带来这个企业某种意义上比较呆板？
陈义红：可能会导致企业的呆板，但是我也跟日本的企业家交流过，过两天我也会参加一个日本企业家的联谊会。实际上日本的企业家，他们讲我们不缺团队，最重要的是缺上面可变化的人。实际上中国可能不缺人，缺的是团队。
栾润峰：今天讲的是创业家的年会，我觉得每一个人都需要有一个家，无论是什么样的人出身，都是有一个家。你天天创业，才能以创业为家，你天天想创业，才可以成为创业家。
袁岳：普通的人是在工作和生活之间做选择，实际上真正的事业成功者，就是选择事业，而不是选择生活。谁较早地做出了选择，谁就可以事业成功？
栾润峰：我怎么有这个动力呢？我觉得我现在还没有达到我的目标，如果达到我的目标可能没有动力了，虽然金和软件连续6年200%以上的增长，但是我觉得远远不够，因为在座这么多的企业家，还渴望把企业管好，要让自己的员工快乐。管好企业，让员工快乐，这就是我的金和软件做的事，他们哪一天都不来听这个会了，我就可以休息了。
刘迎建：刚才主持人提到如何能够冲起来增加业绩、成倍增长，这一点我们汉王科技应该还是有体会，我们连续4年一直在软件公司徘徊，今年一下子增加了150%。所以，冲起来了有体会。
我自己的体会是，你要等待机会、抓住机会，在没有机会的时候要等、要聚集。我们这个电子书的产品，我们做了3年了，但是我们并没有很快地出击，就是抓住机会。
第二个是速度要快，但凡机会来了就要冲，绝对不要客气。刚才的荣老板讲得很精彩，他们是等待机会以后，像猛虎下山一样的冲，动员公司全部力量、上下游的力量冲。我们今年在全世界冲到第二名了，除了亚马逊，我们超过了索尼了。
第三个还要做得好，你冲得快，但是你不以好为前提，但凡出现一个做得好的，你就兵败如山倒。当然，好是要靠你的力量的，你的技术力量、质量控制的力量，以及听取用户的反映迅速改进的流程。
王填：我们步步高这个企业销售过1亿的时候，是10年前的事情，我的利润过1亿是3年前。步步高是做零售业的公司，所以现金流比较充分。大家在讨论一亿中流的时候，我在想作为企业来说，确实跨过1亿的门槛是非常骄傲的阶段。我自己在当时，在那个阶段确实大家遭遇到的各种问题，包括了自己的问题、人才的问题、管理的问题等等，大家都碰到过，这个阶段可能是大家最难熬的阶段。到今天，我们企业的发展规模，可以达到80亿的销售额。
我现在在想的问题，是面对下一个10年，面对2010年代消费的特点，作为我们步步高，我们提供给消费者的价值是什么？我们提供给消费者的价值，我们自己给出了答案，就是未来的步步高，会提供给消费者的价值是一种生活的解决方案。作为一个城市消费者或者城镇的消费者，一个生活的解决方案。
袁岳：去年金融危机的时候你们是扩张建店，到倒闭的工厂扫货，今年变成了提高生活方式。意思是说你们从原来的大众层次往上走？
刘迎建：我们是中小城市起家的，未来的10年我们由湖南发展到各地，同时要进入大城市。由中小城市打下的基础，进入更大的市场，我们思考的一定是要卖什么呢？要卖生活方式。就像IBM、联想，逐步地由以前卖电脑现在都不卖电脑了，当然步步高不是不卖产品了，而是要思考未来的10年消费者的消费需求会发生什么变化，我们会积极地筹划未来的生活解决方案在哪里。
刘昼：我是推动创业家的，就是风险投资，做风险投资讨论的是创业和创业家的话题，其实这个挺有意思。我们做风险投资是推动创业家的发展，最主要的是提供一些资金的渠道，然后是规范上市。其实，我们的感觉，谈到这个问题是跟大家一起交流一下，风险投资需要什么样的创业家？我觉得在座的很多是准备创业的，也是正在创业和以后将来准备创业的，我觉得做创业家这几个条件是要具备的。
第一，一定要有一个很好的战略眼光。第二个是要有激情，而且还要有很好的商业模式。空间很大，创业是在全国市场很小的范围和全国市场很大的范围，这个结果是完全不一样的。所以，对于创业来说，就谈到了这个问题。
