2009年8月20日，由华夏时报主办的“华尔街大师约翰·戈登中国行”上海站活动在上海外滩中心威斯汀酒店召开，新浪财经全程直播本次活动。图为上交所研究中心主任胡汝银参加论坛。

　　胡汝银：我想发表一点评论，主要是三点。

　　实际上现代社会是理性中崛起的一个结果，从文艺复兴到比如说现代制度的建立，现代的金融市场的制度建构的建立，这背后都是一种理性主义的精神。当然也包括我们讲的经济学里面讲到的一些理论，比如说金融理论里面的有效市场理论，它实际上是一种理性主义的一个产物。

　　第二个力量是什么呢？非理性繁荣，现在也有讲的行为金融学，这个就是，当然非理性繁荣和行为金融学，有些东西其实用的词不是太好，主要是不受约束的逐利精神，这种逐利精神可以导致羊群效应、可以导致贪婪，包括金融投机、金融泡沫的于是和丑闻背后，其实都是这样一种东西在那里起作用。现代社会的建立，一方面它植入了一种理性主义精神，另外一方面是对人的欲望解放，所以又为这种动物精神的不受约束发挥作用，提供了一个空间。

　　第三种力量是什么力量呢？就是政府的干预。我想整个金融市场的发展过程实际上是这三种力量，在互动的一个结果。当然在不同的时期、不同力量占的主要作用其实是不一样的，就不展开了，美国的金融市场，华尔街的历史是一个方面。我们去看英国的发展历史又是另外一个方面，比如说英国早期，1950年之前，它不是像“米莱夫”教授讲的一样，它没有一个很强有力的法制体系，但是它的市场运作非常好，为什么呢？它背后有一系列的原因，因为是地方性的市场，这个市场上面信息不对称的程度比较低，米莱夫本人非常关注自己的声誉等等，所以导致了非常有效率的，但是又没有很强的动物性精神的市场。而华尔街作为一个一开始当然就是欧洲人都认为美国人无法无天，它有一个个人欲望不受约束，道德和法律都不怎么受约束，在这种情况下，就靠市场自己的一个互动，慢慢积累起来的一些东西。

　　我想这是三种力量，要约束这三种力量，我最近有一本书叫《资本市场的发展与变迁》，这本书很有意思的，就是把约束和政府滥用权利的力量概括为几种机制，比如说一种机制是道德的自我约束，一种是市场竞争的约束。第三种力量是行业的自律。我刚才讲的在英国金融市场发展的早期，1950年之前，在上个世纪都是非常完善。还有就是自我约束，还有一种国家的行政控制，另外一种中国政府比较弱一点的，就是政府国家的约束机制，要有一个比较清晰的定位。除了政府控制之外其他的约束机制都不怎么发达，所以中国就走了一条很美国不同的道路，是借助政府的，一开始市场秩序非常的严重，就借助市场的有形之手来建立市场秩序，但是在这个过程中间也遇到了挑战，因为政府不是万能的。政府、政治家们也是一个效用最大化者，也追求自己的私利等等各种各样的问题，就不展开了。

　　第二个方面就是说这次金融危机的根源，我们讲到市场失灵，除了市场失灵之外是政府的失灵。比如说流动性，流动性背后是货币供应量过度，货币供应量过度是背后的选民，他需要自己待遇不断地改善，希望自己有更多的钱、更多的钞票，政治家们满足他们廉价的需求，现在这种现象是非常明显的，无论是美国的民主社会，还是中国这样一个一党领导的民主社会，它都是这样一个特点，可能会满足一般老百姓的需求，所以就导致货币供应过度。货币供应过度以后导致了一系列的问题，所以刚才金岩石博士讲到的。这次危机的根源是非常浮躁的，不是简单地批评华尔街就可以解决问题了，当然这和华尔街的，我刚才讲的动物精神也是有关的。

　　第三个方面现代金融理论的分裂。它有两大分裂，第一个金融理论它是经济学的一个分支，经济学讲微观经济学的时候，它是有完全竞争市场、有垄断竞争市场，有寡占市场、垄断市场等等，但是金融理论里面，就从来没有。它的假设就是和现实完全不一样的，现实中间的按照有效市场理论，它的所有投资者都是尊序的，信息是对称的，信息成本是为0的，事实上是这样吗？错了，投资者市场是抑制的，市场信息是不对称的，正是因为这样，我们对这个市场你看不清楚，越来越糊涂。即使有效市场理论也是讲的一个市场预测不准的，如果谁讲可以预测准那肯定是吹牛。这是第一点，分裂。

　　第二点的分裂就是金融理论本身的分裂，一方面是有效市场理论，另外一方面是股票的金融工程，这些技术，金融工程的技术，都是基于某些人比其他人更加快一点，市场影响力更大一点，这个东西也是一个分裂的。所以我现在是想力图来走一个新的金融理论研究。把这些所有的东西能够融合起来，当然我觉得这样一来它的途径会比戈登先生讲的《伟大的博弈》要更加丰富的东西。你可以看到，在金融市场有很理性的一面也有很疯狂的一面，然后这个理性导致了市场不断的进步，道到一尺、魔高一丈。

　　第四点我要讲的未来面临的发展和挑战，这些挑战是过去华尔街没有遇到的，是全世界所有人都没有遇到的，这样一个金融市场主导着全球经济，而金融市场里面又是流动过剩，我们的资金就像老鹰一样的，秃鹫一样的，哪里有肉吃就冲到那里去了，就搅的那个市场不宁。今天也是一样的，华尔街的对冲基金到全世界横冲直撞，所以我们也面临着两难，我们是像华尔街一样到全世界去博弈，有一个说法叫“掏空市场”，怎么样叫“掏空市场”呢？我掏空你们的钱，那就是掏空市场了。

　　我们是怎么样来做呢？所以像美国人这样来做吗？我们就要做好准备，你就要去经受更多的炼狱般的金融市场的周期，反之我们就把市场关起来，也不要搞更多的金融衍生品，也不要弄其他的东西。所以这里面选择都是一个很难的事情。成本收益看的不是特别清楚。所以我就讲这么多。