图为美国经济学家教授道格拉斯霍尔茨-埃金演讲。（图片来源：新浪财经）

　　新浪财经讯 10月23日，2009招商证券论坛在中国天津举行。本次论坛主题为“世界经济新格局与中国角色——中国资本市场和谐发展”，新浪财经图文全程直播本次论坛。图为美国经济学家、教授道格拉斯霍尔茨-埃金。

　　以下为美国经济学家道格拉斯霍尔茨-埃金演讲实录：

　　道格拉斯·霍尔茨-埃金：非常感谢有机会来到这里，我要感谢招商证券，以及招商证券的董事长，而且也感谢天津市的副市长，我非常感谢您能够邀请我来到这里，我非常感谢能够在这里分享我的一些观点。

　　我们知道当前世界都在与世界金融危机做斗争。而且我们进行了广泛的交流，试图找到一个摆脱危机的途径。今天来到这里与会的还有我很多熟悉的朋友，他们都是在业内非常有经验的。

　　我今天想要强调的一个问题就是，我认为现在大家都在想问未来会是一个什么样子？在危机之后我们的世界将会变成什么样子？答案到底在哪里呢？我们发现我们现在经济确实处在一个问题当中。世界遭受到严重金融危机，包括美国都仍然处在一个经济衰退的状态。经济的复苏呢，预期会来，但是没有来。我们还有很多困难，我们如何找到通往未来的路呢？特别像美国这样一个国家，它是一个最重要的国家，它现在遭受危机非常深重！美国在过去遭受过金融危机，包括在90年代的时候美国也曾经遭遇金融危机，包括金融投资都是问题。但是，过去一年发生的金融危机有了新的特征，我们发现泡沫崩溃，我们发现金融危机最后超出了我们所有人的预期，超出了生产家和银行家的预期，也是1929年以来最严重的金融危机。现在许多美国的家庭，包括政府，他们都发现遇到了很大的问题。在金融爆发期之前的一年，我们就发现当时的一年，人们消费是极具的膨胀，比2007年以前都膨胀了很多。但是美国经济一直都是在世界上举轻若重的！美国的联邦政府事实上在很长的时间一直以来都是希望鼓励美国人消费，推动美国经济发展，这样美国长期处在经济危险状态当中。而且人们消费的能力甚至达到整个GDP总量20%以上。但是它在相应的税收却是达不到这么高，大概只有18%左右。这就造成了不平衡，这就需要我们来平衡这种状况，否则的话危机就会爆发。

　　那么我们知道跟过去相比，我们现在这种经济的复苏是有所不同的！我们美国现在要推动一个非常有力的复苏，根据我们过去的经验，我们要用14万亿的美元，我们要放宽对此作出反应。我们知道这是非常艰巨的任务，我们要达到8%的增长速度。我们现在知道有很多很多家庭在购买房贷的时候都要作出一定的调整。为了这些原因，对于美国的房贷市场来说，他们不会成为美国经济增长的推动力或者说是引擎！这和其他的情况是不一样的，美国的联邦政府，他们用了很多的这种资源来推动我们的经济复苏！我们要面临我们预算方面面临的挑战，从而来推动政府的开支，推动经济的复苏！由于我们的这些特点，所以对美国来说很重要的一点，我们要保持自己的增长。我们要依赖自己的投资，我们的国际销售。这就代表了一个很大的挑战，对于全球来说都是一个挑战！那么美国可能不光光是一个接受国，接受其他国家的销售，同时我们也要销售我们的产品到世界的市场。这就意味着我们有一个很大的挑战期。我认为美国经济的恢复速度可能是非常奢侈的，如果没有美国经济的复苏，世界经济的复苏也会受到影响。中国也是在这方面推动力最强的一个国家，我希望这种模式在2010年一直持续下去！那么我们美国的经济可以复苏，我们知道经济复苏大概需要至少一年。

　　当然还有很多不同的观点，我的朋友、很多专家，他们有人会认为这个恢复主要是来自亚洲的推动力，可能中国9%，美国也许更高也许更少。那么未来的这种格局，到底是多少？全球的变革可能现在也不能达成一致。但是我们有一个很大的压力，要共同前进！所以我们要充分的理解我们的这个金融危机，我们要了解我们所面临的这种格局方面需要调整的地方。美国的国会曾经任命我和其他的一些专家，我们组成了一个委员会，这个委员会主要目的是了解从美国开始的金融危机的特点，所以我们的目标是根据我们的能力来进行分析，向美国人民讲述，使大家明白金融危机到底有什么影响，到底带来了哪些变革，这个任务可能要到2012年12月，那时候我们希望会有一个非常强劲的复苏！