当然作为风险投资，作为我本人也是在创业，因为风险投资在中国的时间很短，特别是创业板推出以后，对于风险投资这个行业来说有一个很大的推进作用。在这里，我想说有心创业的人，跟风险投资的互动是你们创业的一个很好的平台跟途径。谢谢大家！
冯军：我很认同老栾的想法，其实我一直挺奇怪的，咱们的牛文文为什么从中国企业家杂志，后来创业，要创办创业家杂志，为什么起的名字叫做《创业家》。后来我猜想，牛总是不是有两个想法，第一他希望能够给众多的中国的创业者提供一个创业者之家？第二，者和家的区别，就是作者和作家的区别，作者谁都可以写一个文章，7岁的时候写一篇小作文也是作者，但是作家是把写好的作文作为自己的事业，没完没了的写下去，甚至是帮助别人、教别人，那个是作家。所以，创业家是一种心态，是一种长期创业，把创业当做一种乐趣的，甚至把工作和生活当成乐趣的时候。有人是玩游戏，24消失在网吧里面不出来，挨着父母的骂、顶着老师的压力、吃着方便面、喝着矿泉水，还要给网吧的老板交钱，是把游戏当做乐趣，以游戏为家叫做玩家。创业家是把创业、把培养优秀的人才、把事业做大、把流水做大、把利润提高，不断地创造价值当做事业，这种人就叫做创业家。所以，我想创业家杂志也是这个目的。
华旗很幸运，我们正好赶上了中国大发展的时代，就像刚才荣秀丽讲的，真的很幸运。因为爱国者在十几年前起这个名字的时候，大家都说我们土，特别是做IT产业的，IT产业都是进口的，大家都认洋品牌。当时我们叫做爱国者的时候，大家都认为我们疯了。但是随着国家的强大，包括了中国自信心和研发能力的提升，所以越做越好。
其实我本人不是搞IT的，我是清华土木系毕业的，所以又土又木的。所以一句话，其实我能有今天，其实是大家帮助，特别是华旗的一大批优秀的创业者他们的成功，我只是一个帮助者。我的理想和牛总的理想是接近的，所以提到创业家的问题，我认为中国其实缺乏的是团队精神，到底都是者，但是缺乏的是家。所以，创业家可以给这么多人提供好的平台，所以华旗的梦想也是给众多的创业者提供平台。所以，爱国者是中国驰名商标，所以各行各业都可以用，被我自己浪费在IT产品有一点浪费，所以在座的一亿中流的企业家、创业者，如果你什么都有了就缺品牌，咱们可以好好谈一谈，只要你讲信誉、前途很好，除了风险投资之外，其实还有一个品牌投资商，爱国者愿意跟你一起合作，打造一个令国人骄傲的品牌群，咱们一起到全世界创业。
作为爱国者这个品牌来讲，我们可以跟合作伙伴实行1+1=11，咱们互相之间别收费，咱们互相之间挣全世界的钱，咱们只占了全世界1%的GDP，咱们感觉到不把全球的品牌打上爱国者的商标，特别是F1和曼联都是我们赞助的，所以我们一起打上我们的商标。
袁岳：陈总现在的两个品牌，是个意大利的品牌，一个是日本的品牌，你什么时候开始整一个像爱国者这样中国的品牌？
陈义红：实际上品牌的运营是多方面的，品牌就是一个标志，但最终是不是能够成为一个世界知名的品牌，这要走的路非常长。我目前没有这个计划。
袁岳：你一般穿谁的衣服？
陈义红：我今天的上衣是爱马仕的，下边是阿玛尼的。
袁岳：毛衣是谁的？
陈义红：毛衣是LV的。
袁岳：为什么不穿自己的衣服？
陈义红：今天参加牛总的活动，他说要穿正装，我们是做体育的，不能穿吧。
袁岳：为什么你穿的毛衣是起毛的呢？表示创业者很辛苦？
陈义红：可能是质量问题。
袁岳：创业者有的人是自己想做自己的老板，到目前你还是自己的老板，但是在做一亿中流的时候，都有一个共同的特点，想拿投资者的钱，再把自己捣腾到股市上，其实你企业上市之后平台大了、规模大了，但你已经不是像原来那种老板了，你现在还是在上市的过程中间？
栾润峰：07年12月23日在深交所上市了。
袁岳：创业家从自己当老板，又给投资者打工，同时又是老板，这种二重身份的变化的过程中，很多的创业者很感兴趣，这种身份不一样的地方在什么地方？
