主持人(林坚：南京华远资产管理有限公司董事长兼总经理)：本场的主题为PE：新的经济形势下投资的调整与优化策略。“两高六新企业”的私募股权融资与上市策略。下面介绍一下出席的嘉宾：

　　艾德维克投资管理咨询(北京)有限公司董事会主席布鲁诺阿施勒先生！

　　国际金融公司驻华代表处IFC东亚局首席投资官员李耀先生！

　　汇发中国基金管理集团(香港)有限公司执行合伙人王琦先生！

　　挨洛耶特咨询董事总经理杜桂新先生！

　　商龙资本(中国)投资基金行政总裁罗铂知先生！

　　欢迎各位嘉宾的光临！

　　“两高六新企业”是目前的大热，深圳资本市场昨天刚刚进行了创业板了开盘仪式，这样的企业对我们来说是一个新的、也是演变前的课题。下面希望每位发言者时间限定在10分钟。下面有请艾德维克投资管理咨询(北京)有限公司董事会主席布鲁诺阿施勒先生发言。有请！

　　布鲁诺阿施勒：女士们、先生们！非常高兴参加本次论坛。我以前也讲过这样的题目，所以我今天不想再在中餐之后讲相同的题目。所以我会讲一下跟机会、机遇相关的话题。

　　艾德维克办公室在全球都有部属，在不同国家都有我们的代表处。我们在中国进行投资长达10年之久，十年前我们就开始做投资了。我参加了建立不同类型的政策、规范，包括跟中方建立合作机制，在整个全球框架下通过这些工作的经验来让我相信中国未来的发展方向。

　　我早上谈到三足鼎立的事件。讲到了美国，现在它的一个资产负债表出现了问题，在未来这是一个挑战，他们需要500亿美金，这可能来自于私募，或者是政策，这是用来调整我们的市场，我相信它也会引发一部分的市场波动。

　　再看一下欧洲，欧洲的情况有所不同，这也是一个机遇，从私募来说可以从重组的市场当中进行投资。提到欧洲我们还可以考虑到新的方面来自于亚洲和中国，它有一个非常的增长。新的规范、业务模型都在改善。还有一点也会发生巨大的改变，就是我们如何进行业务。一方面是IT，还有快速技术的发展，以及我们产品是如何进行设计的，而且由客户来主导，公司不会做很大的决定来告诉客户做什么，而是客户告诉公司要做什么，公司的管理层要做调整，这样的形式会改变整个世界。私募就需要考虑到它发展是否健康。在以后你们会有一整个推出的系统。比如说你看病、医院的体制都会完全发生改变。

　　当我讲到商业模型改变的时候，特别是在中国的情况下，以及农村区域我们现在还没有非常密集的基建设施。我们一定要非常地小心，看一下如何来做投资。当然我是说从私募的角度出发。在亚洲你可以看到我们有很多投资的部署，其中600项在中国。30%到50%都是机构。对于中国和国际的投资机构来说，中国成为了一个非常重要的投资点。尽管有些地理上动态的差异，比如像欧洲，或是美国，当我们把整个情况来仔细考虑的时候，就会发现中国现在在国际的竞争之下要去争取国际的资金。因为这个资金有可能进入到美国，或者是进入到欧洲，再或者是亚洲的其他地方。这样讲是什么意思呢？也就是说会出现一个更加严格的、基于全球标准的投资政策。这些投资机构如何做一个投资部署将会有一个选择。非常关键的一个中心就是监管，我在这里强调了几个方面，也就是说降低风险，而这一次并不是在美国，而是在欧洲，以及优异表现的质量。中国的社区当中需要考虑、鼓励这种优异的表现，因为迟早我们都会达到这样的时间点，中国的金融机构不论是ICI，或者还是保险公司，再或者是资产管理公司，他们要告诉世界，当当地的经理和国际经理都是社会的一部分，无论是资产管理公司，或者还是保险公司来讲都是一样的，这非常关键，因为当地金融机构已经有一些国内买家告诉投资人他们如何获利，如何让利润进一步地增长。

　　总结一下。这个世界将会发生改变，在历史上我们提到了先是美国，再是欧洲。现在我们讲到的是风险投资，但是现在你可以看到人们会提到地理的位置，比如说亚洲是一个增长的区域，欧洲是一个整合的区域，美国在重组。每个都有一个风险投保的比率。这就是机构投资人需要第一次做出选择。