　　但是在我们的工作完成之前，我相信我们有一些清楚的元素，也就是我们现在要搞清楚的问题，在危机之后，美国的这种监管的政策，是不是应该有一些变革，有一些调整？我们的利息率对我们经济的影响，从2005到2006到2007年，我们的经济是不是有一些对体系的影响，我们的房贷市场，房地产的价格等等。其他国家也有一些关于货币方面的机构，他们也面临相同的问题。例如西班牙有类似房地产泡沫的问题。在全球，那些货币方面的机构，他们都应该意识到他们国内的市场上有了这种相似的危机！

　　除了这种货币的政策，我们也看到全球存款方面的问题。从长期的利率来说，我们为了维护这长期的问题，房地产市场的这种繁荣，跟存款的情况也是有影响的。我们知道美国，在供应房地产贷款方面，由于这种金融危机出现了一定的问题，我们有一些房地产贷款通过这种方式拥有他们的房屋，出现危机之后也遇到了很大的问题，产生了一系列的连锁反应。那么一些泡沫的破灭，造成的损失可能是4.5万亿，或者数字会更高！所以我们要对我们的金融体系进行认真的思考！

　　在我们房地产泡沫之上，我们还看到有证券的问题，我们要有一个模式，就是关于我们的房贷，就是我们要重新审视我们的运作模式。我们看一下目前的信贷市场，要人们更好地理解我们的政策以及我们这些机构未来的金融前景。我们的这种证券化也是未来的一个方向。如果证券化失败，就是在风险控制方面我们做不好的话，美国会成为一个非常大的受害者，所以我们大的也是最重要的金融机构，也在寻求我们一个更好的环境，有更好的收益，我们在寻求收益，我们要有一些短期的融资。像雷曼兄弟由于和类似的机构，他们由于追求长期的，那么在一夜之间就遇到了问题。我们如果有短期的融资，短期的发放贷款来进行内部的风险控制，那么用这种模式或这种机构来代替以前的做法，那么可能效果会有所不同！

　　可能有些金融机构对这种方式以前并不欣赏，看一下以前的发展过程，一些大的金融机构他们建立的历史，可能在19世纪初，我们回顾一下在墨西哥和阿根廷的金融危机，以及在2008年的金融危机，我们看到美国政府已经表明愿意帮助这些金融机构修改他们以前所犯下的一些错误。但是有一些金融机构的错误带来了非常大的影响，我们考虑到这些问题的系列性，我们在寻求投资的稳定性，投资的安全性，我们的这些金融机构，我们的这种杠杆化，这种短期的借贷行为，也就是说当危机出现的时候，我们采取了这些措施，我们这些机构就可以来衡量他们将会遇到的风险，及时做出调整。

　　那么面对不同的现象，对于这些不同的机构，他们可以为他们的客户方，可以遵守自己的义务，可以更好的解决他们即将面临的问题。我们知道这次的美国危机，席卷了整个全球，根据我们的调查，我们发现很多危机的细节。我不会详细的谈到细节，但是可以谈一谈，我们监管的漏洞，我们房地产的一些泡沫等等。

　　有很多的风险之前没有良好的进行评价、进行预计，他们很多的时候依赖于政府能够及时的介入采取措施。我们也看到了大量的政府干预行为，美国前所未有的运用了大量金融资源来进行干预。我们知道一些问题资产，这也是美国国会所通过的重要援助计划，这是我们财政部所采取的计划。他们首先开始购买一些问题资产，改变它们的负债结构，那么希望这些金融机构能够正常运行，银行能够继续发放贷款。那么最重要的一点，虽然我们注入了资本，但是并没有任何金融机构改变了大家的运行模式，改变他们以往的做法。那么这个计划虽然作出了很多的努力，但目前为止并没有取得预想的效果。

　　第二点就是政府作出了一系列努力来解决房地产危机。因为房地产是我们经济危机的基础。在目前这个时刻，每六个美国人当中就有一个有住房贷款的问题。所以如果我们这个问题不能很好地应对，那么如果有很多人不能够按时偿还他们的贷款，那么问题会十分严重。现在大概有500万人不能及时偿付所贷的房款，现在在美国，我们政府还继续为这些人提供担保，使他们可以延期还款，保证他们的房屋不被收回。所以我们现在希望帮助这些购房者能够与贷款公司谈判，新的条件使他们能够把还款的计划进行延展。