栾润峰：我自己做老板已经做了10多年，后来才转为公众公司。在10多年的时候，那时候创业者和创业家其实没有太多的区别，我有的时候可以从家变成者，我可以休息休息，因为我对我自己负责，我不为别人太多的考虑。但是，一旦开始作为公众公司的时候，你可能只能夺家而不是者，你必须不断地创业。因为现在在资本市场大家都知道，如果你的业绩下滑，那大家就不管你什么理由，你不用解释，人家讲你有问题了。所以，我只能从原来我自己做的时候，10年亏损，变成了200%的增长，到现在我每年要保持300%的增长。这我也知道，有一天我要挨人骂，你不能总300%，所以我现在有一个办法，牛文文今天请我来，要让我把我的东西，一定要在台上讲一讲，讲什么呢？分享给大家。分享什么呢？今后这么快的发展，又这么多人需要，我一个人做不来，所以刚才冯军讲了，他把他的品牌给大家，我要把我的渠道给大家，只要想做的，你有本事做的，我这么高速的发展给你，这样子共享。
袁岳：但是我有一个感觉，这个企业一般上市之后，很多的要求规范化等等都更加比原来好了。但是，我总体的感觉是，企业的寿命可能会长，但是企业家的寿命可能会短？
栾润峰：我早就注意到这一点，所以在座的企业家，你们现在在创业的时候，一定要现在就考虑。我为什么会注意到这一点呢？因为我是在各个大学商学院做教授在讲课，讲股份，我们很多的教授都跟你们讲股权融资，把股份拿出来。大家千万不要自废武功，股份不到万不得以的时候千万不能动，我在深交所挂牌仍然是80%以上的股份，始终要控制住，不能企业以上是了，别人给你赶走了。股份不动，怎么能够融资呢？怎么能够前进呢？要有内功，你的东西确实要好，你就可以前进。
袁岳：刘先生也是刘教授，一般我们说到创业家，觉得是毛子小子，最多是到他们这个年龄，您是我们创业家里面比较资深的，您等待的时间是比较长的。每一波里面等的里面都有你，到后来混出来的里面，基本上没有。冲的表现不是特别突出，当然现在机会又来了，所以我想问您，在您积累了很长时间的资深的创业者，要抓住新的机会，您的克服最大的障碍，包括历史上的最不能够重犯的不足、问题是什么？
刘迎建：实际上我回答的正好和你相反，包括我本人，过去一直有一个目标，就是做汉字识别、做手写识别。我在大学的时候就建立了这个理想，我也不管企业大还是小，我就把这件事做好就行了。
需要在研究所的时候我读博士，需要把这个东西推向市场我就去创业，需要用在PDA上，我就想办法做成嵌入式的，需要做在手机上，拼命和外企合作装上去。所以，不管大小，一直在做这件事情。在前几年，我觉得差不多了，做成了，所以我有另一个目标，把企业做好，争取做世界500强。前面等于是把一项心愿了的，定好了计划以后，要寻找机会，你能不能把一个民族科技企业做成世界500强，我有这个目标了。一直在等机会，IT30年河东30年河西，你做手机没有机会了，你要做PC也没有机会了，所以我看好了电子书，一直在潜心做。这一次机会我抓到了，我就不客气了，我一定要把企业弄成世界500强，你等着看吧。
袁岳：您会不会觉得做这个跟以前的心愿觉得有一天变态，您以前老做自己喜欢的东西，不管怎么样都做，您现在做的跟以前喜欢的不太一样了，您要做一个企业了，您会不会觉得做得越大越觉得不是自己？
刘迎建：比较累，考虑的很多，但是我们有很多的人才，有了这个目标，我们整个的团队处于亢奋的状态，唯一的一点是血压升高了。
袁岳：不过我觉得也值得，第二人生。我们很多的创业，特别是发现要进入快车道的时候，第二人生还是非常重要的。
王总你知道很多搞商业运营的，特别是做零售的，他们的强项就是有现金流，有了现金流发现最好不是干商业，而是房地产，您有没有这个方面发展的想法？特别是商业房地产，大家发现现在比较好搞。但是商业房地产跟你这个密不可分，但是从侧重上面来说是稍有区别的。但是，有人发现做商业房地产比做零售更好，您有什么考虑？
