Miles Stump：商业银行应关注可再生能源投资
中国国际商会联合英国《金融时报》于2009年11月2日至3日在北京共同主办2009中国清洁能源国际峰会。新浪财经全程直播本次活动。图为国际金融公司可持续能源融资交易全球项目专家Miles Stump参会。
Fiona Harvey：那么我现在想问一下Miles Stump先生，您认为在这个过程当中我们需要什么样的资金呢？
Miles Stump：我觉得在国际金融公司，我们所做的，我们当然作为世界银行的一部分，我们关注更多的是新企业，我们希望让商业银行能够加入可持续能源，以及提高能效的过程当中，我觉得在中国机会是非常多的。在08年做了一个研究项目，认为中国每年必须要投入280亿美元，才能够足以符合中国在能效方面所需要的投资，所以我相信光是靠我们在座的几位，要实现每年280亿的清洁能源投资额是不够的。所以要让我们在私募股权方面的公司加入，还有一些商业银行，也开始关注这些再生能源，以及能效，所以我们能做的工作就是这样，不仅仅提供钱，而且告诉他们如何来做这个融资，然后回报应该是多少，如果我们能够通过我们融资过程，能够把这些相对不是金融专家的金融机构，也能够纳入到我们整个金融体系当中，我觉得中国就有可能实现融资缺口。
Fiona Harvey：好，我们来看一看，我们刚才谈到商业银行的这个角色，但是能不能请Miles Stump先生谈一谈商业银行的角色，你希望他们做点什么？
Miles Stump：基本上我们希望商业银行做的就是，希望他们能够关注这些可再生能源，以及提高能效的一些项目，我们希望他们能够到自己的客户那边，我们不希望他们去投资他们不熟悉的领域，而是希望他们能够看一下他们现有的客户，看他们现有客户当中，即便是中小企业的客户，他们都有可能通过这个融资途径，使得效率更加提高，因为银行有融资渠道，有这样的资源，所以提供相关的引导作用。
所以当然从银行角度去投资一个钢厂可能回报更多，但是如果你要提高企业能效的话，你就应该关注更多小的企业，这个有赖于商业银行做这个事情，因为他们有这样子的客户基础去跟这些中小型的企业去谈，看怎么样提高这个能效，这对银行来说也是有效的，这样他们在财务上可以更加稳健，降低企业的成本，同时扩大银行的融资基础，客户基础。
Fiona Harvey：但是对于能效来说，如果为能效提供融资的话不是困难吗？因为有的时候跟有效有关的项目，它需要你前期的投入比较大，然后要等一段时间以后，等几年以后，甚至更长时间才能看到回报，有的时候这些能效的项目，它所获得的回报相对其它项目来说并不是那么吸引人，很多时候你必须跟其它银行去融资，才能完成前期投资的需求，这使得由于回报相对不是那么高，使得银行对这方面不是非常积极，你怎么样改变他们这种心态呢？
Miles Stump：实际上这些能效的一些项目，它的回报是可以很不错的，麦肯锡在做这个的时候，他们发现如果能够降低一度能耗的话，他的成本就相当于降低能耗三分之一，所以对银行来说做这些关注于能效的项目是比较容易实现的项目，比较容易做的项目，所以它的风险比较低，而且回报不错，所以银行做的就是这种事情。事实上PE也喜欢做这种项目，所以你在产业当中，比方说同样你可以去投资钢厂，大的这些项目，相比于这些小的，短打型的项目，还是有很不错的回报，两三年之后就可以有结果。
Fiona Harvey：Miles Stump先生，那么怎么样让那些大银行参与到这个过程中来？
Miles Stump：那么中国不是唯一一个做可持续节能贷款的国家，我们在别的市场也是这样做的，在十年以前在中东也是这样做，以前没有见过，我们做一个项目，我们找一些市场上最活跃的，愿意开发，从事这样经营模式的银行，然后去找那些银行，帮助他们开发一些产品，然后提供一些基金，然后搞一个试点的项目，获得很好的收获，我想这样的方式在俄罗斯，我在俄罗斯工作很多年，我们找了六七家银行，一开始的时候他们都是那些中小企业的，还有一些企业的商业银行，现在包括一些大的国有银行非常活跃，非常积极，我们就是负责去培训，和国家的银行一起做这个事情，所以我们市场份额跟一开始的时候要大得多，所以希望在中国也是这样做。我们可以找几家，就是一开始时候找私人银行，然后和国有银行进行合作。
那么资源非常多，但是比较分散，但是我想应该找到一个合适的方式。
Fiona Harvey：商业银行，除了能源效率之外，可以扮演什么样的角色，就是在其它的清洁能源发展的其它领域。
Miles Stump：在再生能源方面也有很多的机会，比如说创新的技术，商业银行这方面不是很感兴趣呢，就是像这些公司，他们提供一些起始的资金，一直等到这个市场技术得到认可之后，然后从那时候开始，然后银行再介入，但是首先在再生能源，能源效率方面让他们介入，然后让他们慢慢熟悉这种业务，我觉得这是一种抛砖引玉的作用，就是让他们在这些领域首先发挥一下作用。
Fiona Harvey：Miles Stump先生，您认为中国是否有新的政策来鼓励这样的发展？
Miles Stump：从这个角度来说，中国确实领先于别的国家，而且非常积极主动来促进提高能效和再生能源的使用，我想从这个角度来说，中国确实做得非常好，很好的法律框架，和其它国家相比的话。那么我想重要一个问题，就是企业需要看一下基本的法规，而且还有什么样的机会，从这个角度来说呢，我想目前的形势，在中国确实是比较发达的。
Fiona Harvey：那么您认为有关中国在温室气体排放方面的政策，对碳的增加价格，这样防止很多企业排放，因此政府是什么政策来进一步减少温室气体排放。
Miles Stump：我想这也是确实一个非常积极大胆的措施，中国是否采取了措施我还不知道。但是重要的是，我们还需要有更多的机会，来使用中国的碳交易融资，我们现在有一个工作，让银行开展一个项目，充分利用这个市场的潜力。大的项目可能有一些碳融资，这样可能会有大量的一些，从小的项目也有一些降低碳，降低它的碳交易成本，我想实际上现在在中国的工商银行是一个伙伴，他们也在开始这个项目。
Fiona Harvey：现在重要的问题是我们有信心，有一些共同的资金，有一些资金，IC现在正在寻求不同形式的碳融资，绿色债券啊，或者是碳债券等等，这是否能在这方面产生一些资金，尽管它独立于碳的交易机制，你是否为我们谈一下这里有什么样的可能性，对于投资者有什么样的机会？
Miles Stump：很显然，除了市场，这是一个资源型的市场，这些企业。
Fiona Harvey：你说在碳额度方面是资源型的，这些企业不是通过联合国的系统来获得的，而且他们是自愿性来减排，卖给别人的碳排放。
Miles Stump：刚才我讲了，我们再深入地看一下国际碳市场，这是一个非常好，具有很好的潜力，来进行搜集，有很多的投资，那么刚才这位先生投资，碳是额外的收益，它可以进一步改善和提高对资金方面，资本的一些价值，但是呢，如果我们能够再有一些额外的碳好处，比如说它会促进金融机构，他们可能会真正对这个市场感兴趣，而且他们会更多地注意这个机会。因此我想对我们来说，一个主要的领域呢，是在收集碳的过程中，非常有意思。
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