　　现在在美国有大概1000万的家庭受到影响，他们也从政府的计划当中受益。在美国房地产危机爆发以来，我们需要一定时间走出房地产危机。现在经济的复苏事实上还需要一段的时间。现在就在今年一月份，美国的国会曾经预测，以后美国财政赤字达到9万亿美元，每个美国家庭都将会承担非常大的债务，美国人平均下来赤字都会非常的大！

　　美国政府现在又推出相应的计划希望能够帮助就业，包括建设学校和公路，都希望能促进美国国内的消费。我们实行了这么多措施和努力，但是我们却发现在2008年第四季度的时候，当时大概衰退有4%左右，我们发现今年美国经济在1季度实现2%的增长。在未来我们想经济增长可能会持续上升，经济增长会达到3%左右的速度。

　　我们希望通过经济的复苏来减缓经济危机对我们造成的后续影响，使经济不再持续向下！我认为美国政府也是作出了相当努力的决策，作出了相当负责任的举措，也是有效的。现在美国贝尔斯登，财政部曾经对一些金融公司进行资助，像美国国际集团AIG，希望他们能够稳定的运行。像对于雷曼公司，美国政府决定不采取援助措施，因为如果援助像雷曼公司这样的，援助将是无穷无尽的，所以美国是有针对性地进行援助，使危机控制在一定范围内，但是又不会过度浪费钱财！现在美国政府还推出一系列计划，包括购买那种抵押债券，包括给人们提供更多的信贷支持。现在在全球范围内事实上我们都看到国家的中央银行，以及伙伴国家都在积极作出努力，他们对自己的货币也非常关心，他们打算进行一些货币的兑换计划。因为美元现在持续走弱，我们现在鼓励经济复苏印制的钞票超过了1万亿美元，因为美元是主要的货币，对全球经济都会产生影响，印这么多钞票当然会产生影响。现在美国利息率处在最低点，几乎为零。

　　在美国，许多国内人士，他们也对这种做法表示置疑，表示这些措施不能够使美国处在长期稳定的发展当中。他们觉得美国要收缩信贷，如果不收缩信贷，在未来会面临非常高通胀的风险。我们估计美国在未来几个月当中通胀率发生的风险将会上升2%左右。

　　由于美国的自身问题产生金融危机，美国国会、财政部以及联邦政府都推出相关的政策促使经济复苏。但是我们还是有疑问，我们未来经济到底该朝哪个方向走？我们希望在今天的论坛上互相交流意见。我们过去都认为金融市场是可使人过上好日子的市场，但是从来没发现会产生这么大的风险。我认为未来的金融市场还是应该与我们未来世界的投资人投资能力以及储蓄能力相关，而且二者要相协调。

　　金融市场本身有一个非常重要的社会作用，社会功能，使资本在各个行业之间有效分配，实现最高利润。但是有些国家或者有些部门，他们现在以牺牲长远的发展来急功近利地寻求短期的利益，这是不负责任的做法，他们消耗后人所获得的利益。

　　金融市场当然也会是有风险的，有时候风险是不可避免的。比如说像一些公司和部门因为经营不善就会破产，我们要把这种风险控制到最低！虽然我们未来的收益增长慢一些，总比未来公司倒闭完全没有利润要好得多，所以我们要使这个过程可持续。

　　我们先回过头来考虑一下，到底是哪里出了问题？我们得到的教训之一就是，我们根本没有注意这些金融服务运作方面的风险。在美国我们发现有两个重大问题，重要的现象。通常在美国金融方面的风险监管并不是很完善！有一个典型的例子：像美国政府支持的房地美公司，他们应该是把在房地产方面的风险分散化，实际上这家公司获得了美国的隐形担保，这种担保是纳税人承担的。但是他们却进行了两个行动。他们第一个行动把这些相关的借贷进行再次证券化。第二个行动，他们非常大的程度上采取了一种很具风险的行为，把证券化的借贷又进一步分售给其他的金融机构，或者自己又买了回来，这样使金融衍生产品非常复杂，这种风险最后都落到纳税人的头上。现在我们看这家公司出现了问题，都是美国纳税人承担风险和苦痛。这家公司在未来的风险和艰难时日还有多久呢？现在还很难说清楚。我们认为在很多机构应该对他们的金融风险能力、金融信贷能力要重新进行评估。