王填：您问了当下我确实在思考的问题，商业地产和商业怎么结合的问题。我刚才说了，未来10年中国的零售业，作为零售商，可能我思考的首先是消费者需要什么样的生活方式。
第二，我怎么样找到这种载体，特别是目前大城市的良好的一些商业网点，都被中外的一些知名的商家分割了。那么，我们做一个新的挑战，我怎么样找到我需要的资源。这里面可能必须要介入的途径，自己参与一些商业地产的开发，当然这种商业地产的开发，我们有一个底线，我觉得不是为了做商业地产去卖而去开发，而是我自己需要。比如说我们今年在1个月以后，我们会开第一家Mall，是12万平米的Shopping Mall，这种Shopping Mall跟人家租是非常贵的，作为我们来说自己投资或者是跟一些开发商合作投资来建设，然后我们来运营。所以这可能是由以前我可以不做，大家觉得商业零售是一个轻资产的公司比较好，但是你如果说要发展，要进入更高的零售业态，自己必须参与其中。
袁岳：所以现在在尝试，如果尝到了甜头，明年就不到我们这里开会了，就到房地产开发商那里开会了。
王填：那倒不会，可能会介入商业房地产的开发，但一定是我自己用的。
袁岳：商务部其实我们符合创业板条件的公司至少有1000家，筛选的时候有100多家，最后上的时候有28家，你们达晨参与的有3家，请问其中的宝贵经验是什么？
刘昼：我觉得前面几个嘉宾讲的运气成分很重要，虽然我们28家里面我们占了3家创业板公司，主要应该是在2、3年前的时候，提前对于投资标底进行了一些策略的变化，侧重于轻资产的两高六新。如果总结一点可能是在思维转变方面领先了一步，因为我们的大多数同行投的都是一些重资产的，从创业板的条件来说，可能正好有点互相违背。
袁岳：俞敏洪说上市以后挺累的，稍微有一点后悔，要不断地成长，最近还跟人家讲，国写的培训我们很快要做了。对于华旗这样的公司来说，召天下英雄和你们合作，你们现在的增长点是很强大的，你自己有没有后悔感，被绑上了战车，拿了这个钱，必须每天找增长点？
冯军：因为我是一个非IT的人士，但是从事了IT产业，正好赶上了国家的发展洪流，所以正好搭上了奥运的快车，现在来讲跟大家一样，是致力于做民族品牌。
刚才说的俞敏洪后悔，这个事一直提醒我，所以做事还是学小平同志，做事不像苏联人改革是一夜之间就大改。所以，分阶段改，1979年的春天，有一个老人在中国的南方画了4个圈，先做试验，做完了试验再全面改。92年才南巡讲话，我们基本上是92年之后才创业的。
所以，我们华旗现在下面有十几个子公司，我们这些子公司也想拿出其中2、3个做一做尝试，然后融资上市，总结经验要学习资本市场，怎么样和资本市场1+1=11，然后是团队精神。在这方面来讲，跟合作伙伴很愉快。其实我现在特别想说的是，咱们其实中国人一定要自信，要达到一亿中流其实并不是很难，跟全世界人比起来，咱们又勤劳、又智慧，难的是怎么样往后面走。这一点来讲，就像奥运会咱们难一块冠军很容易，体操馆拿了11个冠军。只要是体操、跳水，基本上个人项目都拿了，拼体力咱们拼不过黑人，但是只要是创新的咱们都拿了，但是最痛苦的是奥运会的团队冠军，男同胞几乎是全军覆没，好不容易体操拿了一块团体冠军，仔细想一想还是六个个体户分别上场拿的，没有合作。所以地团队来讲是跟国际品牌最大的差距，后落我们看了一下索尼和三星是怎么成功的，其实索尼是搭了一个平台，跟全社会分享了。所以，PS2那么好的平台，搭上索尼的品牌，一下子就起来了，所以PS2在全球的价值超过了索尼。所以，我们借助创业家的平台，也希望牛总以后在关于团队精神方面，可以再多一些，而且不单单是公司内部的团队精神，更重要的是跟资本市场，包括跟其他的行业，包括为什么迪士尼的品牌可以在中国授权，为什么不中国人直接合起来，我们也组成一些团队，把有一些品牌合力。