　　对于私募行业来说这有什么样的意义呢？在美国我们有一个通货膨胀过剩的结构，未来3到5年基金管理人都会缩水，欧洲也是这样的。为什么呢，因为对于公司来说也好，还是对于资产管理来说也好，都有一定的竞争机制存在，大家都需要基金，而且他们要找到最佳的适合投资的公司。因此私募必须要找到，并且帮助最佳公司，中国现在也加入了这种激烈竞争的行业当中。我们相信中国私募经理应该数量不会有太大的改变，但是会有很多的洗牌，同时他要去应对这些挑战，或者达到国际黄金标准的期待。现在在重新定义的过程当中，因此我们的监管机构仍然要保持、应对这种挑战，当然新的公司也会加入到其中，因此我要告诉大家的是私募世界将会发生巨大的改变。管理的方式、项目选择都会发生不同，以及要进行标杆的比较，全世界都是如此。我的想法、我的期待对于机构投资来说不论是保险公平公司，或者还是对于亚洲的监管方来说都是要帮助我们，告诉我们你的期待是什么，你希望私募如何在竞争非常激烈的环境下做出选择。

　　谢谢！

　　主持人：感谢布鲁诺阿施勒先生的精彩演讲，他关于美国、欧洲和中国私募基金三级化世界的论述，使得我们更加增强资本市场的信心。下面欢迎汇发中国基金管理集团(香港)有限公司执行合伙人王琦先生做精彩演讲！

　　王琦：各位来宾、各位首脑，你们好！我今天大致地介绍一下我们这个基金。刚才主持人说过了，在新的形式下做金融服务，做私募基金，你能提供什么更新的服务，我们就讲一下我们是怎么样为我们的客户提供一种区别化增值的服务。

　　我们这个基金跟其他任何的私募基金不太一样，我们基金主要股东是欧洲的三个发展银行：德国、法国、荷兰的发展银行，再加上日本的商社，当时我们成立这个基金的目的就是为了发展银行能够为中国的民营企业提供长期的贷款。这些发展银行在中国每年投资额度大概有十多亿个美金，我们在这当中基金做一部分的股权投资，然后给已经做了的民营企业做了安排7到8年的长期贷款，做得长也有15年的外币长期贷款。这就是我们大致基金成立的情况。我想国内大部分的私募基金，无论境外、还是境内来说类似于我们这样的还不是很多。

　　尽管我们是一个境外的私募基金，但是我们的团队基本上是一个国内的团队。我们有几个发展银行，德国、法国、荷兰的发展银行。发展银行在中国的融资使命是怎么样的呢，我们知道中国的国营企业当然会有各式各样的渠道，从国有的银行拿到长期和短期的贷款，但是民营企业比较常见的是一年期流动资金贷款，如果要进行资本项目的开支，要进行长期的资本扩张，你只能用流动资金的钱来做长期的用户，我们所谓的短贷常用。作为欧洲的发展银行他们给这样的民营企业提供一种长期的融资，除了做一部分的股权投资以外，还可以拿出一部分来做长期的贷款，有差不多1/3的公司既得到了股权融资，又得到了长期的贷款。

　　投资策略来看，我们跟其他的私募基金基本上没有什么太大的区别。当然我们投资的对象主要是中小型的民营企业。投资的标准大家都没有什么太多的区别，我们有一点跟其他的私募基金不一样的地方，我们除了做法律和财务的尽职调查以外，我们还需要对环保做单独的尽职调查，因为这是股东给我们提的要求。

　　增值服务我刚才已经讲过了，我们可以提供长期的美元、欧元的贷款，还可以通过发展银行的关系，有一些企业想到欧洲拓展他们的商业网络，我们也会帮助国内的企业。日本的股东是全世界最大的贸易公司之一，他通过这个网络来为我们的企业做销售、扩大市场，这是除了我们给钱以外提供的增值服务。投完的公司有一个表，也就是说我们做了什么样的增值服务，而不是投完钱了以后就不管了。

　　我想我们其中有一个案例，就是我们投资了国内前三类的医药物流公司，“九州通”(谐音)医药，中国医药总公司已经上市了，我想九州通在未来也会让大家看到。当时九州通在发展时候需要比较大资本的投入，我们投资了6千万美金，看到在中国医药总公司上市之前、之后，也有其他的日本公司跟中国医药总公司建立了战略的合作关系。大致想讲的就是我们的增值服务一个是提供资金的安排，一个是在投完了以后拓展公司商业网络来进行公司到上市之前各式各样的财务安排，我们提供的是一揽子的增值服务，这是我们跟其他基金的区别。在座有的企业需要寻找这种股权+长期贷款的融资模式，我们希望可以跟你们见面。还有一点，我们基本上做理投，我们希望跟其他的基金一起共同投资，有其他的基金希望跟我们建立合作关系的话，我们也非常欢迎！我给大家讲了一下我们基金的融资模式，希望有机会跟大家一起合作。

　　谢谢！

　　主持人：感谢王琦先生的精彩演讲！王琦先生由于他们独特的股东背景，给我们提供了个性化、差别化的金融服务。这就是以长期美元贷款为什么主要支撑的私募基金服务。谢谢王琦先生！接下来有请埃洛耶特咨询董事总经理杜桂新先生给我们演讲。有请！

　　杜桂新：尊敬的各位主席、各位来宾，大家好！在28家已经进入创业板的企业当中有20家以上的企业背后都有一些创投机构在支持。金融投资成为这些企业的加油站和助推器。今天下午谈论的是投资的优化。那怎么投、怎么优化呢，我们要讲的是你要投资得先投人。