　　有一些人认为，我们现在这种过去出现的金融危机，或者过度的金融风险化是一种商业模式的失败！也有人认为是美国人过于倾向于冒险精神导致了金融危机。他们希望很轻易地度过这个危机，并且使房地产泡沫不要崩溃，房地产再重新发展起来。但事实上我们在美国，我们开发了很多金融工具，在发展这种金融工具过程中没有很好控制风险，没有人了解到金融风险。相反，有些人把这种金融工具一再地包装资产化再销售给其他人，把链条越打越长，并且把链条弄的越来越复杂，在很多年当中风险不断积聚。当然了就像我们一样，生产了不合格产品就要召回，现在我们生产了这么大的不合格产品，当然就要召回了。很惊人的一年，它是在证券方面应该分散风险的时候没有分散而是达到了积聚。在美国十大金融公司，他们的金融资产相当大的程度上集中在十大家金融公司，他们的金融资产又相当复杂，一旦一家发生问题会产生连锁反应。

　　我们现在必须解决这个问题，包括美国，包括中国，包括像整个全世界，如何建立一个二十一世纪金融新秩序，使我们不会重蹈覆辙。有一些步骤很明显，在美国有一个非常激烈的讨论，我们必须要建立、改进我们的监管系统，我们不知道最终讨论结果如何，包括美国参众两院都在讨论。我想可能还需要一年多的时间才能产生完整结果。我认为有一点很重要，必须要在美国这样的国家建立一个法制机构，能够监管这些大的金融公司的偿付能力。而不管他是投行还是股份制银行，还是传统银行公司，都应该有一个统一的监管机构，包括监管像AIG，美国银行等等这样的公司，评估他们的净值，评估他们的资产偿付能力，然后控制他们的股东以及公司与股东之间的关系，帮助大家来重组一下自己的公司，以高效的形势来重组改造他们的公司。

　　在这次金融危机我们发现，政府除了投资、投钱，没有他法来重振金融体系。允许这些公司采取各种各样的方式来掩盖他们过去存在的错误。但事实上，我们在美国通常都说，大公司千万不能倒，一旦倒闭会产生更大的问题，我们要帮助他们把他们救下来，要不然他们这些公司的倒闭可能会引起整个金融系统的崩溃和死亡。但这确实是对股东和投资者不是很公平的，未来一定要控制这方面的风险。

　　另外我们还要像AIG这样的公司有一些资产调换计划，这些大的公司进行非常复杂、非常具有风险的金融发展项目。实际上未来的监管机构，要确实很清楚地监管、知晓这些公司在干什么，是否进行过度的风险性投资。如果这些公司运用广大投资者的钱进行高风险的投资，这是不允许的。这些金融公司要有充足的资本金，他们要有更好的措施，而且来改善他们在金融危机或者金融问题出现时的灵活性，我们经常也会讨论中国未来会面临什么样的问题，但是我不知道，我认为中国至少可以从美国吸取一些经验教训。

　　第一，不能够睁一只眼闭一只眼来进行监管，我们要监管好泡沫，不能让泡沫继续发展。政府要实时进行干预。事实上，美国上世纪90年代末已经产生了泡沫。格林斯曼有一种观点，泡沫没有破裂就是没有泡沫，我们不能认为泡沫没有出现就不需要消灭，我们要通过我们的政策影响避免泡沫的产生。比如财政政策，货币政策等等。我们这样才能更好地监管，使金融机构更好地运转。

　　在全球各个国家，包括像英国，事实上他们在过去都有采取类似的不怎么监管的方式，事实上都造成他们国家的房地产破产，泡沫膨胀之后就带来破产。在西班牙，中央银行也曾经一度采取了类似政策，但是西班牙中央银行非常强调，要保证金融机构要有充足的资本金，否则的话就会产生严重的后果。我认为中国首先是可以从这些国家房地产方面的泡沫吸取经验教训。

　　第二点我认为，我们在控制每个家庭获取贷款方面也应该进行更好的监管。在过去，美国各个家庭很容易就能够获得银行的贷款，他们获得贷款就用于消费，在美国次贷危机就是很多不够格的人申请贷款消费。这种这么宽泛这么低的借贷门槛也会产生问题。事实上，美国政府通过这次危机也发现，这种过度宽松的信贷政策，包括给家庭的信贷政策都是有风险的。我认为在全球其他国家也希望汲取这一点教训。

　　最后一点，必须要提高投资效率。不管是国内市场还是全球市场都应该提高投资效率。像中国许多相关部门都曾经说，中国投资效率并不是很高，我很认同中国业内人的一些看法，我们要改进投资效率，没有效率的投资可能会给我们带来损失。我们现在面临很大挑战，就是如何使我们的投资更具效率呢？我们以前曾经大力发展证券化的工具，而且积极促进国际资本的流动，让他们充分流入到市场当中，但是我们发现这种模式并不是完全高效的模式，反而产生了一些问题。