就像三星一样，三星实际上是众多企业形成的合力，最后替韩国民族争的光，挣了全世界的钱，最后大家分，全爽了。所以，下一步如何从一亿中流上升到更高，我觉得不单单是融资内部如何寻找新的增长点的问题，其实最大的增长点，就是大家合起来，不同的行业共享一些品牌。用这些品牌一定要挣老外的钱，这一点我要强调一下，咱们的人均收入只有日本人的1/10，只有欧美国家的几分之一，咱们挣自己的钱扩大内需我支持。但是，挣自己的钱第一很难，第二有一点不道德，咱干嘛不挣有钱人的钱呢？干嘛不挣欧元、英镑？所以，刘迎建老师我们很鼓励汉王现在在出口。你可能说团结起来去海外我没有经验、没有渠道、没有品牌，刘老师有、我这里有，好多的朋友都有，联想也有。我们正好借助全球的市场，把大家的资源到全世界挣钱，挣完了我们拿回来分。咱们1+1=11，一起来共享。
袁岳：冯军的话我同意一半，之所以讲对的原因，是他要提高他的机会收益，所以让大家都加盟。他讲的话跟中央精神还是有一点距离，我们不真正的提振内需，我们整个的发展全按你这么说，你让王填怎么做？
冯军：中国人应该做高端品牌，正国内有钱人的钱和国际有钱人的钱。特别是下岗职工咱别挣人的钱，咱们多帮一帮，这样既扩大了内需，更重要的是咱们挣了老外的钱往国内捐赠，更重要的是扩大内需的来源是什么。日本人和韩国人的崛起，主要是靠挣外国人的钱，才让韩国民族和日本民族发了，这样进入一个良性的循环。
袁岳：我们现在给现场的观众提问的机会。
提问：我想问冯军先生一个问题，您刚才始终在讲我们爱国者怎么能够我更多地走向全世界。我想从汽车服务的角度来讲，我们安来(音译)的品牌，怎么能和爱国者的品牌进行合作？
冯军：我们的原则很简单，是数一数二的原则，你是不是在你的汽车市场上做到数一数二，如果符合这个原则就可以在会下沟通了。
大家千万不要以为我的能力有多强，华旗在移动存储做到第一了，MP3做到第一了，MP4做到第一了，数码相机可以跟日本公司竞争了，全是子公司里面经理非常优秀。爱国者的中国驰名商标得到了保护，在汽车这个领域没用，所以如果你真的做得好咱们可以合作。有一个国外的品牌，在中国打的是侵犯了我们的商标，如果咱们合作，就可以把侵犯了爱国者商标的美国汽车，咱们可以起诉它，咱们可以把这个商标拿回来自己用。所以，关于这一块来讲，第一是行业里面是不是数一数二，第二你的质量是不是往中高档走。只要符合这个条件，咱们绝对可以合作。
袁岳：人家行业里面数一数二，还想跟你玩？
冯军：这是团队精神，我不是挣他的钱，是一起走向全世界。
袁岳：人家不收你的钱就不错了。
冯军：在英国别人不一定知道他，但是都知道爱国者。
袁岳：我不相信。
冯军：在最火的车队身上都有爱国者，就像中国人都了解火箭队一样，因为有姚明在那里。正好咱们把你的车出口英国，在那个地方售价可以比国内高出30%，而且多挣点老外的钱，多挣30%的钱分我们一点行不行？
提问：我想问冯军先生一个问题，您刚才始终在讲我们爱国者怎么能够我更多地走向全世界。我想从汽车服务的角度来讲，我们安来(音译)的品牌，怎么能和爱国者的品牌进行合作？
冯军：我们的原则很简单，是数一数二的原则，你是不是在你的汽车市场上做到数一数二，如果符合这个原则就可以在会下沟通了。
大家千万不要以为我的能力有多强，华旗在移动存储做到第一了，MP3做到第一了，MP4做到第一了，数码相机可以跟日本公司竞争了，全是子公司里面经理非常优秀。爱国者的中国驰名商标得到了保护，在汽车这个领域没用，所以如果你真的做得好咱们可以合作。有一个国外的品牌，在中国打的是侵犯了我们的商标，如果咱们合作，就可以把侵犯了爱国者商标的美国汽车，咱们可以起诉它，咱们可以把这个商标拿回来自己用。所以，关于这一块来讲，第一是行业里面是不是数一数二，第二你的质量是不是往中高档走。只要符合这个条件，咱们绝对可以合作。