　　上海要成为中国的金融中心，这是已经确认的事实，而且是正在实现的过程当中。特别是2009年新兴行业在上海已经成为了焦点，随着世界私募股权设立人民币基金和上海作为人民币基金的汇集中心也被人们所认同。金融危机以后中国市场仍然被众多的海内外私募基金所看好。随着人民币基金的设立，大家都在议论税收的问题、LP的问题，法律的问题，等等，诸如此类，我们回望过去，PE、VC在国内的发展，基金运作的成功与否很大程度上主要是取决于人力资本的配置。核心价值在于金融资本+人力资本。基金之间的差异不在资本金上，有的时候大家讨论到底是人民币基金，还是外币基金好，这核心本质还是基金管理团队整体的综合能力和投资人资本运作能力，以及给被投企业带来的价值。这是基金之间核心竞争力的差别所在，也是这个行业最本质的核心要素。只有当金融资本遇到优秀的人力资本时，你的基金、金融资本才可以发挥到极致，因此要经营好金融资本，首先就要经营好人力资本。

　　从大环境来讲，2009年以来相继推出一些政策法规来吸引基金的投资，这显示出了政府的决心和重视度。好像有P10啊，一些海外私募相继在上海成立人民币私募基金。合资基金、本土基金也是跃跃欲试，上海全力打造国际金融中心的定位已经确立，而且中央也给予了很大的支持。打造金融中心从硬件上是可以很快提升的，但是在软实力上，比如城市的生态环境、优化人才政策、吸引政策的落实，相应的文化氛围和理念的确定和职守，这些都是需要我们花时间来努力做到的。而且其他的城市来看，比如说北京、天津、香港都在把私募股权作为金融投资很重要的一部分，都在竞相地吸引外资到国内落户，以推动当地的经济发展。这就形成了一个更加剧烈的人才支撑。所以短时期如何吸引优秀人才到上海还是面临着很大的挑战。

　　在这里我想提一下，由于历史的原因香港作为金融中心在信息的透明度、政策实施效率、信用制度建立，以及个人优势上都可以作为我们的参考。特别比较突出的是早些年他们已经聚集了一定的金融人才，这些都可以作为参考。

　　纵观这些年PE、VC的发展，大家很清楚一定需要本土化的管理、本土化的团队，这样才可以在中国进行投资。本土化成为这么多年PE、VC的概念，根据我们在人力资源行业的经验来看，本土化不是局限于本地，只懂中国国内市场，抛弃国际的概念。所谓本土就是懂得中国的声音，懂得中国的文化，具有长时间作国际上投资的时间和理念。无论是投资、融资，还是退出的角度来说国内市场多少与国际市场都是相关联的。还是比较难以摆脱、脱离这个国际大环境。所以看到今天很有实力的本土基金，实际上背后都是国际化+本土化的团队。都是一批具有国际化的战略眼光，了解中国的特色、土洋结合的人才。PE、VC还是一个新兴的行业，需要把这两种理念结合起来，包括人才的招募和选拔，这都需要在这个层面上进行考虑。

　　现在所谓的国际化早就不是讲讲流利的英语，有一个国外的学位，不再这么简单。我们要看到的是从人力资源的角度来看不管是政府引导基金，还是产业基金都有一些共同的核心东西，这就造成了今天更剧烈的竞争格局。今天关于有限合伙人的事项，我想在这里提一下。

　　过去这些年基本上都是海外有限合伙人和海外基金管理公司，海外+本土的管理团队，随着人民币基金的设立，将会上升到一个高度。比如说政府设立了相关的引导基金来扶持当地的经济。但是有限合伙人的经验相对来说比较缺乏，因为历史比较短。LP对GP的管理面临着挑战。我们最近几年工作当中也录用有地方政府的金融办跟我们联系，包括产业基金，与政府相关联的基金委托我们寻找合适的GP，我们发现主要还是体制和机制的问题。本身人民币基金和政府产业基金都有着得天独厚的优势，但是怎么样去吸引优秀的管理团队，怎么样用市场化的行为来管理这些基金、激励基金管理人，这是关键。在我们看来人民币基金，或者是本土基金遇到很大的问题是人才竞争力问题，同样是基金的平台，甚至是拥有优势的一些本土资源，但是重点是怎么样做好市场的运作模式来吸引这些人才呢。从近些年的案例当中发现到很多投资管理人对政府背景主导的基金是喜忧参半的。也就是说，觉得基金所拥有丰富的资源真的是不可多得，同时又担忧内部的协调、投资决策的推进，这些效率问题都是有些顾虑的。所以在发起这些本地基金的时候，这是值得我们好好去思考的。