　　我们建立国际的这种相关的机构机制来促进国际的投资，也面临相应的挑战。全球经济从二战以后到现在已经发生了很大的变化，我们在全球取得了很大的进展，特别是降低贸易投资门槛方面作出了很大的努力。从大萧条到现在已经有70多年时间了，我们在这期间把贸易交流更加密切了，投资关系更加密切了。但是我们这种贸易方面的进展没有带来投资方面的进展，没有取得非常大的明显成果。

　　在美国，近年来我们发现，我们对于与一些大的国家跨境的投资，反而设置了一些障碍！有的时候甚至是限制一些投资，比如说以国家安全的名义来限制投资。事实上我认为相关的政策，限制投资政策并不是很透明，我们在未来这方面应该变得更加透明，告诉人们为什么这种是不合适的。

　　投资必须应该是透明，以获取收益为目标！我认为，现在在许多国家，主权基金运作也应该以透明方式来运作。因为主权基金是非常重要的国际投资力量。现在国际的一些金融机构，国际货币基金组织他们应该思考一下如何发挥作用，对国际投资开创更好的条件。并且他们应该为世界提供更全面的信息，他们也应该积极发挥自己的作用。我认为现在很重要的一点就是，美国必须要认识到，美国现在家庭消费能力可能不像过去这么强了，在全球其他国家的供需也处在重新的平衡之中！这些都会对实体经济产生影响。我认为金融机构现在就应该更高效地运转，更加安全地运转，才能够使整个世界更好地实现经济发展。

　　我很高兴今天能够来到这里与你们一起进行经验交流，我在这里还要强调一点，我们所有人共同努力，我们会克服困难，更好的迎接挑战，并且实现成功，非常感谢各位！

　　道格拉斯·霍尔茨-埃金：我们的联邦储备在尽可能发出一个清晰的信号，就是我们的货币政策，首先第一步，要避免买一些新的金融工具。第二，我们要扩大我们的这种发放贷款的能力。第三点，我们从原来的这种零利率的政策作出调整。目前还没有制定出一个时间表，但是已经有了这样做的意愿，根据情况作出调整计划。在美国目前有一个巨大的争论，就是这种情景会发生怎样的变化。如何来影响国际的金价。我们的利率在2010年也许会做出调整。也许会在2010年5月份6月份会作出一个紧缩。这对于美国的经济也会产生很大的影响。那么很多人说，现在大家争论的问题是，是否能够使市场相信我们的举措是得当的！我相信有了我们的首次干预之后，那么我们的联邦储备会作出相应的调整，根据具体的情况。谢谢！

　　提问：我想问一下埃金教授的问题，我们谈到美元的问题，我们想知道对于这个美元的角色衰弱有什么看法？您认为这对美国的美元的影响，对人民币会带来怎样的压力？您觉得人民币会采取怎样的措施来实现自由的估价？

　　道格拉斯·霍尔茨-埃金：这是一个很好的问题。我们谈到人民币和美元的时候，一个是在贸易体系当中利率是否合适，美国一直受用于美元的位置，以及在美元位置使我们受利，同时也应该承认世界从我们原有的体系当中受利了。因为从整体上来说，这是一个非常开放的问题。那么到底会有怎样的举措？我们的货币政策应该怎样走向？我个人的观点，美元它的影响力不会像原来这么大。

　　第二个问题对美元有怎样的影响和走向。我认为有两个问题是非常直接的。首先是通货膨胀，联邦储备怎样能够扭转以前的那种趋势，做出良好的调整，我们有充分的理由使人们对联邦储备的能力表现出一定的担忧，同时从政治的角度上来说，现在是很好的时机。没有现在的政治环境，我们联邦储备的目的不是人们担忧的角度，我认为这是很好的机会。

　　第二点，就是我们的预算问题。因为我们目前面临的问题，就目前的财政赤字问题。现在大家对政府可能有很多的期望，在财政赤字方面的问题如何处理，我们期待美国赤字对GDP的比例，我们看到两年时间有了非常大的增长，但是现在我们用十年跨度来看的话，我们看一下政府期望我们的金融危机当时已经成为历史，我们的衰退已经结束了，那么美元的衰退现象虽然达到了历史最低点，但是这种趋势已经得到了扭转，即使出现这种现象，但是我们认为赤字仍然会占GDP的80%，所以说财政赤字的比例还是会增长的。所以一部分收入要用来支付我们的利率，所以我觉得这是我对美国市场美元的未来预测。我觉得政府应该做的是有新的预算，大概明年2月份会有新的预算。我们希望能够改变以前消极的预测，谢谢！

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