新浪财经讯 夏季达沃斯9月10日-12日在中国大连召开，新浪财经全程直播本次论坛。以下为沃尔玛中国总裁兼首席执行官陈耀昌在“构建可持续价值链”分论坛上的发言实录。

　　主持人Aron Cramer：陈总，您负责沃尔玛中国和中国的消费者，价值链包括消费者，大家在考虑的时候经常会漏掉，您有何评论？

　　陈耀昌：首先想问问大家自己，十年前我们就经常问中国的制造业一个问题，中国的制造将会不会主宰全世界的出口。今天大家经常问的问题，中国的消费者会不会把全世界从金融危机中拯救出来。这是两个不同的问题，由此产生很多讨论和争论。我们所在的这个房间的国家里有全球最大的制造业，而且也有全世界最大的消费者市场，如果把这两者结合起来会产生很多很多机会，来促进可持续发展。我们需要的就是我们一同进行努力，我们可以使世界成为一个更美好的地方。中国政府在这方面做出了非常出色的工作，他们做出了很大努力，而且取得了很大进展。他们让非政府组织和企业都参与进来，促进可持续发展。

　　沃尔玛这家公司非常积极地参与并支持中国政府对于可持续发展的议程。四年前我们当时提出一个承诺，要成为一个可持续发展的公司，我们当时设定了三个目标：第一，对于排放、原材料都是要可持续的，都是要环保的。去年在中国我们举办了一个可持续发展的峰会，我们邀请了一千多家供应商来参加这次峰会，在这次峰会中，我们当时也做出了很多承诺，要求我们未来来实现这些承诺，而且我们当时也说，我们还提出了一些标准，而且对我们的供应商提出了一些期望，也做出他们的贡献，来遵守他们的承诺。

　　作为一家公司，我们对我们供应的实际需求以及我们的消费者希望得到更低的价格这是一方面。另外可持续发展的商业实践之间，两者之间并不是此消彼长的。我们作为价值链中的末端，我们作为一家零售商是非常实现这样的承诺的？我举一个例子，在中国我们有一个项目，在这个项目中我们和农户合作，让他们加入到我们的乳制品农场的项目中，不仅仅是买卖关系，而且我们为养殖户提供训练，帮助给他们支持和能力，让他们能提高产量，并且让他们产品的新鲜度和品质更高。因为我们直接是和小农户打交道的。我们通常能降低成本，在食品的新鲜度上升的时候还能降低成本。

　　所以，构建这样的项目是和政府的利益相一致的。因为政府是要大力发展农业、农村经济的。政府同时希望能进一步提升食品安全的标准。同时中国政府也是非常关注可持续发展的，通过当地生产直接从当地的农户、养殖户来购买我们降低了碳排放，所以在这样的安排中谁是最终的受益者呢？是我们的消费者。他们购买更高质量的产品，只需要付出更低的价格，他们吃到的食品更加地新鲜。而且在他们这样的消费行为中也间接地支持了环保。我还有几个很好的例子，但我可能会在问答的时候再来举。

　　主持人Aron Cramer：可持续发展的议程涉及到很多企业，提出了新的要求。

　　陈耀昌：是的，在过去的12个月中发生了很多的事情。我想，比如说从废物的处理方面，作为一个零售商，在我们的商店里发生的事情是，我们只是价值链中很小的一部分。所以我们有一个概念，就是可持续价格的网络。这是一个公开的论坛，邀请我们的供应商、合作伙伴以及非政府组织一起参加这样一个论坛和我们进行讨论，来聊一聊在策略方面我们应该做一些什么能做得更好。我们有很多合作的领域，在这些领域中有很多的机会，能在价值链中创造价值。

　　在这里举一个小的例子。公司很喜欢庆祝我们一些小的成功，比如和COCO进行合作，比如生产婴儿床。有一个很小的我们和他们合作的创新，我们把婴儿床的包装纸板能够回收，这样每年就会减少9000棵树的砍伐。顾客没有了婴儿床的包装以后，他们可以更清楚地看到婴儿床，就更愿意买这个婴儿床，这就是一个很好的方式，对各方都有利，而且给我们也带来了价值。我们把这个领域由成本中心变成了盈利中心，在中国我们也是以这种态度，我们把我们30%的废物都卖给了那些废品回收的公司，在保护环境的同时，使我们的利润更加高。

　　主持人Aron Cramer：我想再问一个问题。价值链有很多的合作伙伴，这就像一个社会网络一样，我不知道我们是不是会看到一些新的程序，比如说产品的创新，你刚才提到了在设计这些产品的时候是需要更多的开源的方式，和合作，让价值链的合作伙伴来一起来开发产品。未来是不是会发生这种情况呢？

　　陈耀昌：协作是非常重要的，所有的价值链中的利益相关者都应该考虑到。我想和供应商之间如果没有合作和政府的支持，这一切都是不可能的。在这里有一个很典型的例子，比如说我们同ACCA21，也就是同科技部签了21世纪日程的谅解备忘录，我们提供一些钱，然后提高我们供应商可持续发展的能力。在4月份的时候，我们的经理和几十位供应商在深圳开了一次会，讨论我们应该如何共同地努力。甚至在那些供应商的场子里，使他们的能效如何更高，如何能更好地利用他们产生的废物，如何能减少包装等等，我们和供应商、政府进行了这样的合作。我也提过了好几次，当然我们也会跟消费者进行合资。因为最后我们是要给消费者提供更可持续价格的产品，所以需要有良性的循环，也就是说介入的各方都要有共赢的结果，所以我们需要协作、了解所有的利益相关者的需求。