　　很有形我们EA在2003年就服务于PE、VC的行业，我们也是最早跟随中国的投资人见证了这个行业的发展和这个行业人力资源的动态。我们目前对于PE、VC这个行业来看，不管是人民币基金，海外基金，还是产业基金，在考虑人力资源配置的时候我们这里有一些建议可以供大家参考。

　　针对PE、VC在目前国内的发展状况，GP、LP、道德素质的考量应该放在第一位，这个背景的要素可能要比业界的要素更为重要。由于这个行业在我们中国国内的发展是比较年轻的行业，参差不齐、鱼龙混杂的现象，道德风险防范是这个行业的必守之道。在快速成长期尤其要经历一个验证，就好象一个好的品牌一定包含了相当诚信的因素在内。我们金融行业尤其如此。除了针对每个基金的个体，每个基金的团队原则上应该是多元化+专业化的背景。外资PV需要这些有能力来整合资源的本土型人才。而本土基金需要真正了解和懂得资本运作的经理人，市场大量需要有独立思考的投资人，也就是说那些有创意、够聪明、能够正确地独立判断，而不是随大流地复制，这些市场上已经有着经验教训来告诉你，投资后的增值服务、后续管理越来越被重视，也更受企业的欢迎。所以基金就会需要更多的的，有企业经营管理经验专长的技术人才，投资是需要精耕细作的。

　　最近也有看到在这一、两年里，尤其是金融危机的情况下，很多企业和基金开始积极地寻找并购机会。并购重组其中很重要的一个方面就是人力资源和文化的重组。随着中国经济的发展，越来越多的大型中国企业，无论是国企，还是民企，都希望从国内走向世界。中国确实有着大量的基金可以海外并购，但是并购后的融合、管理是需要有相应高素质的人力资源来相匹配的。实际上中国还比较缺乏优秀的高级管理人才来管理并购重组后的企业，特别是海外并购企业，这个需要时间来积累、发展和沉淀。

　　我们看到国内有些创始人重新从海外回归到国内企业，这显示了国内人才发展滞后于市场需求，无法驾驭多元化、跨区域、动态商业环境的企业经营。我们常说：事在人为。只要你有合适的人就可以做相应的事。人力资本作为第一资本理当受到应有的尊重！

　　下面我想介绍一下我们公司的背景。我们中国总部在上海，除了服务于PE/VC外，还服务于政府主导的企业。曾经服务过一些央企、政府主导企业，同时提供人力资源的尽职调查，变革管理，并购後的人力资源重组。我们的特色就是专注于几个行业：比如说私募股权、风险投资、高科技和大型的央企，对于行业的深刻理解是我们胜于竞争者的主要优势，我们能够及时地了解行业的动态和市场趋势，这样才能够更好地为企业理清人才需求的思路，配置最合适的人才组合，发挥人力资本的最大效率。

　　我们在国内、国际都有成功的案例，特别是这几年在投资领域我们见证了中国PE/VC人才市场的变革。归纳上面所谈到的，现在新起的基金，人民币基金和人才短缺的瓶颈是阻碍其发展的根源之一。外资PE们求贤如渴，本土基金也是一将难求，我们在协调，将人力资源配置、管理发挥到极致，让人被善用、人尽其用，被铺开目前的人才瓶颈尽一点棉薄之力。

　　谢谢大家！

　　主持人：感谢杜桂新先生的精彩演讲！杜桂新先生关于商道、人道，人力资本对于金融资本的关键作用进行了阐述，使得我们有理由期待他们的成长。谢谢！程序上做一个小小的调整，下面由我来给大家做关于寻求金融管理部门、金融管理机构、私募投资基金需要进行股权融资的企业，以及借南京华远这样的顾问服务机构来寻求多方共赢的途径与策略。

　　林坚：各位来宾、各位朋友，我今天演讲的题目是多方共赢之路，谈一些粗浅的思考。

　　从2007年以后中国资本市场出现了暴起暴落的情况，特别是2008年金融危机以来从私募基金发起总量到投资总量的大幅度萎缩，暴起暴落的过程对私募股权的投资心态和现实利益都产生了很大的影响。我们如何尽量地锁定投资蕴含的风险，保障投资效益，这是放在我们每位投资人，甚至是放在地方政府主管面前非常现实的问题。

　　目前根据我们在江苏福田角度看到的情况来看，他不仅受到金融危机的影响，也有对于私募一哄而起，一哄而散的状况，由政府发起，然后到成立、设立，再到企业的消亡，有的周期3、5年没有投入任何的项目。这样的过程是各方不愿意看到的。这种现象也不是一个个别的现象。但是为什么会出现这样尴尬的局面呢，我们从一个粗浅分析来看，感觉到对于一个区域的相关机构设立时可以证明它的设立过程一定是非常严谨的论证过程，是一个充满各方期待和想象的，不说充满着机遇，应该说是潜藏很大机遇的过程。但是我们通过反复的慎重筛选以后，一个可投的项目都没有产生呢，说不定又忽悠了一个更大的基金，如果不能形成有效的运作，实际上对各方都存在着一些伤害，甚至会后续发展形成一定的影响。

