2009年11月3日，世博集团、《经济观察报》和西门子主办的“新型工业化战略下的中国工业发展之道”论坛在2009年中国国际工业博览会上召开。图为工业和信息化部节能与综合利用司司长周长益演讲。(来源：新浪财经 肖锋摄)

　　2009年11月3日，世博集团、《经济观察报》和西门子主办的“新型工业化战略下的中国工业发展之道”论坛在2009年中国国际工业博览会上召开。新浪财经全程直播本次活动。图为工业和信息化部节能与综合利用司司长周长益演讲。

　　周长益：各位女士、各位来宾大家下午好！为什么上台我首先给大家深深鞠一个躬，是因为我前天刚刚从英国伦敦回来，时差没有倒回来，没有做认真的准备。所以如果我的讲话不能符合大家的要求，请各位谅解。

　　推进新型工业化是工业和信息化部肩负的重要职责之一。所以，今天在上海工博会上选择新型工业化战略下的中国工业发展之道，请国内外的朋友都来为工业和信息化部出主意。在此，我首先代表工业和信息化部节能和综合利用司，对会议主办单位选择这个主题，对国内外的朋友在百忙之中抽出时间参加论坛表示衷心的感谢和热烈的欢迎！

　　接这个机会，我想跟大家非常简要的介绍两方面的情况。我刚刚在英国参加了约两周的叫新型工业化和低炭经济专题研究班。有50位在英国非常著名的高级专家给我们讲课，我们整整坐着听了十天。所以，我首先讲几点感受。第二个方面把我们在十二五期间，包括后面这两年我们在推进工业节能和综合利用方面的一些简要的设想给大家做一个介绍。

　　我想我在英国学了这十天有这么几点简单的感受。

　　第一、我觉得现在全世界，尤其是西方发达国家高度关注的问题是两个。第一个就是我们地球的资源如何能够支撑我们下一步的发展问题；第二就是他们高度关注由于气侯变化引起海平面上升，超过两度甚至三度、四度海平面上升6米，他们预测英国绝大部分都将被淹没掉，这是他们关注的第二个问题。他们的态度我觉得是认真的，正在从各个方面采取措施来准备应对气侯变化的问题，包括法律的问题、政策层面的问题，各式各样的社会组织的问题。而且还取得了一定的成效。但是他们关注的就是如何从需求侧和供应商两侧，他们采取的措施，讲的最多的都是从供应商如何减少能源资源的需求。所以从需求方关注的不够。这是我的第一点感受。

　　第二、由于发展阶段不一样。所以英国早就是实现了工业化，而我们现在正在工业化的过程当中，英国关心的问题跟我们现在面临和需要解决的问题有共同之处，更有不同之处。我觉得你就讲到这个减炭，他们关注的是交通、建筑、新能源，而我们新型工业化班，他们丝毫没有提到新型工业化，丝毫没有提到工业化过程当中会面临一些什么问题，需要解决、怎么样去解决。我和他们可持续发展委员会的主席开玩笑，我说我是来自于工业部门，我提了一个很大的篮子到英国来，准备就新型工业化学一点东西，总得给我放一点东西。我们工业高度发展，资源消耗的问题，排放污染的问题，企业排放需要达标的问题都非常的紧迫。但是英国这些问题，工业化问题基本没有。所以我们的关注点不一样，正因为如次，英国的可持续发展委员会的主席告诉我，过去30年英国采取了很多的措施，使GDP保持了一个比较高的增长。但是，他们居民对于生活的满意度，对于环境的满意度，对于幸福的满意度并没有提高。所以我问他，你作为可持续发展委员会的主席，假如你们前30年增长的是可持续发展能够，生活满意度、群众满意度、幸福满意度是不是更高？他说可能。我接着跟他说，我们前30年改革开放以来，GDP高速增长，年均9.8%，也是很高的发展，但是我们跟你们不一样，我们的群众对于生活的满意度幸福指数是同步增长的，你到中国看一看，现在的中国人民那是笑容满面，对于生活非常的满意和开心。我们到了英国吃的交通各方面，我们觉得在中国非常好。我说你作为可持续发展委员会的主席，作为中国这样的发展中国家，是不是应该把增长GDP，把发展作为第一要务，同时关注可持续发展。他说是。

