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图文：中国人民大学的教授郑超愚演讲
2009年7月4日，2009中国经济论坛“现在与未来-中国青年经济学者与老一辈经济学家的对话”在北京金茂威斯汀酒店举行。新浪财经图文直播此次论坛。图为中国人民大学的教授郑超愚。
郑超愚：
能得奖非常激动，作为一个读书人，作为一个搞研究的，好好读书，好好教书，将来好好做研究，也感谢各位长辈和经济学家鼓励。
获奖的这些人非常荣幸生在这个时代，非常荣幸研究中国经济学，如果自己能成为中国经济学家的一分子也是我们将来努力所在。
按照论坛安排，结合应自己的论文做一个发言。我的论文是中国宏观经济分析的经验与理论基础，这是在金融危机以后，和改革开放30年以后做的一些思考。具体内容分几个问题，一是中国宏观经济碰到的问题，二是中国宏观经济的性质，三是中国宏观经济的分析，四是中国宏观经济的展望，将来次贷危机改变了中国的经济，我讲更多的是理论假设。
第一个是中国宏观经济的问题，其中有三个问题：
一是中国经济30年持续增长10%。
二是中国经济的稳定性。08年咱们国家发生次贷危机，中国宏观经济是非均衡的，不可持续的，不可稳定的，需要政策出手，避免恶性的循环。
三是中国经济和外国经济耦合性，06年之后美国经济走下坡路，世界经济不怎么样，但是中国经济没有受什么影响。这跟中国宏观经济政策也是有关系的。中国宏观经济自由的发展下去是一个不稳定的过程，所以希望宏观经济的政策介入。
具体的内容是中国宏观经济可持续性，07年13%，08年是8%，今年是确保9%。我接触经济学比较晚，85年才开始，80年代初期的时候，邓小平提出未来20年翻两番目标的时候，大家有些怀疑，90年代的时候受到治理整顿的时候，经济增长速度下来了，掉到3.9%，大家也会有怀疑，98年的时候受亚洲金融危机冲击的时候，经济增长速度又到8%、7%，增长速度上去了，这时候又有怀疑，中国高速经济增长结束了？日本20年，韩国20年，从78年到98年的时候，中国可能就是20年。到了2007年经济危机萧条的时候，又开始判断中国经济增长速度，从国外也好，国际机构也好，还是投资银行也好，判断都是非常乐观，也是对未来的，这些预测是有误差的。未来中国高速经济增长可能是三十年，别人是二十年。07年的时候CPI高速增长，基础产品价格很高，这时候就认为是通货膨胀时代来了，结构性的通货膨胀是不是转变为高通货膨胀，这是当时的问题。
第二个，关于中国宏观经济性质方面，温总理说中国经济增长不持续，不协调、不稳定。
第一个判断，是中国经济固定资产投资膨胀，增长率是20%、30%，这个和历史比不是高的，跟国外相比不是高的，长期来讲是判断投资膨胀，中国有投资膨胀形成生产能力，生产能力过剩，国内消化不了，向国外出口，又重新推动了投资的膨胀，这就形成了正反馈。在这种判断的过程中，既然形成正反馈，这就是稳定的。所以我们得出了只有政府的介入，投资才能恢复均衡。
第二个判断，就是人民币低估，假如没有政府控制，汇率会不会保持在6.8，05年的时候世界人民币持续升值，都是在这个基础上得到了人民币低估。低估过程中又发生了一个正反馈，由于人民币低估，贸易顺差过大，外汇储备过大，又形成投资膨胀。
最终整体上判断，不管来自投资膨胀，还是从汇率低估，中国经济05年、06年高速增长，是一个正反馈的过程，这需要宏观调控，不可能自我均衡。
第三个判断，02年、03年 中国经济高速增长的时候，美国一直下滑，这就出现了一个世界经济不同步的困难，所以国际上就说是不是世界经济增长只有一个引擎了，中国国内也在讨论，中国是不是能够引领世界，我们一个国家作为一个经济引擎就能推动国际经济增长。
有这三个问题，中国经济高速增长能不能持续，中国经济有没有自我均衡能力，次贷危机影响对中国是可以预期的，没有想象的那么大，这是经济学家都在关心的问题。
