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图文：新希望集团董事长刘永好
2009年8月14日-15日，由成都市人民政府、南方报业传媒集团举办的中国企业社会责任年会于成都举行。上图为新浪财经联合南方周末对话新希望集团董事长刘永好。
主持人：大家好，这位是新希望集团的刘永好董事长，刘总你好！我是张华。今天的会议进行的也差不多了，不管是民企、国企，都说了自己在企业社会责任的一些见解。那么新希望大家非常熟悉，非常了解，他们在社会责任上也一直在推进。现在经过经济危机之后，大家对农业发现了新的机遇以后，新希望有没有做一些调整？
刘永好：我们这几年更多的是与农业结合。我们是这样认为的，首先企业要做好，要对得起我们的股东，我们的政府，更要对得起我们的员工，和我们生产者——农民朋友。另一方面，除了这些做的更好以外，我觉得我们更要做好的一点是：第一，现在要生产多样化的、价廉物美的肉类产品满足市场的供应。像07年有一段时间，供应不够，价格暴涨，导致了CPU的上涨，我觉得这一方面的工作还需要我们来做。
第二，我们在生产价廉物美的产品的同时，更重要的是安全、绿化，在食品安全的问题上，我们更是表达了这样的诉求。我们老百姓的生活水平提高了，但是否安全呢？大家都有担心。而我们是生产肉蛋奶最大的企业，这是我们最大的责任。所以这几年，我们一直围绕把我们企业生产的肉蛋奶的安全做好，所以根本点就在于我们要做产业链，通过做产业链使得我们生产的每个环节都可以跟踪。我们的种源是怎么来的？我们的饲料怎么做的？我们的每一个过程都控制的很好。也一致关心我们的肉食品加工是不是做得很好？把这些都做好，这是我们做的最大的一个问题，食品安全问题。在满足食品安全的同时，第二是转型，传统上，我们的养殖业都是养客鸡，客人来了，杀只鸡；过年了杀年猪，这不是市场的做法，传承了上千年。现在是转型期，我们怎么来引导升级，我们是最大的龙头企业，我们也是中国最大的肉食品的供应商。在这个问题上，我们怎么带动农民走新型发展的道路，过去这几年我做的是建立合作社。一个是养猪、养鸡、养奶牛，通过专业合作社来做。第二是解决资金的问题，我们成立了担保公司，现在我们成立了超过10家，我们经营担保公司，专门为养猪，养鸡服务的担保公司，这样解决了农民资金的问题。第三，我们探索新模式。怎么从传统的模式向现代的模式转移？我们观摩了一些其他的大中规模的一些模式，通过这些模式的发展，我们发现，而且是实实在在的发现。我觉得这些都是社会责任的体现。
主持人：刚才除了社会责任这一块也了解了你对业态的看法，新希望是龙头企业不管是业态模式的创新上，还是别的形式上都走在了前面。但是往往在现实操作的时间上，比如说新希望在推动的商业模式，或者探索的时候，你认为比较突出的一些，急待解决的问题是什么？是从农户到企业吗？
刘永好：第一，我们要让农民组织起产业链的、规模发展化的道路，关键是怎么把农民组织起来，农民为什么要跟你走？为什么要信任你？为什么要参与合作社？这里面要对农民上要有一些历史性的贡献，农民不相信你做的，还是只相信你做的，你就必须通过你的示点、示范，让农民看到实实在在的实惠，这是非常重要的，就是让农民信任你在这方面，我们做了很多。因为我们做农产品做了很多年了，我们一直在不懈的努力，我们有一批非常忠诚的养殖户的农民。第二，农民要发展规模的养猪、养鸡，资金显然不够的，必须依靠信贷，银行愿意贷，可以，但是必须要担保。我们农民朋友拿不出担保，他说猪是活的，没办法担保。他说土地，土地也没有土地证，一切不构成银行要求担保的条件，怎么办呢？希望国家调整政策，这个时候我们就建立担保公司。利用我们出一些钱，政府给一些支持，然后机构也给一些帮助，我们成立的担保公司来帮助农民户的资金，这样做效果更好，非常受到农民的欢迎。我们帮助农民得到了贷款，银行也找到了可以值得信赖的模式，也减少了他们的成本和风险，我觉得这样对农民，对银行，对国家和产业链的发展都有很大的好处。就是说当农民通过你的担保公司贷款了，他要是不能还怎么办？比如猪死了怎么办？如果他有其他的想法怎么办？这些都是我们要考虑的，这是大的问题，也是非常难的问题。因为这件事情，我们进行了几年的研究，现在拿出来了一些可以解决的方案。但是不同的地区有不同的模式，比如说山东有养鸡的模式，河南有养猪的模式，大的方向相同，但是在具体的实施过程中，矛盾不同，实施的过程也不同。所以我们要去闯，市场的发展前景是非常广阔的，它不仅给我们带来了价值，更重要的是我们可以帮助更多的农民。现在有180万的农民，这是一个非常庞大的群体。我们帮助他们，我们形成一种共同帮助，共同依赖，共同促进的新的格局，我觉得这个新的格局是非常好的，这是一个伟大的事业，伟大就伟大在我们是在帮助农民，并且促进了产业链的发展，而且也解决了农民的问题，所以我觉得这是企业社会责任最大的体现。