袁岳：人家行业里面数一数二，还想跟你玩？
冯军：这是团队精神，我不是挣他的钱，是一起走向全世界。
袁岳：人家不收你的钱就不错了。
冯军：在英国别人不一定知道他，但是都知道爱国者。
袁岳：我不相信。
冯军：在最火的车队身上都有爱国者，就像中国人都了解火箭队一样，因为有姚明在那里。正好咱们把你的车出口英国，在那个地方售价可以比国内高出30%，而且多挣点老外的钱，多挣30%的钱分我们一点行不行？
提问：我是从事软件行业的，我想问一下金和软件的栾总，我之前关注过唐骏，就是微软的终身名誉总裁，加入金和软件了。我想问栾总两个问题，唐骏是不是要和栾总一块创业？
栾润峰：唐骏现在本身是新华都的总裁，当然他是打工仔，是给陈发树打工，如果到我这里来还是打工，应该不会到我这里来打工，他是做董事，来帮助我一起把金和的品牌做到国外去，我们现在正在开发日本市场，因为唐骏是在日本留学的，所以他帮助我。没有其他的含义，大家不要瞎传。
提问：我是一家物业公司的总经理，我想问台上至少三位嘉宾给我回答。
我刚开始是创建了三家小公司，但是三家公司都垮掉了，因为我太年轻了，但是现在我马上27岁了，我创办了目前这家物业公司，目前为止存活两年，但是我有一个问题，是我的团队先有，还是我的订单先有，因为我现在没有团队。
王填：我觉得都可以。
提问：您是先有订单还是先有团队的？
王填：首先是我一个人，我的第一单生意是做一个方便面的代理，所以我手头有这个品牌资源的需求，我也知道市场在哪里，所以我一个人干了。
袁岳：干的过程中间变成几个人了？
王填：慢慢地根据业务需求就找人。
袁岳：我听起来还不是鸡和蛋的问题，是鸡和鸡食的问题，没有鸡食就没有办法活。
提问：我们公司主要是经营维生素贸易的，已经有了大概11年的经营历程，我们的销售额今年大概可以达到3亿，在区域行业里面，在专业的领域，在国内是数一数二的，但是我比较困惑下一步的发展，是不是要朝着拥有自主品牌的方向去发展？刚才听了荣总的报告很受启发，所以我想问一下台上我们的本家冯军老总来回答我这个问题，另外请达晨回答一下。
刘昼：其实这个问题是持续发展的问题。在持续发展的过程中，我们建的公司每年要看1000多家公司，再选30、40家重点看，再选择10、20家投资。这个问题我们见的比较多，其实发展的过程中，发展到一个阶段，你现在讲有3亿，这3亿是比较少的，在少的过程中怎么发展的问题。其实，发展应该讲是很多因素做成的，而不是1、2个原因可以说得清。比如说现在做的贸易，创一个自主品牌某种程度来说是比较难的。我们站在风投的角度认为，要创造一个自主品牌，感觉应该是从公司的发展历史，从你品牌这个行业的发展历史，综合要达到相当的程度，你才去创自主品牌，否则的话，你去创一个自主品牌跟代理一个品牌相比，可能失败的概率要大一点。
冯军：主要是看精力和兴趣在什么地方，如果精力和兴趣是在研发，或者是在你的内部管理，或者有一些地方是你的特长。如果做品牌不是你擅长的，你为什么不搞1+1=11呢？
这两个1目标是一致的，定位再不同，这就是11。所以，国际企业值得咱们学的地方地特别是日本企业。一个日本人是条虫，三个日本人是条龙，这句话值得我们深思。索尼不是一个企业，而是一批企业共享一个品牌，拿这个品牌在全世界共享渠道。所以，做生意无非是开源和截流，共享资源的就是就是截流，两个人共享一个的时候就是1+1=1，在成本上我们要争取1+1=1，再加之上我们要争取1+1=11。特别是要做海外市场，爱国者可以帮上您的大忙，我们不仅是F1的合作伙伴，而且我们是奥运会长达11年的合作伙伴，萨马兰奇是我们的名誉主席，所以希望爱国者可以帮上你的忙。
袁岳：陈总怎么回答？
陈义红：如果你觉得你进入这个阶段11年了，你需要做品牌的话，那你就去做品牌，最终做企业还是要做品牌。