　　第三、我们在气侯变化的认识上和英国很多的专家有非常多的共同点。比如说气侯变化的问题是一个历史积累的问题，发达国家应负主要作用。发达国家应该主动的减炭，并向发展中国家提供技术援助。发展中国家主要应该是要关注发展，注意可持续发展的问题。这是英国前环境部长讲的话，我觉得在这些方面的认识上我们有共同点。这是我的第三点感受。

　　第四、我觉得可能是由于体制的原因，或者是由于制度的原因，英国是一个完全的市场经济私有制的国家。所以英国他们在从最终需求方减少资源能源消耗，减少炭排放方面做得还不够，法律也无能为力。改变他们生活方式和消费模式方面做了一些工作，但还是不多。我说过去两三百年，发达国家不到20%的人口实现了工业化，消耗了全球60%—70%以上的资源。我说从这个意义上来讲，发达国家在发展方面给全世界带了一个不可持续的生产方式或生活方面的头。现在我们全人类面对气侯变化要减炭，这也是一场新的“减炭革命”。发达国家应该在这个方面做出努力，改变你的生活方式。人均住房面积美国达到100多平方米，每家都有好几辆车，每一个人都是几百件衣服穿了就扔，如果70亿人口按照你们学，10个地球都不够。我说同不同意我们这个观点，他们完全同意。

　　所以我觉得改变生活方式和消费模式方面，这是我们节能减排、减炭、应对气侯变化非常重要的一个方面。只有把消费降下来，我们的资源和环境才能支撑。在这个方面英国也有一些人做出努力。比如和我们一起的女士，我说你家里的自行车比我家里的自行车还多，我说你吃的牛肉比我吃的牛肉还少，你也在为减炭做努力。但是这样的人太少。我们中国有13亿人口，我们绝不能走发达国家目前这种道路，绝不能全面照抄他们的生活方式和消费模式，否则我们的全面小康社会不可能建成。

　　第五、这十天听下来，我觉得由于我们国家在科学发展观的指导下，经过六、七年来我们各个方面的努力，在循环经济、低炭经济、节能减排、绿色经济等等方面，无论从理念到实践上，中国并不落后。我们有很多方面需要向发达国家学习，我看有的方面发达国家也可以向中国学习。比如说节约用水，比如说再制造、再利用。比如说建设节约型的生活方式和消费模式我们所做的努力。

　　各位先生，我告诉大家，伦敦现在他们用水还有三分之二的消费者连计量表都没有，还在吃大锅饭，这怎么节约？他们告诉我未来可能引起全世界危机的问题是水资源的问题。因为我主要是搞节能减排20多年了，可能和我们其他的学院比这方面了解的多一些。我从他那里了解到新的东西，我认为是新的，他们给我介绍的就是培育海藻吸收二氧化碳，这个是我以前没有听说过的。但是他仅仅是概念，还没有实施。但是我也告诉他一个新的概念，他们也觉得全新，说没有听说过。我跟他们讲二氧化碳排放量的计算问题，现在中国每年生产十几亿吨水泥，排放的二氧化碳你们给我们算了十几亿吨，占了总排放量将近四分之一。但是你没有告诉我气侯变化是一个长期的问题，是几百年的问题，只有在这个基础上讨论才有意义。我跟他讲，我说我们生产水泥的时候排放了10几亿吨的二氧化碳，但是这个水泥在使用过程当中，在寿命期间，也就是说30年、50年最多100年，他会把它排放的二氧化碳都吸收回去，这是平衡的。所以他们觉得没有听说过，我说你不可能没有听说，我说你们是不是因为我这15亿吨，从长期来看我们的排放量应该被减掉？他们都不说话，他们觉得这是新的科学结论。我觉得我们相互之间可以互相学习，中国在理论和实践上并不落后，我觉得在这些方面，在科学发展观的指导下我们确实了很多的进展。