　　提问：我来自俄罗斯。我问沃尔玛的陈先生和陈市长一个问题，有的时候外资企业的高管会抱怨，中国的企业和对外资企业适用的规则是不一样的，中国的企业不像外国企业一样要对股东，对于一些消费者做那么多的披露，是不是这样的？本土企业的门槛是不是要更低一些？第二个问题，在可持续发展和盈利之间是什么样的关系？特别是在中国怎么样做到？是不是在实现可持续的同时也能够更多盈利？也能够保持竞争力？不仅仅是长期，而且是在中短期也能够做到？

　　陈耀昌：您提了两个问题，我主要来回答第一个问题。我非常感谢也非常赞赏中国政府从中央政府到地方政府给我们的支持。这是对于企业非常友好的一个环境，而且中国的有关规章制度使我们能够在非常积极的环境中开展我们的业务。我们作为一家零售企业，我们的工作、我们的角色就是要和我们的合作伙伴密切地合作，甚至要和我们在零售业的竞争对手合作，比如说就可持续发展，大家如果有好的经验的话，我们是愿意跟他们分享的，我们并不认为这些好的经验应该是专有的，我们是愿意拿出去分享的。这样的分享是对整个行业，对整个环境都是有利的。所以，我们的态度是开放的。与他人合作比孤军奋战更可取。其实并不是在可持续商业实践和价格之间是此消彼长的关系的。比如说一旦搞可持续发展了，供应商的成本就增加了，价格就上涨了。实际上在追求可持续发展的同时，我们可以降低供应链和成本，但这样的旅程的开端必须要和供应商进行密切的合作，找到这些方面的机会。比如说我刚才就举过了一个例子了，我再举一个例子，我们是第一家使用LED实现店面照明的，在这儿我们实现了几个方面的好处。首先，光照的产品看上去很好。第二，高度节能度我们的店面来说可以节约很多的能源，所以说这既在商业上是有效应的，而且也是环保的。第三，整个围绕可持续性方面的工作带来了很多新的技术的发展，培育了很多新的产业。比如说在LED照明这方面有了我们这家采购商以后就可以投更多的生产线，使这项技术更多地商业化。所以可持续发展的商业实践，有时候是很赚钱的。但我们要想做到这一点，必须要和供应商和其他的利益相关方合作，要让你的利益和政府的考虑相一致。我们非常相一致，我们做到这一点了。

　　提问：我们是一个非盈利机构，促进可再生能源的发展，我的问题是，如果对于消费产品来征碳排放税的话，是一种什么样的考量？你们有什么样的看法？沃尔玛对消费者已经开始做这样的调查了，如果有这个税，是不是可行？消费产品的碳排放税。现在还没有消费产品的碳税，早些时候你也提到了开源，你们的数据库会不会也像其他人开放呢？

　　陈耀昌：这是一个很大的话题，我不知道我是不是有资格来回答您的这个问题。因为刚才这个问题谈到了数据库，以及有关的立法，不同国家有不同的法律。但是我想提供的答案是，根据我们已经开始引入可持续发展产品指数。第一阶段的工作还是比较简单的，也就是要让我们的供应商团体参加进来，问他们关于可持续实践的15个问题，这是我们的一个起点。要想回答你这个问题，我们认为我们这项工作的范围应该做得非常广，要和私营企业、政府、政府进行合作伙伴关系的合作，和利益相关者进行合作，这样才能解答你的问题。这项工作的范围会非常大，而且对于这个问题我不可能完全给一个答案。

　　提问：沃尔玛和百事可乐使用了可循环的包装材料，这样可以减少包装材料巨量的浪费，沃尔玛在美国以及百事可乐在全世界都这样做了。现在你们的这个政策是不是在中国也做了？还是需要带政策上先解决一些问题，才能做循环利用的包装材料？

　　提问：沃尔玛作为一个零售商，刚才你讲到了和供应商合作，去掉了一层包装，去掉了一个盒子就产生了更多的销量，是不是你想再向前走一步，比如用最新的软件来帮助你做销售？你会不会告诉你的供应商，你们开发出来的这个产品并不能够带来很多价值，而同时耗用很多能源，我们不愿意上你们这个产品，请你们拿出一个完全不同的设计，我们才愿意进你们的这个货。比如现在看到6个月就能够把消费产品给做出来了，在这方面谁愿意走出第一步？如果消费者想得到最先进的技术的话，是供应商还是零售商迈出先行一步呢？

　　陈耀昌：我们的包装材料可以处理，就消除了到处乱扔的废弃物的问题。从沃尔玛的角度来说，作为一家零售商，我们也有很多机会成为一个焦点，把不同的利益相关方连接在一起，让他们共同来推进可持续发展。两个问题，一个是和包装有关。是的，我们有一系列项目去减少我们的包装材料和我们的供应商来合作。比如在我们的设施当中，我们开了一些包装材料展览会、展销会，让供应商来体验，我们在中国也减少包装材料，也像在世界其它地方所做的一样。这对于我们，对于供应商，对于我们的顾客都是非常好的，而且有利于环境。

　　关于第二个问题，现在消费模式的变化，我由本人的一个经验。我有两个双胞胎的女儿，我给她们买苹果的Ipod，现在消费者的变化确实非常快，他们希望我们这些供应商也应该非常了解，要预测到这些消费者的需求。我们需要这样的合作。对于新的产品进行合作，以便满足我们客户的需求。但是其中有一点，您刚才在问题中提到，我们如何才能进行合作处理掉这些废料，比如老的电脑、老的电视，我们的零售店能够做一些什么，我们可以减少这方面的废料。在零售商这里，可以和供应商进行合作，在这方面做很多东西，我们在这方面做了很多宣传，和供应商进行合作，当他们发布新的产品的时候，他们就可以提供以旧换新的服务，比如给他们一个美元，老的电视可以抵钱。所以，在废物管理方面有很多合作的关系。

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