　　一种最直接的、对于我们最好解脱的，甚至是一种借口的方法就是该去了，确实没有什么是值得投资的项目。实际上这种说法未必经得起推敲，特别是是对于有一定的经济总量来说。我们自身在做的过程当中对当地的金融环境、对当地的政府机构、监管部门，以及对当地匹配的金融资源，乃至于对于投资的主体、对企业我们都缺乏足够的影响力和推动力。也缺乏足够的调查力和公信力，这就成为了我们投资人的无奈。这是造成区域性投资不能深化的重要原因。

　　举一个例子。不讲具体区域了，江苏某一个大热的行业，造航行业，在大热的时候，江苏一个扬子江造船，一下子新加坡上市，在哪里上市，大规模地投资，国际一流的基金就在我们的沿海地区大规模地投了一个项目，实际上目前来讲这个项目处于非常困难的阶段。我们不谈上市，不谈将来怎么上市，它能够维持正常的扩张规划，形成正常的利润可能都会存在巨大的问题。有时候选这些企业并不是说在当地就是龙头，主要是因为船大难掉头，船小的企业本身非常纯粹，有技术壁垒、有门槛，比如说他做风力发电铸造，他在铸造的时候有一个专利技术，叫什么呢，这里面用到人民币中用的镍，当时是20几万一吨，而一吨不到1万块，他是一个外包式的农民企业家，他提出来我给你这个订单每吨400块，用你的旧设备，用你的下岗人员落做这个事，就这样稀里糊涂地进入了这一行，04年进入的，注册资本100万，到06年的时候居然从银行负债1.3亿，换句话说任何一个银行抽资金1千万这个银行必跨无疑，江阴有非常明显的特色，就是过渡负债经营。在这种状况下我们要感谢高圣，当时在高生发现了这个企业。在高圣的定价同时，我们用高圣的定价率先控制，我们感觉高圣的定价明显偏低，然后我们把价格做上去4到8倍，变成我们自己要去投资也要高价买，做投资很荒唐，因为我们当时的团队很年轻，我从94年开始做上市，江阴的第一支股票股权是我经历的。一旦做起来了以后国际上著名的基金一下子就跟进了，我们当时也很看好这个企业，后面不会像我前面讲的造船企业一样出现危机，但是存在着船大调头慢的问题。这样的企业没有技术门槛，导致了在小的区域里面从一个1/5，做一模一样的产品的小企业一下子变成了行业龙头。利润状况是这样的，07年利润是7千多万，08年利润是1.3亿，09年应该在两亿以上。在这种状况下他们很可能在利润上是从严考核的。

　　从这种类似的例子中可以理解为实际投资人有他的难处，从优质项目源的寻找到尽职调查，从复杂的条款再到锁定自身的风险，这是比较细致的过程，更是一个动态的过程。因为仅仅扮演一个投资人的角色并不能我们真正获得安全。我们不看中这样的企业不会把真金白银送过去。

　　在这样的情况下我们怎么去化解投资人的难处呢。实际上我们用单一环节去解决一个产业链配套生态链的问题。这个时代不完善，我相信大家被迫、或者是不得不这样做，但是我们作为一个专业的投资机构，作为相关的政府机构在这个过程当中我们一定要把这个链条中的每个环节研究透了，然后再有效地来做。实际上对一个企业的考察看到最深、最透，看到现有的服务资产，而看不到无形资产是银行，是金融机构，这就是我们华远目前与江苏超过500家的分支机构合作，金融机构超过100位作为兄弟朋友，看到它的成长过程，对风险有有效的控制，同时这些银行又能够在我们基金正向引导时候有有效的跟进，通过华万远来组织江苏市场，我很希望能够这样做。但是即使是我们华远，哪怕雇80人、100人没有用，首先是银行关注得最深。第二个关键点是政府。

　　我们当地政府现在跟过去不一样了。很多政府官员都是非常熟悉的，非常熟悉金融环境、甚至非常在意金融环境的打造，在这样的过程当中既有他自身对企业生产经营流程的看法，既有小县城、小地方的有效交流，张家长、李家短很快就知道了，同时政府部门也越来越意识到金融生态环境的打造。金融生态环境恰恰是我们投资机构在目前更加要善于运用的方面。不是我这个基金做杂了，危机拯救的时候政府是怎么样做的呢，化危机的时候政府是怎么做的，乃至于在前期阶段政府发现这个企业家存在重大的风险，这个风险1、2年是看不到的，但是政府知道。

　　苏州地区有一个地级市，我突然收到一个短信说：尊敬的林董事长很抱歉打扰你，我是人民银行的谁谁谁，我们省政府要批金融生态县，我们既然可能没有，听说谁谁谁都有了，可以帮我们一下吗？