刚才冯军也讲了，最重要你的研发能力是不是够强，如果你的研发能力不够强，刚才很多的企业家已经讲到了，产品的创新是最最重要的。如果你的研发能力不够，你还不出做代理。
提问：我是在北京南城，我们公司是做批发市场的，现在我们有一些像窗帘批发市场、面料涂料批发市场，我们现在想转向零售，那么从批发市场转向零售的里面，王总可以给我们提哪些建议？
王填：首先，我觉得批发市场和零售市场的客户完全不一样，批发的客户是以企业为目标，零售是以消费者为目标。如果你要转的话，北京南城是未来的开发方向，如果那里有市场的基础，我建议规划成一个大型的Mall。北京的南城好像没有什么商业的Shopping Mall，做一个有特色的Shopping Mall，而且把商业旅游等结合起来的Mall，也许是一个不错的选择。如果您的土地足够大，等我进北京的时候，您那个土地还没有开发的话，也许那时候我们可以合作。
袁岳：什么时候进北京？
王填：现在没有时间表。
提问：我想问冯军总裁一个问题，你刚才提到了很多的国际品牌，比如说索尼，假设索尼在世界人民眼光中是100分，您打算在您的有生之年把爱国者做到多少分？
冯军：日本人看到了索尼，其实他看到的是Sony，我问了索尼的高层，索尼什么含义？他告诉我，索尼是Sony的谐音，就是日本的军旗。是1945年日本的军旗倒下，所以他们1946年创业，他立志要把日本的军旗在经济领域上插遍全世界。在1964年奥运会之后开始腾飞，在64年之后他提出的口号是，索尼的任务是要彻底扭转全世界消费者对于日本产品质量低劣的偏见。其实1964年东京奥运会之前，日本的产品也是低端。所以，风水轮流转，40年前风水轮到了日本，1988年汉城奥运会之后，三星、LG开始走向世界，88年之后五道口，韩国人大批进军中国，把五道口占领之后，实在容不下了，开始占领望京小区，韩国人成批往全世界走，4000万的小韩国人，把全世界的钱都往回赚，真的值得我们敬佩。2008年咱们的北京奥运会号称无与伦比，所以索尼他们是靠三代人完成的目标，成为了令日本人骄傲的国际品牌。韩国人是两代人，咱们13亿人，基本上个个都是爱国者。所以，作为中华的旗帜，我们希望在有生之年，以13亿的啦啦队，挣全世界50亿的钱，关键是我们能不能抓住这样的机会。我觉得机遇正在向我们靠近，所以2009年我们坚信是中华民族开始自信和腾飞的一年。这个腾飞要依靠的根本，是要到全世界打品牌。所以，打品牌不是任何一个人可以完成的事，必须靠大家一起共享，我觉得咱们有生之年有戏。
提问：我想问一下达成投资的刘总，您刚才说自己在选择目标企业的时候是反向思维、轻资产。那么，您重视的是什么？可不可以给我们分享一下选企业的方法和框架？
刘昼：什么样的企业是符合风险投资所选的标底，其实我们在选企业的总结了六大标准，第一个是选择好的创业团队，侧重看创始人的大股东，一般原则上是董事长、总经理。在座的这些都是非常优秀的，可能是符合风险投资选择的对象。
第二点是看这个行业是不是足够大，是不是国家扶持的，从这个角度也是非常重要的。因为这个行业国家支持不支持是非常重要的，比如说农业，国家的三农问题是非常支持的。内需拉动其实国家非常支持，说明这个行业是非常重要的。
第三个是看商业模式，是不是创新，是不是一个好的商业模式。
第四个是看在行业内的排名，基本上是行业和子行业的前三位才纳入我们的视野。因为风险投资投的就是风险，投下去以后哪怕是失败了不能上市，在行业的前三位清算的时候还可以保护投资人。
还有一个是看他的法律障碍，上市有没有一些硬伤，就是在这个行业里面，比如说环保有一票否决权。所以，规范和财务的问题，我们都可以一起规范，但是这几条是我们非常看重的是不是能够投资大的方向。
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