　　第六、我觉得现在概念很多，循环经济、低炭经济、清洁生产、绿色经济等等。诸位同志们，你们不要被这些概念搞糊涂了，不管他讲什么，关键看他做什么。实际上内容都是大致相同，都是怎么样推进节能减排。按照我的话说就是8个字，节能、降耗、减排、治污。英国第一个提出了低炭经济，他们最推崇低炭经济，他们想推动低炭经济方面走在世界前列。我说你们做的事情不是按照低炭经济的原则做。比如天然气发电厂排放的炭，比燃煤发电厂排放的炭肯定要低的。反过来他们现在关掉很多天然气发电厂，又新建一些燃煤发电厂。为什么？为了能源。这不是为了减炭，他们认为从俄罗斯买天然气不安全，不可靠，英国有煤炭资源，这个最可靠。所以你不看他讲低炭经济，他不一定完全做低炭经济。告诉我吃蔬菜最减炭，吃牛肉是增加炭，生产一磅牛肉要耗费3000多升水，可是他们非常喜欢吃牛肉。我们大家在这里讨论，不管他讲什么，我们就抓住我们经济社会发展的主要问题，大力推进节能减排，改变我们不可持续的生活方式和消费模式，最终就能够为人类社会应对气侯变化，为人类社会实现可持续发展做出我们的贡献。这是我英国学习回来的几点感受和各位交流。

　　第二个方面我非常简要的介绍一下我们工信部和综合利用司推进工业节能方面有一些设想。我可以高兴的告诉大家，十一五规划设定的节能减排的目标，在党中央国务院的正确领导下，在各个方面的共同努力下，现在看来非常有希望完成和超额完成。在这个方面，工业节能在中间起了非常大的作用。中国现在工业的能耗占了总能耗的70%，所以工业能耗的降耗率从十一五以来都远远的高于全社会的节能率。所以工业节能为我们国家实现十一五节能减排目标做出了重要的贡献。毫无疑问，工业节能继续是我们今后两年，十二五期间，甚至今后更长一段时间，我们国家节能减排的重要领域和主攻方向。

　　我们下一步可能要推进几项比较大的措施，我们要抑制两高行业的过快增长。我们现在很多工业总量非常大，最关键是我们怎么把这些大做成强，通过结构调整和节能减排。从我那里，首先要做的就是严格把住两头，第一是新上的工业项目一定要进行能耗审核，是不是采用了先进的节能技术，你的能耗指标，水耗指标，资源消耗指标是不是达到了国内甚至国际的先进水平。没有这一条，你这个项目不要上。我们要把住入口关，提高准入条件。第二个就是坚决淘汰落后生产能力，这方面我们正在研究新的措施，不久就要出台，要发挥各个方面和各个部门的力量，建立起落后产能的退出机制，只有这样才能把我们的工业做强。

　　第二个方面就是通过技术标准和产业政策，加快重点行业节能减排的分类指导和重点管理，狠抓重点行业、重点企业的节能降耗和减排治污。可能今天我们来的有很多是企业家，我告诉大家英国的企业，人家污染的排放达标率是99.5%，我们的达标率水平很低，很多企业还有着违法排污的现象。所以我觉得在这方面，今后我们要继续加强工作。实际上我和各位讲一点常识，就是把地球作为一个封闭体来看。实际上你排污，扔垃圾，垃圾是扔不掉了，污染是排不掉的。最后，你们想一想，你们琢磨琢磨这句话，我告诉你们垃圾扔不掉，污染排不掉，最终你会自食其果。我们唯一的办法就是减少污染排除，减少垃圾产生。最简单的两句话，清洁生产、清洁生活。

　　第三通过企业技术的改造，支持节能减排的建设，鼓励采用新技术，新工艺，提高节能减排的技术水平和管理水平。尤其注意推进用信息化的手段改造我们的传统工业，提升我们的传统工业。英国在这方面很注意研究，仅仅一个手段可以把全世界现在现有的炭的排放量减掉19%，这个数字很大。这方面我们国家为什么成立工业和信息化部非常重要。

　　第四、通过创新发展，促进循环经济模式，在工业领域的应用，提高能源和资源的利用效率。

　　第五、加快推进清洁生产，认真做好工业三废的综合利用，切实加强工业三废的污染防治。在这方面最近我们和财政部，联合采取一些措施，支持企业实施清洁生产，准备从中央财政拿出一部分资金，我觉得这方面就是怎么样推行清洁生产也是我们今后的一个重点。包括我讲的再制造，我们现在再制造在全世界来看，中国还有的企业做得很不错，我们正在推进机电产品的再制造。再一个我们加强节能减排的宣传教育，要表彰先进，对那些做得好的企业、地区、个人就要大张旗鼓的推广和宣传他们一些好的做法，表彰他们的先进事迹。我觉得通过这些措施，把我们工业的节能减排推向一个更高的水平。不对的地方欢迎大家交流，也欢迎各位提出批评指正。

　　谢谢大家！

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