　　林坚：没办法，这个电话打了以后这个项目的经理说我们还需要生存、还要发展，偶然用我们的办法请他们商量一下，发现领导特别忙，特别忙的情况恰就没有时间在这周讨论了。既然这样，那就顺延，顺延的话就有一定的时间来考察当地的金融环境，一看的话觉得当地的金融环境还很不错，实际上这个东西从我们过去来讲不就是央行、政府机构发的通牌吗，我们这么小的公司，我说别让我们脸红，但是政府为什么重视呢，他做了以后我们有一个海外线，有一个如东县，政府尝到了甜头，他认为这是一个中长期的。政府的心态常常是我们投资机构需要的。

　　企业家竞争同行都有着潜移默化的影响。如果不上市的话企业往往会抢利润，说得好听一点叫合理避税，这些东西说老实话只有有效的、本地化的，精耕细作地推动管理，这还不是一个对立的监管，甚至是作为朋友式的推动，这样我们才能够有效地使我们的投资成为我们大家一个多方合作共赢的事情。这就是我们以投资机构为切入点，以政府为大的金融背景生态环境、及银行为战略合作伙伴，为支撑者，以花远类似的专业机构为抓手，为基层服务者的共同事业，如果仅仅优化其中某一个环节的话，是没办法解决投资和投资管理所面临的复杂全面问题。因为它是一个按照时间序列来走的路子，按照空间系列来看是一个综合化的过程。也就是说是全方位、全过程的有效跟踪服务和价值提升。只有这样，协同配合、各司其职才可以达到各方期待的目的。

　　我们目前镇江正在做，镇江市中小企业融资发展辅导中心有限公司。我们华远在做，这样的过程就是寻找一种多方的平台，包括金融机构，包括担保公司，还包括我们今天从天津过来海航实力派的大领导——刘总那里得到经验。希望在这样的平台上来把江苏基础有效地夯实。我们要解决它的瓶颈，有效地突破瓶颈。

　　一个地区上市虽然没有指标的概念，但是总得有一定的限额，这个我想大家都熟悉这个事。我从94年年初就开始做上市了，证监会的领导换了一茬又一茬。在该地区又形成中小企业良好的发展局面，对于政府来说他会增加政府的收益，这个不用多说了。地方政府有哪些优势呢，这一点我想大家也是比较清晰的，我们刚才也讲了风能的事，我们有效地整合各方资源。当时有三块，传统业务是亏损的，一块是汽车零部件里做铸造，另外一块是做风力发电的，一部分亏损，一部分盈利。你把亏损的、微利的停掉，停掉1/3以后，你风能的必须要拿风能的订单，拿到一个订单，订单还没有生成、销售，但是我们统计一下在同年预期的销售和利润上就是风能发电为主力的唯一厂家。解决了行业的独特性问题。小行业解决了细分行业的问题。

　　第二，由于他拿到了印度维他斯的订单。原来看另一个比大三倍、5倍、8倍企业，然后又到这个地方来谈订单的问题，由于订单的改变，所以在重大的订单来了以后，企业的地位在大幅地上升，然后再接过原油的订单，这样造成了三个月中全球10大发电企业8家跟他有合作战略意向。把30几个人的团队，除了4个老工人没有挖过来，其他都挖过来了，因为用股权激励，这样一来一个强势的团队一下子做起来了。希望我们在江苏投资的基金不能够做到这样的暴力，但是至少能够有利润地退出、有利润地形成多元的局面，甚至让老板认为我们赚得太多了。

　　实际上说到底就是优化地区金融环境，加强金融配套，有效地跟踪与服务，最终使企业真正打成产业、细分行业的龙头，进而使多方获益，这是我们在座各位需要思考的问题。

　　谢谢大家！

　　主持人：抱歉，我拖了几分钟。下面有请商龙资本(中国)投资基金行政总裁罗铂知先生给大家做演讲。欢迎罗铂知先生！

　　罗铂知：尊敬的各位领导、各位嘉宾、媒体的朋友、女士们、先生们，下午好！非常高兴能够在中国建国60周年中被邀请参加“第六届中国国际金融论坛”，出席为演讲嘉宾。我为我们的祖国在金融、体制的建设中献出一份微薄之力而深感光荣。

　　首先我先向大家介绍一下我公司的情况。我们于2008年8月份请了一家私募股权投资基金专向民营企业进行直接投资，但不控股。当我们成功组建美元基金两个月以后就发生了震惊的金融海啸，危机全球的银行，面临并购、破产的打击，对钢铁、房地产、开发的重创就不多说了。

　　一，进度受到推迟，并且被取消融资的计划。

　　二，由于全球的经济不景气，令路演的时候冷冷清清。

　　三，使股票销售发行量不足。

　　更可怕的是延伸到持有美元资金的朋友们，美元基金的优势是否还存在，全球的经济何时复苏，我们中国怎么办，在中国推出的创业板是否预定成功，私募股权基金是否会成熟地发展。我公司从2009年3月份开始探索在中国境内人民币基金的核心性和思路。从过去7个月所走过的路来看，我们在中国的上海很快就会成立第一个以人民币为结算单位的私募股权基金。我简单做一个私募股权基金以人民币为单位的框架。由于时间关系我会很简单地带过一下，剩下的时间会讲一下我们的国家。

