2009年11月19日，“2009两岸信用管理论坛”在北京民族饭店隆重召开，本次论坛的主题是“两岸经贸合作与风险管控”。图为中国五矿集团风险管理部总经理莫春雷。（来源：新浪财经 陈鑫 摄）

　　新浪财经讯 2009年11月19日，由中国银行业协会、台湾金融研训院、中国诚信信用管理有限公司和中华征信所联合主办的“2009两岸信用管理论坛”在北京民族饭店隆重召开，本次论坛的主题是“两岸经贸合作与风险管控”。新浪财经全程直播本次论坛，图为中国五矿集团风险管理部总经理莫春雷。

　　莫春雷：各位领导、各位嘉宾下午好！我今天怀着一种学习的心态，刚才周局长讲了很多五矿的事情，我受风险管理只有一年时间，所以在这里只是一个学生。要想讲的只是我们做的过程中的一些体会，把这些东西抛出来，希望得到在座各位领导、专家的指导。

　　一、全面风险管理在中国的现状。

　　2008年这次金融危机，对风险管理工作，特别是在大陆的企业风险管理工作是一个极大的推动。PPT上的图，这一年多来，这几张图时刻在我们脑子里浮现。但是到今天为止有一种声音，随着中国政府四万亿的投资，以及美国等西方国家的救市行动，现在普遍的看法是世界经济已经开始复苏了，但是作为搞风险管理的人来说，时时想着都是风险。

　　我有一个疑问，既然2008南这次金融危机是百年难遇，难道就在短短一年之内会迅速复苏吗？或者能走上一个以前那么高速发展的轨道吗？这是我的一个疑问。在中国的企业，这一次金融危机里到底受到了多大的影响，现在是不是可以说是凤凰涅盘，现在有多少中央企业或者中国的企业真是在浴火中重生，真的是凤凰涅盘，这是一个疑问。我当然希望后面尾部的线再回到高点。但是现在随着货币发行量增多，资产价格又达到一种新的高潮，现在在我们实际运行之中，因为我们企业做的是有色产品，出现一种怪现象，我们经济学讲供给和需求的关系决定价格，但是看到中国钢材的价格，现在仍然比较低迷，但是钢厂并不减产，就意味着供给的增加，供给的增加，但是价格还低，还不减产，就意味着也许没有到达它的成本线。秦皇岛是中国很大的煤运港口，在码头上煤炭堆积如山，但是煤炭价格不断的增长。很难解释。

　　今天来之前，看到媒体报道，11月份，中央经济工作会议将召开，说了两个可能会在会上讨论的话题，一是四万亿投资和产能过剩的问题。比如说产能过剩是不是四万亿投资带来的。二是保八与可持续发展的科学发展观是否有冲突。这是媒体报道的，也就是说目前现在的现状和我们对未来的预期现在真的有点看不大懂。对我们风险管理带来的挑战也越来越大。

　　中国企业在走向市场化进程当中，特别是像我们这样的国有企业，根据自身的发展和外部尽管的需要，不断的在完善我们自己的风险管理和实践，但是也是因为风险管理失灵，损失惨重。

　　科红是在常数的一家台资企业，最后也是资金链断了，现在重组，也许这次重组能给它带来新生。我们研究这个案例过程中，发现最终原因还是盲目扩张、盲目投资带来资金链断裂。

　　我总结了一下，企业加强风险管理来自于两个方面：

　　一是外部监管，以2006年中央企业全面风险管理指引颁布为标志，在中央企业掀起了一股全面风险管理的浪潮。有的人说2006年是中国中央企业风险管理的元年，我觉得一点不错，从那个时候开始中央企业比较大力的推动全面风险管理工作。但是我觉得这都是次要的，最重要的还是来自于企业内部的需要。面对越来越大的不确定性，使决策越来越困难。现在确实有很多看不懂怪现象，而风险管理：未来、不确定性、理性。未来的事情确实看不懂，不确定性很大，需要有一种更加理性的、更加科学性、更加规范性的风险管理的思想或者工具来引入到企业之中，来辅助企业的决策。还有很多需求，避免重大风险事件，参与全球竞争等等方面。

