2009年8月14日-15日，由成都市人民政府、南方报业传媒集团举办的中国企业社会责任年会于成都举行。上图为新浪财经联合南方周末对话三一集团副总裁何真临。

　　主持人：大家好，这位是三一集团的副总裁何真临。作为一个有名的企业，你们对企业社会责任的理念是什么？

　　何真临：企业的社会责任对三一而言，我们可以概括为六个字，也就是我们总结出来的：利公、利德、利言。什么叫利公，也就是说，要为社会创造财富，承载社会的就业，不能独善其身，而是要把企业做好。利公，就是要维护一个社会的商业秩序，甚至帮助国家推进改革。另外，还要保护环境、节约资源，这都是更深层次的利公。什么叫利德？慈善、救灾、助学这就叫利德。什么叫利言？利言是社会责任的最高层次。我们的利言就是创造一种商业模式、管理概念，比如说南海战略等等，比如说我们三一董事长提出来的，品质就是力量。那么利公就是企业做好利德、利言的前提，或者是一个资格。如果一个企业本身不能做好，它不能在保护环境、节约资源上为社会做出贡献，它就没有资格奢谈什么救灾、助学这些，它更没有资格去奢谈什么要创一种新的管理模式、管理理念、管理思想，所以这是一个非常重要的。那么具体到三一集团，因为时间关系，我简单的聊一下。第一个，利公，世界管理之父泰勒先生在他的管理理念里面讲过一个重要的原理，它不仅给我们丰厚的回报，这是大家众所皆知的，同时他也给员工的培训，提升了员工的人力资源的价值。所以三一在外界被喻为“人才基地”。

　　主持人：你们三一的拉动内需一个是员工工资的提高，那么这个工资在09年上半年提高了多少啊？

　　何真临：我们08年在这么困难的情况下，我们上半年就明确的提出要把工人的工资，比如说大学本科毕业生才1千多块钱，我们翻了一番提到3千。硕士生的工资在湖南大概是几千块钱，在三一是上万块钱。你刚才这个问题问的非常好，中国的社会要实现转型，为什么困难重重？在财富的分配上出现了一种国家占大头，民众或者员工相对的不足，就使需求的扩张变成了不可能。而三一认为要履行社会责任，最根本的是要促进社会的发展，借用一句，就是施政容(音)说的：微笑曲线。什么叫和谐社会？要改变分配的格局。我们率先从员工的工资出手，我们认为员工的工资必须提高。我们为什么偏爱投资，为什么偏爱出口，因为它没有手段拉动内需，我们讲了这么多年的拉动内需，总是难以实现。那么我们三一履行的就是社会的理念，我们认为要达到社会责任的最大化，这样才是三一对企业而言做好的一种体现。

　　主持人：另外一个小话题，你刚才讲了，利言是一个比较高的境界，它在行动上也是一种微笑曲线是一种风向标。在现在这几年，特别是经济危机之后，中国不管是商业环境，还是政商环境都有变化。行业的领头羊有时候它要创立一种商业模式，或者它敢言，有时候会不会带来一些负面的作用？用中国话说——枪打出头鸟。或者我不了解，或者中央的一些人不理解，因为你是领头人，你是否要“敢言”一点？

　　何真临：你刚才又说到了核心的事情，比如说三一的总裁站在民族大义的立场，站在维护商业根本游戏规则的立场，公开的提出了反对国有企业间的买卖，反对收购，这种在当时产生的一些不了解。为什么不了解？社会认为这是三一出于公益的目标要打击竞争对手，其实完全不是这么一回事。为什么？因为徐工的产品和三一的产品很多程度上不一样，而且这个时候我们敢于仗义直言的说。中国的工程机械本来是世界上最具优势的，而徐工是第一品牌，我们这是一种维护国家民族利益的呼声，尽管当时引起了一些民众的误解，但是最后，我们感觉非常欣慰的是，商业部、发改委证明了我们这个义举符合民众的要求，符合国家的利益。另外，我们为了利言，我们现在在两个方面进行，因为利言是一个很高的境界，我们三一尽管目前在行业作出了一点贡献。但是我们也很难奢谈我们已经利言了，应该说我们在利言的境界上摸索。我们三一是一个集散的、密集型的行业，它不同于汽车这类集约型的，我们这种技能密集型的企业给中国的工业带来了一些什么深刻的东西呢？它解决了很多高层的就业问题。中国的所谓工业转型的问题，所谓新型工业化的问题，不但是产业转型，更多的是劳动的受众。美国每100个制造业有40个大学生，中国每一个制造业只有4个大学生，而我们每100个员工有80个大学生，这是全部的员工，美国也是全部员工。我们这样一来，不但极大程度的彰显了我们这个行业在世界上的比较优势转化成我们的竞争优势，最大的也是最有效的提高了劳众模式，所以这是三一模式聚集的举措。

　　主持人：刚才何总也提到了汽车这个行业，比亚迪的老总去了，这两个行业是有距离的，那么在他们的身上，三一有什么借鉴之处？或者说去了之后，你们私底下聊碰撞出来什么？何总可以跟我们分享一下吗？

　　何真临：我们这两个企业机关一个是离散型的，一个是集约型的。我发现我们两个行业有一个最根本的内在的东西，它有共同的东西，就是对产业链的延伸。中国经济在这次海啸的影响下，所暴露的问题是积淀已久的问题，而是海啸爆发的原因。比如说它的产业模式，比如说它的产业链的末梢，我们这次和比亚迪的老总交流之后，我们有一个共同的观点，三一之所以在这几年张扬美誉度的同时，也在不断发展壮大。我们当时跟他们同行的一个副总交流，它的汽车也不是单纯的拉上流的资源来组装机子，恰好相反，他们延伸到了上流，他们做了上流的很多东西，产业链一拉长，所以他得到了15%的利润，在汽车行业这种利润应该是超高的了。那么三一由于把产业链提升到了研发和服务这两个高端，大家知道，制造业有一个，最低端的是制造，因为我们拉了这两个进来，所以我们也得到了较高的(利润)，我们每年不止是以50%的速度发展，而且我们每年比这个速度更快的发展。所以英雄所见略同也好，我们这两个企业之所以在这么恶劣的环境下，同时也解决了中国经济非常严峻的问题，就是产业链的低端。他们是以产业链的上延来延伸的，我们是以不同产业链的横向来延伸的。最后的目的就是达到了高扬了品牌的知名度、美誉度，收获了品牌。

　　主持人：三一和比亚迪这次也看到了一些很好的东西，行，何总，因为时间的关系，我们这次聊这么多，我们下次再聊。