　　一般来讲组建人民币私募股权基金，我们有一个LP、GP的合伙，GP作为股东合伙人只负责管理。作为LP只负责投资。在开始探索的时候我碰了很多壁，后来慢慢地把方向调整过来。我们注册地在上海，托管的银行为0.1，注册资本是7.1个亿，但是我们要求把这个基金到位。我们基金周期是5年+1，也就是说封闭是5年，加1年的延伸期，我们每做一个项目考虑到推出成功之后有一定程度跟LP有一个退出性。另外所收的管理费前三年2.0，后三年看情况，看做的情况再跟LP来谈。我们跟LP、GP之间的分成是2、8分成。

　　基金公司的钱到位以后不是放在GP的户头，主要是委托第三方，大家所认可的当地本土银行，规模比较大的银行来成为我们的托管银行，托管银行在上海，我们的律师事务所、会计事务所任何的机构来进行评审。我们有一块大概10%到20的引导基金是上海某个区配套给我们的，优惠的政策给到我们的公司。我们作为基金管理机构，首先要想到政府的政策。这是关于LP、GP的关系图。右边是我们的通用合伙人，在里面出现我们的董事会，2、8分成，还有所收的管理费，要符合中国的国情，我们公司也同意我们的LP派LP代表、董事进场，进行项目的投资。当然，基金公司的组建是一个非常困难的事情，而不是一般人想做就可以做的事情。做什么事情都需要靠人、团队，而且团队里都是非常精干的。我们在投一个项目时候企业成长是非常重要的，我们所投入的企业年增长量是25到30，达到标准才投他，辅导他在中国进行上市。

　　其中有两个工作需要做，我们基金公司争取我们所投的案例在A股上市，中小板、甚至再保守一点，我们在创业板这边投2、3年以后再退出，另外我们作为私募投资的总协调人。我们也是股东，所以我们希望我们的项目能成功，很快地可以上市。然后可以进行联投，联合投资，把一些问题跟当地政府协调，所以在这方面要跟政府、企业一起协调。律师事务所、评估公司、公关公司、媒体公司等等中介机构都是在公司里的团队，大家要一起来推动，保证我们所投的企业可以顺利上市。这是我们一个投资流程，从项目源里筛选，再到放弃，继续往下走，放弃，继续往下走，决策委员会，再到投票，一定要是全票通过。

　　投资背景有几大板块。关键的说几个，中国现在的资本市场发展非常迅速，很多企业慢慢地从小变成中型，中型变大，另外中国国内的银行，保险和行业、公司的盈利不停、大幅地上扬，他们的钱要寻找一个投资的方向，所以慢慢地在一级市场和二级市场中发展。中小板、创业板的方向非常明确，另外对私募股权基金、人民币有帮助。为什么呢，因为国家相关的六部委出台了十号文，所以人民币基金从现在开始成为了潮流。

　　关于投资的方向、领域我们以主流行业为主，新能源、高端的制造业、高新产业、中高端的消费。我们不是VC，我们基本上以B轮为主，但是B轮为主有一个对等的条件，也就是说我公司投资给你的时候，要有一个盈利，也就是说2009年有一个两亿的纯利润，那两亿的纯利润4倍进去，不控股，在3到4年之内保证上市，不能上市的话把我们的利润还给我们。关于细节方面不再讲了。

　　B轮投资和C轮造成一个高成长企业。我们所投资的标的，关于它的标准，高成长、高科技、高定律，如果一个企业他是非常低的定律，任何一个企业都可以进去，那我们作为投资者根本没有可能不投资给他。

　　时间关系关于所投资的一些背景很快地跳过。在07年我非常成功地投资了JA，在08年推出。我刚才所讲的都是关于基金的增长、个人财富怎么样利用。投资基金公司的运作、财富如何增长我刚才也讲了。在发展的过程当中前万不能忘记，更重要的是要居安思危，不要忘记金融风暴和金融海啸所给我们中国带来的冲击，我们的祖国要有一不怕苦、二不怕牺牲精神的陆军、海军和空军，来以应对可能发生的军事战争，同时中国要培养一些热爱我们祖国、更精通国际竞争规则资本市场操作的军队，我所讲的是现代经济战争，只有这样我们的国家在拥有了核武器和金融的情况下才可以为我们的国防和生命财产保驾护航。

　　现在的中国政府跟过去不一样，我们在联合国当中已经成为了一个独立的成员国家。中国政府完全拥有自己的发言权，现在我们强大的中国政府已经可以站起来了！没有共产党就没有新中国！我感谢我们的党、领导人给予我们中国人民美好的生活、事业和家庭幸福的发展，也衷心地敬佩当年在抗战时所光荣牺牲的战士们和同志们，表示哀悼和慰问，只有这样我们的祖国才可以和平统一、繁荣稳定、民族团结，影响到我们的子子孙孙，中国的建国又何止是60周年，我祝愿我们的母亲祖国是600年、6000年，让我们中华民族永永远远地流传下去！

