2009年11月3日，世博集团、《经济观察报》和西门子主办的“新型工业化战略下的中国工业发展之道”论坛在2009年中国国际工业博览会上召开。图为北京大学政府管理学院教授博导路风参加分论坛。(来源：新浪财经 肖锋摄)

　　2009年11月3日，世博集团、《经济观察报》和西门子主办的“新型工业化战略下的中国工业发展之道”论坛在2009年中国国际工业博览会上召开。新浪财经全程直播本次活动。图为北京大学政府管理学院教授博导路风参加分论坛。

　　路风：我其实不怎么参加这种活动，因为我一张嘴总是火药味特别浓，容易冒犯人，请大家见谅。今天的主题是新型工业化，包括走信息化的道路，跨越式发展，我从何而来没有弄懂到底是什么含义。我其实同意樊纲前面讲的一些，新型不新型不应该是实物的指标，在我们这样一个工业化的过程当中，所有的产业都是我们需要的，我们能做什么，我们要把它做好。关键是它经济活动的性质要有变化，不能做附庸的，只是挣血汗钱的环节，要做有知识含量的，有创造性的。

　　我看低炭就是炭政治。美国总统奥巴马大概3月份在美国科学院做了一个演讲，他说在清洁能源上有领导权的国家他相信是21世纪领导全球经济的国家，他说这个国家必须是美国。他接着把美国要发展新能源技术和当年肯尼迪提阿波罗登月相同并论。新能源经济我说是能源政治，根本不是像我们风花雪月，歌舞升平来描述，反正是一件好事，我们大家合作，这里面是政治。如果美国在新能源技术上取得了进展，他的排放标准立刻上去了，上去以后中国都感受到了贸易保护主义的威胁了。中国在传统产业取得的成就，可以美国新一轮能源技术的发展再次把你甩到后面，美国就是要在全球竞争保持优势地位。现在美国没有在任何新能源技术有明显领先于其他国家的，但是奥巴马说我们有这样的意志就会突破的，像当年阿波罗登月计划一样。中国也有这种例子，我们上周去世的伟大人物钱学森，中国在那种情况下也突破了。所以我们不知道美国能不能做成，但是我们知道他有这种意志做的话是可以取得进展的。所以在这个背景下考虑自主创新，自主创新是非常简单的事，就是你自己做技术，而不依赖别人。这个是不用多讨论的，也不反对开放。

　　讲到开放，中国曾经非常开放，中国鸦片战争过了一些年，有六、七十年没有关税自主权，一直到1929年恢复了关税自主权，这个期间中国的关税是最低的。1936年，即使在中国民主资本最大的棉纺织工业，中国的外资也占50%以上，航运、金融这些产业都是80%以上，中国多开放，所以我不同意只要开放中国就会发展。1937年日本全面侵华，一个发展当中的国家，一个落后的国家，旧中国那样的国家发展的第一个条件不是开放，第一个条件是有效政府，你要是没有有效政府什么都白搭。这才是共产党为什么革命，1949年建立中华人民共和国的意义。自从有了这么一个独立自主的政府，你才可以谈发展，我们才可以坐在这里谈合作。

　　其实今天的问题仍然在这，是政府的问题。所以自主创新还是不自主创新，中国面临着经济转型，新型工业化全部的问题，我觉得现在是政府的问题。什么意思？第一、中央政府没有这种政治意志。我刚才举了奥巴马在新能源技术那样谈，他谈到了对于美国人的挑战，对于美国世界地位的挑战，美国人要迎接这种挑战，但是他其实在技术上没有什么领先的。比如核能，中国第四代核能技术领先于美国，但同时不全心全意支持自己的技术，而是买美国的核电站，把中国的核电发展，对于新能源如次重要的领域，又是整体买核电站的发展方式。新能源汽车，在全电动车中国并不落后，但是工信部居然把制定中国电动车的标准让日产公司帮助做。其实这个大家不明白吗，这是原则问题，这样的新兴领域，眼看中国在这个领域突破的时候，他让日产公司帮助制定标准。像这样的例子说明什么？我们中国人的性格不是领导，我们中国人的性格永远跟着人家后面爬，这是政府给我们的信息是这样的。我们不是没有突破的地方。

　　因为我们在改革开放当中，88年把国家经委撤了，92年又成立了国家经贸委，成立了国家经贸委就是承认了当时国家经贸委撤的不对。这是工业行政，我们的思想认为工业行政没有必要，有市场经济就完了，特别是这次金融海啸后还需要工业行政和产业规划。但是他这么做的时候，干部流失了，经验丧失了，知识积累没有，所以现在其实的产业规划都是下边帮他们规划的。这是我们现在走到关键的时刻，需要转型的时候，我们不管用什么词描述它。这个转型对于中国经济长期健康发展，能不能跨过这个槛的最大威胁。

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