主持人：我记得前不久在央视在青年创业的节目中你也是这样的一番姿态，非常的有感染力。现在大家都想从农业中分一杯羹，很多养猪、养牛的都想赶快包装。我甚至发现有的希望在新加坡，或者德国上市，希望有多少资本？这个速度在08，07年特别明显，特别是09年。你对这种是喜闻乐见呢？还是怎么样的？
刘永好：我觉得这是好事。在以前房地产发展还不错，都去投资房产，工业的也去投资房产，农业的也去投资房产，甚至其他的也去投资房产，为什么呢，因为房产的利润率高，因为做房地产的可以赚钱，所以社会的资金都汇到房地产去了。那时候农业的发展慢，为什么慢呢？我甚至向中央提建议，是否让我们的资金流向农产业，形成一个让社会的资金广泛的向农产业聚集的过程，肯定农产业会有深化的发展。那么更多的包括资金，包括金融类的资金，其他的资金都流向农产业，这是大好事。但是另一方面，有些企业的资金到流到了农村，他们去农村做投资，他们的想法比较好，但是他们有的时候不够全面。他们只是看到的国家政策支持的一方面，只是看到了市场巨大的一方面，只是看到有的企业赚钱了这一方面，但是他们对农产业真正的深度的研究不够。因为农产业周期性的波动很大，它很有市场风险，很多的生物风险，所谓的禽流感等等这类似的生物风险。猪流感把大家吓坏了，结果我们把名字改了，这就是生物风险，但这是抵抗不了的。怎么办呢？这就要看我们准备好了没有。第二，我们做农产业的时候，需要联系千千万万的农民朋友，他们要信任你，支持你，要参与这个体系，这个是需要周期的，是需要时间的。那么你有这样的耐心吗？你有这样的考虑吗？
主持人：但是他们就希望在这样的市场推出，我不知道你怎么看？
刘永好：有不同途径的农产业的投资是对的，我觉得非常好，这是经过了改革开放10年来所形成的新格局。但是另一方面，有的投资性的资金，他们是为了短期的回报，这是无可厚非的，因为本来人的想法不一样。但是问题是我们是实实在在从事农产业，并且要吸引资金的企业吗？他们是不是有相对长期的打算，有没有这样的耐心，有这样的准备没有，你的品牌建立没有，有没有准备长期扎根黑土地。我们农民朋友非常实在，来不得半点浮躁。前一段时间我们的一些企业因为比较浮躁，出现了“三聚氰氨”的事件，我们要反思，我们要把我们的基础做好，这是最重要的。所以我希望我们的企业要有这样的豪言壮语，这样的资本运作方式。但是在另一方面，同时把基础做得更扎实一些，这样最好。
主持人：最后一个问题，我看前天的时候，新希望要投资百亿。新希望在去年的融资放贷中，新希望的利润也受到了冲击，下降了25%。新希望要投资百亿，在这样一个过程受到了一些困难，大家会对新希望的流动资金的流动性，还有公司的财务状况，会不会有一些想法？
刘永好：农产业，特别是像我们这样做基础的，做产业链和做长期的这些企业，那么需要长远的投资，需要看得很远。特别是现在在农村，我们的肉蛋奶产业都在转型，这个怎么发展是很大的一个问题。我们怎么给股东带来回报，这又是一个话题。过去一年多，我们的肉蛋奶产业确实经历了很多的磨难，首先是“三聚氰氨”事件，使乳业出现了大的困难，然后是禽流感，也受到了冲击，然后是种种安全的事件，然后到后来的猪流感的影响，给整个行业带来了非常深的影响，这个是深入风险。另外一个，周期性。第三，国际金融风暴使得就业受到了一定的影响，使得有部分的农民工失业。失业率提高了，很多人找不到工作。那么在这种格局下，我们的肉蛋奶消费群体减少了，他们从原来的消费者回去了，就不消费了，那么这样当然对肉蛋奶的需求有所减少。所以这几方面的话，严重的影响了我们肉蛋奶生产企业和农民朋友的利益，这个体现在相当一段时间内，在6月份以前，我们的猪肉价格处于历史的低谷，大大的低过了猪粮比。国家有一个基本的统计，叫做猪粮比是6：1，5：1，远远的低过它。那么养鸡几乎亏损，养牛肯定亏损，所以有一大部分时间，养什么都亏损，那怎么办呢？这是一个很严重的问题。但是我们认真的研究，我们走科学的、规范的、全面的发展模式，我们抵抗这种风险的可能性提升了。农民亏100块钱的时候，我们基本不亏，或者略赚一点，是这样的。虽然我们的盈利降低了，但是我们相比小规模的，或者小户，我们是好很多的。因为我们的产业链长了，获得价值的点多了，我们抗风险的能力也强了。过去一年多以来，肉蛋奶不是最好的时期。第二个问题，由于国家非常重视三农，特别是最近这几个月，国家加大了对三农的支持和对养猪的补贴等等一系列政策，实际上在一定程度上稳定了我们肉蛋奶的价格，特别是国家经济的回升，需求的增长，带动了消费，所以这是我非常高兴看到的，养猪，鸡，牛这些都回升了，然后养这些也不亏了，这是一个好格局，我希望它继续发展。
主持人：好的，刘总，因为时间的关系，我们就大体聊到这儿，非常谢谢！
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