　　谢谢大家！

　　主持人：非常感谢商龙资本行政总裁罗铂知先生理性和激情相交融的发言。再次感谢他！下面我们有一个非常灵活的环节，在座各位嘉宾和朋友们觉得有没有必要，就是对我们刚刚演讲的各位有没有一些特别的问题觉得需要在这个场合中公开地来讨论一下，如果有的话欢迎大家提问，我们可以花5到10分钟的时间。如果有的话希望举手。如果大家觉得私下一对一的交流更合适，那么我们上半场的演讲就到这里结束了。

　　提问：我比较喜欢听案例，因为案例代表了智慧和精髓，我刚才听了案例，能不能用一句话来把案例的精髓说清楚，这样才可以让我们记得住。

　　林坚：这么说吧，为了把这个话说清楚，我先说两、三句前面的话，我们之所以认识基金，是因为一家股份制的商业银行贷款贷下去1千万，实际上酒肉朋友，说随便你从哪里弄一千万来，能不能说服高圣(谐音)，1亿人民币来投这个钱，我只要把1千万拿回来就可以了，土地都不是他的，土地是村上的集中用地。听说高圣(谐音)在做调查，我们跟高圣(谐音)的朋友做交流，发现他是一个非常不错的，由于营养不良而导致他不能成为刘翔和姚明，但是他是12岁到13岁的姚明，这时候进去他能够到美国打球的时候我们分享的利润就极其巨大了。一句话，叫：相信银行的风险控制、但用我们的眼光去主导它。

　　谢谢！

　　提问：我这里有一个问题，刚才罗伯特先生的一个案子，说到不交税的问题，我想问一下PE的投资为什么不交税。

　　罗铂知：关于基金公司组建之后税收的问题基本上分为两个方面，基金公司增长这一块的税收要跟当地政府谈，投资成功之后的利润来看一下天津怎么做，上海怎么做，能不能达到15到20，这是其中一个状态。第二，主要是关于我们作为一个基金公司的管理者我们有两块税收，我们在退出之后个人所得税方面是由政府这边来安排的，但是我们在租金基金公司的时候就跟政府一早就谈好了。

　　谢谢！

　　嘉宾：我补充一下，作为基金来说有两种形态，一个是创投公司形态，也就是说你可以申请补贴税收，最高大概可以补贴到70%多，他们要备案。第二个是合伙制企业的基金，刚才罗总讲了他所做的基金就是合伙的基金，不知道王总的基金是不是合伙的基金，合伙的基金可以避免双重上税，所以合伙企业的合伙人在分得投资收益的时候可以不上税，但是你作为个人也好、作为公司也好你最终还是需要上税的，北京市的规定是由基金管理公司来代扣这个税，现在都有明确的文件来做这个规定。不知道这样解释是不是可以回答刚才那位朋友的问题。

　　有一个问题实际上是想问王总的，他讲到银行的贷款和基金投资的问题，我认为这是非常有吸引力的。因为我们想跟银行做这样的事情，想问一下你是投资在前呢，还是贷款在前，投资和贷款之间有没有一个担保关系，有没有制压关系，或者是其他的关系。有什么样的标准？

　　王琦：我们基金的LP是发展银行，所以我们在做投资的时候肯定是股权先做，股权投资的时候我们基金本身要投，有的时候银行也会加入到做股权投资当中。我们在准备投资文件时候都是按照银行的要求来准备的。所以我们投完了股权以后很自然地把这个案子就转给了贷款的人来做，有的时候是同一个团队来做，所以一边做股权、一边做贷款，大概是这样的关系。两者之间审批的主体是不一样的，如果用形象化的说法，就是儿子不能替代老子来做最后的决定。也就是说银行和基金是两个审批程序。因为两边是完全独立的。

　　我补充一点你讲的税收问题，税收是讲在国内注册的，所谓合伙制，或者是怎么样，目前在国内投资基金还有纯粹境外的美元基金，跟刚才刘总讲的形式不完全一致，这些基金在对外注册时候它的税收体系等等跟我们国内是没有关系的，也就是说资金的来源跟我的退出都跟国内的资本市场是没有关系的。你刚才问的另外一个问题属于我们贷款的问题，因为这些发展银行跟中国政府有单独国与国之间的协定，所以这个贷款是不会有问题的，区别于一般的商业银行贷款。

　　主持人：限于时间关系我们就不再花更多时间来聆听各位的高见。中场休息10分钟，10分钟以后将由孔子国际控股(香港)有限公司董事长胡益三先生主持下半场。演讲嘉宾是一些基金专家来给大家做主题演讲。套一句广告词：“精彩不容错过”。谢谢各位！

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