　　二是内控。因为企业可能和银行不太一样，但是我理解内部体系建设方面，除了周局长谈到流程的问题，制度的问题之外，我觉得如果从金融机构，从巴塞尔协议划分来看，这里要防范的是操作壁垒的问题，也就是说我有了规章制度，是否得到强有力的执行，是不是按照这个制度去执行，以及它的权责互相制衡，互相监督的关系。我们也看到有很多中央企业在推动全面风险管理制度的建设。在这里最重要的一点，是把一个企业面临的风险分了五大类，从战略风险到财务风险、市场风险、运营风险、法律风险，这是勾画一个企业里面临最主要的重大风险。

　　经过几年的发展，从调研来看，从2008年3月份到2008年12月份，在央企里，风险管理的状况发生比较大的变化。比如说2008年3月份之前，还没有建立风险管理的技术和方法的企业有16%，到12月份的时候已经下降到10%，风险管理分散在各个职能部门的中央企业在2008年以前是64%，到12月份已经下降到60%，也就是说很多中央企业把风险管理这项职能进行集中化管理，把一些分散在其他管理职能集中到专门部门进行管理。

　　二、公司介绍。

　　五矿当时做的主要是黑色金属和有色金属，比如钢材、铜、铝等品种的国际贸易，新中国成立之后，这个公司就诞生了，和共和国是同龄。改革开放以后，我们公司发生了比较大的变化，主要从贸易性的公司转向资源型公司，这得益于整个经济大势，也得益于相关机构、相关领导的支持，这几年取得了非常好的业绩。到2008年，销售收入达到1800亿，在世界五百强里排到300多位。

　　从整个业务结构来看，原来贸易业务在规模上仍然占有比较大的比重，但是实体投资、实业，包括矿山的开采、冶炼、加工、制造等等实体投资，在我们利润中已经占据半壁江山。主要业务主要包括黑色、有色、金融、投资、物流和房地产五大主业。

　　面向新世纪，集团有一个战略，提到建设三大体系，集团对未来构想有体系来支撑，一是全球营销网络体系；二是全球资源保障体系，五矿今年收购了世界上第三大金矿，在管理上起了全面风险管理体系。从战略高度提到对风险管理渠道非常高的高度上，未来我们要持续发展成为一个百年老店，需要有一个强有力的支撑体系就是风险管理。为了达到这样的目标，采取了非常明确的步骤，我们从2004年开始就对我们公司的业务流程和管理流程进行了全面的梳理，也就是说EPR，与此同时也开展风险管理的项目。

　　做完这个事情之后，集团公司觉得有必要成立一个专职的、独立的管理部门来管理风险，但是面临两大问题：文化。风险管理如果在集团层面来做的话，我的业务基本上都放在业务下属单位，愿意报喜不报忧，这种问题怎么解决。有了流程，不去执行，或者你的信息掌握不了，风险根本无法识别，识别不了风险，评估不了风险，更谈不上管理风险。流程梳理完了以后，这是一个浩大的工程。接下来是ERP的实施，我们上了一套SAP系统，把所有业务和财务都在这个系统里面进行了集成。集团层面成立单独部门来管风险，解决的第一个问题就是信息不对称问题，但是还有一个问题，风险管理毕竟是新鲜事务，如何落地面临很大的挑战，以前各大职能都能涉及到风险管理的事项，比如财务、法律都会涉及到风险管理的事项，如何整合。在我们解决第一个信息不对称问题之后，觉得既然有一个问题能解决，我们就在实践中探索，去建设我们全面风险管理的体系。

　　经过一年多的实践，我们也是在国资委全面风险管理指引框架之内，成立我们全面风险管理框架，包含风险战略体系、内部控制体系、管理职能体系、信息体系、风险财务，唯一增加一个文化，文化是风险管理的基石，没有文化，其他都很难做到。

