陈家强：今后碳的价值或许比今天会高得多
中国国际商会联合英国《金融时报》于2009年11月2日至3日在北京共同主办2009中国清洁能源国际峰会。新浪财经全程直播本次活动。图为圆基环保资本首席执行官陈家强参会。
Fiona Harvey：关于商业银行的问题，我回过头来还想问你这个问题。在讲到商业银行的角色的时候，我想先问一下陈家强先生，你一开始为什么选择清洁能源，而不选择能源的其它部分。
陈家强：我们是差不多6年前成立资本，当时也是一个巧合，因为我们当时与我的搭档，我们在中国做了类似一些投资，当时就是做关于煤相关的一些项目，以及热煤的一些发电项目。那时候我们就发现，从发电项目当中，我们就想到要成立这样的环保资本，但是清洁能源当中，在这方面做得越多，你可能一方面，对我们公司来说，我们不仅仅是把资本当成一个创投跟私募基金来做，同时我们也是希望能够实际看到一些结果，帮助这些企业能够发挥他们清洁技术的一些研发。
那么我当然就不要花这么多时间，把实际给企业做辅导的工作一一说给大家，我可能更关注的是我们为什么做这个事情，现在大家经常说这个市场是不是已经过热了？所以当大家问这个问题的时候，你会发现大家投资的心态也改变了，那么今年稍早的时候，我们就开始跟我的一些团队里面就开始讨论这个问题，就是我们需要做什么样类似的投资，然后渐渐成为我们工作关注的重点。
Fiona Harvey：你觉得大家是不是越来越愿意投资清洁技术呢？
陈家强：对，没错，我们认为今年所看到这些清洁能源投资是五年十年来相对的这个数。
Fiona Harvey：陈先生，你觉得热点是什么？
陈家强：我觉得大家都在往价值链的高端在走，本身公司好不好，因为我们要创造一些更高的价值，从投资的角度来说，他们也希望有更好的价值回报，所以就你刚才讲到，所以那些轴承什么东西，那些零部件占产业链了一部分，那么还有就是废料的处理，还有废水处理，这方面也是牵连非常大，不光是在沿海地区，同时在内地，西北、四川等等，人口这方面非常大，还有一些重工业的基地，我觉得那些地方缺乏废物处理的技术，我觉得这些应该是一个热点。
Fiona Harvey：非常感谢，陈先生，您认为中国是否要建立某种碳交易机制，在中国是否有政策推动这个发展？
陈家强：我想中国已经开始这样做了，我们看到他们建立这种交易所，在北京、上海和天津建立这种碳交易所，但是我想这一点确实还是很困难的，也许不太成熟来推动国内的机制，特别是考虑到哥本哈根的会议，因此需要这样的机制，不然很难进行协调，是否需要标准，需要什么样的质量等等，但是我们如何监督呢？如何监督本身也是一个非常重要的问题，我们又非常严格地，防治污染的法规。那么关于监督或者实施，或者法律的实施，也许将会成为一种阻碍，我们看一下煤电联产，法律要求，还有安装其它一些设备，这些都是法规，不然的话就不会使用了。
那么同样我们在发电方面，也在推动这方面的市场，设备的使用，问题是政府做得足够，能够进行监督。
Fiona Harvey：你是说现在已经安装了这些设备，但是他没有打开，没有使用这个设备，是吗？
陈家强：这肯定是违规的，在中国不是这样。
Fiona Harvey：那么是否应该国家派出监督员来监督他们设备使用？
陈家强：这就涉及到设备的使用，他的处罚措施是什么？他即使罚款也不愿意使用，因此这就是我为什么要说这种实施和法律是非常关键的，还有要给高处罚，来防治他们这样做。
Fiona Harvey：陈先生，如果我们和哥本哈根达不到协议，2012年对碳额度可能是截至日期，您认为将来会怎样。
陈家强：对碳额度投资可能有很多碳基金，也是希望以后能有回报，我们接近2012年没有几年了，因此人们可能还有一种等待看的态度，看看哥本哈根到底有什么样的结果。其它的基金呢，可能会到了一个投资期的一个阶段，他们看到有很少的利润，因此从今后的现金流角度来说，他们不会进来。从哥本哈根到底什么结果呢？这些投资价值，可能本身，可能以后，当然了我们会认为在今后还要减排，这些都是根本性问题，之后还有呢，关于哥本哈根的结果呢，我们可能会以不同的结果进行碳投资，这些可能比所有，各种投资合在一起，那么你需要一个有明确的投资价值，目前中国是一个最大的碳额度受益国，因此它也是最大的碳排国，因此哥本哈根的情况，中国以后会减少排放情况。
碳的价值，或许比今天会高得多，这可能是比较简单的分析。
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