　　从我们总体思路来看，基本上采取以点带面，逐步整合的工作思路。这张图是我们评估出来的公司十大风险，这十大风险都是对我们影响比较大，发生可能性也比较高的风险，也叫风险地图。这些风险对我们新设立的部门，如何去管理它，首先我们找信用风险作为突破口，在信用风险管理方面，特别感谢中诚信给我们的帮助，使我们能够在比较短的时间之内，能够把我们整个集团信用风险管理体系得到落地，不是单纯建立一套体系，而是真正的可以作为一种管理的决策的依据。

　　上周正好风险管理委员会决定一件事情，在60年首次颁发我们客户信用黑名单，对这一部分信用质量比较差的客户要严禁和它进行信用交易，这是60年来首次在这方面做了一些突破。按照分层、分类、集中管理模式逐步展开，包含风险管理战略体系、风险管理组织体系、制度体系、信息体系、理财体系。这种分层分类基本概念，如何去处理？刚才我说一个专职的风险管理和其他管理职能之间的制度边界问题，这里也想借周局长讲的一个例子，就是警察和闯红灯的故事，当时我们对自己的定位就定位为一个警察，如果业务经营单位需要冒一定险闯红灯，你怎么管它，首先定出来什么情况下不能闯红灯，酒后不能驾车这样的规矩，这就是风险管理应该做的事情。我们是辅助决策、监控的部门。

　　处理和其他职能边界问题，我们这里谈的分类管理，原来财务管理也好、投资管理也好，现在要更加强化风险管理的视角评估你的投资项目、管好你的现金流或者流动性风险。

　　集中，在这么一个部门里，对集团公司所有经营活动中的风险进行集中的信息的评估和采集，进而为决策层提供服务。在这个过程中感到这项工作非常具有挑战性，我相信会有一个很好的明天。

　　三、接下来我谈一点个人想法，以及对未来的展望。

　　我想在不远的将来越来越多的中国企业必将在世界500强中占据更加重要的位置，而全面风险管理也必将在中国企业中得到广泛的应用和推广。

　　1、建设全面风险体系的道路和方法各企业会不尽相同，但目标一致。

　　2、风险管理毕竟还是非常专业性强的一个领域，一些风险管理的工具、模型、方法论会越来越受到重视。这次金融危机，虽然我们在反思，或者我们在看，特别是以美国为首的投行出现风险管理的事例，我们把他们风险管理的工具都认为是洪水猛兽，我认为这个观点是不正确的。打一个不确定的比方，就像1840年鸦片战争，如果我们都不去研究他们的先进武器，我们仍然是拿着我们的长矛大刀对抗他们的大炮，必输无疑。风险管理一些剂量方法、度量方面，一定要把全面风险管理落实下去，一定会走到这条路上去，我们应该以更加开放的心态正确的认识。

　　3、在风险管理里，特别要考虑人和文化的因素。我们在反思这次金融危机发生的原因，分析的很多，但是有一点，对我自己来说有一个非常警醒的事情，以前我们讲中国企业有时候搞不好，除了体制的问题之外，还有激励机制的问题。我们不断走向世界过程当中，我们也接受很多西方的理念，除了给工资、奖金，特别是对高管层要给予期权、股权的激励，理论上股权激励是最大的激励手段。在这次金融危机里，这件事确实是值得反思的问题。股权激励确实是非常好的一种方式，但是在人的内心深处有一个弱点——贪婪。这种贪婪不是靠股权激励能得到的，反而这种贪婪性会放大他去修饰他的财务报表，因此在中国企业走向未来，特别是在风险管理走向未来过程之中，我想会把我们老祖先留下的很多优良传统和我们讲信用、讲诚信的观念要牢牢树立在我们的风险管理意识之中、文化之中。

　　谢谢大家！

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