我自己认为，中国高速经济增长还没有结束，高速经济增长不是说国外3%、4%，而中国就是8%、9%，中国经济未来恢复正常增长的时候，一定在9%以上，在这个地方判断的时候，我没有参加昨天的会议，但是大家说的工业化国家、现代化国家，这些绝对是推动中国经济发展的。07年、08年的时候这些没有大的差异，就是对二元经济结构的问题，05年、06年经济高速增长的时候，出现民工荒，民工工资增长，再加上计划生育政策积极发展以后，中国面临人口老龄化，这可能是中国经济高速增长的障碍。现在没有这个困难了，民工转向城市的现象出现以后，就没有了。既然是现在是二元结构，有剩余劳动力，为什么农民工的工资长的那么快，剩余劳动力转移的标准就是农民工的工资上涨的速度。农民工工资增长的水平实际上是赶不上经济增长的水平。农民工由于各方面生活水平的上涨，要求工资补偿性的增长。农民工在劳动力市场处于弱势的情况下，只有垄断才能把成本转移，农民能够把成本转移，高成本、高工资，这也就判断为劳动力转移了。弹簧压到最低的时候，所有成本上升，就转变为工资的上涨。中国经济增长还是一种资本驱动型的东西，因为劳动力没有转移完，所以能够保证资本的边际收益没有完，这回到了经济模型，IQ模型，投资推动经济增长。
后面一个是涉及到论文里面的滞后效应，当经济危机的时候，扩大经济的时候，所有的投资都转向基础设施投资，大家意识到一个生产能力的过程，投资怎么形成单一的生产能力，这个不是问题。这个投资不形成生产能力，太不可思议了。在高速经济增长的时候，要求投资不能 浪费，形成生产能力，这就形成一个滞后概念。80欧洲经济波动的时候，我们理解经济波动就是消费由劳动、资本决定的，长期是一个水平的概念，在80年代欧洲经济波动的时候，失业率很高，如果中国经济增长很大，潜在经济力也很高，投资短期就是扩张需求，投资长期就是扩张生产能力，这容易引起生产过剩的危机。生产能力的扩张就是造成了潜在经济能力的增长。高投资将来可能有更高的经济增长的能力。拿这个核算的时候，就是如果理解了前几年的高速经济增长，高投资的时候，实际上提高了中国潜在的GDP，那时候经济增长速度那么高，为什么通货膨胀没有那么严重。高速经济增长的过程中供给跟上来了，如果拿这个判断，中国05年、06年GDP都是正常的东西，07年高速经济的增长，中国经济缺口也只有2%。如果能改变生产能力的时候，经济缺口没有那么大，经济过热也没有那么大。
至于说通货膨胀的问题，改革开放以来，90年代后期中国进入了低通货膨胀，对低通货膨胀核算以后，80的高通货膨胀来自于什么？来自于抑制通货膨胀的释放。90年代后期的通货膨胀，来自于劳动力市场的转移，来自于个人的工资高速增长。到了2000年以后 低通货膨胀来自于竞争，来自于市场经济，这个和美国没有差别。美国在这次次贷危机之前有石油危机，石油价格涨的那么高，但是最终的结果，CPI指数没有太大的改变。03年、04年中国PPI、CPI指数都涨的那么高，大家都担心一个传导的滞后，上游产品价格总有时候传导到下游产品价格。中国有这种能力，能够消化上游产品价格的上涨，有十个环节，每个环节消化1%，最终产品价格没有什么大的通货膨胀。未来长期还会遇到这个问题，包括中国经济高速增长和经济复苏的时候，还会遇到这个问题。这个地方唯一的理解不能从传导的实质上理解，更多的还是理解为企业的技术进步。
这个地方通货膨胀未来的危险可能是粮食价格。原来的模型上劳动力转移不影响粮食价格，现在来看，对中国来说，劳动力转移的都是精壮劳动力，粮食产量就会减少。美国就是这样的，劳动力转移，粮食供应跟不上去，粮食需求满足不了，这就是一个历史发展的原因。英国是发达国家，它的粮食靠进口，它通过自由的贸易把粮食价格降下来，把工资降下来，工业才能持续发展下来。苏联是集体制度，都是靠非机械式的强制，逼着你生产，现在粮食价格上涨了很多。中国劳动力转移是无序了，过度了，粮食价格就回不去了。中国农民在原始积累过程当中都是贡献的。再就是美国经济，它在殖民地初期的时候，美国工人非常高，开始的时候靠把罪犯流放到美国，它靠土地和优越的自然资源消耗掉，推动工业化。现在对中国来说，结构性的通货膨胀可能是威胁。日本的粮价非常高，没有先发优势，没有土地，它就靠自己的劳动工资成本高，单位劳动成本低，这个还是保证模式的成功。我自己判断，如果货币政策技术动作不成问题，中国经济高速增长趋势不会改变。
中国和美国经济没有脱钩，美国经济对中国经济影响非常大，我拿中国经济的内部缺口和外部缺口来看，90年代以前这两个东西是反的，这表现中国那时候传统计划经济 体制，短缺是一个基本的特征，经济缺口来自于供给，每次高速经济增长都带动了经济缺口的增长。到了90年代后期，看的非常明显，中国计划经济转向市场经济，这个对经济驱动力从供给转向需求，这时候就出现外部需求对中国经济驱动越来越大。97、98年随着加入WTO，这种趋势越来越明显。中国主要是需求驱动的经济，而且是外部需求驱动，美国就不是，老是保持内部缺口。美国不怕竞争，只要竞争是公平的，甚至有人民币汇率低估的问题，但是美国经济是内部需求的经济，这是一个贸易顺差改变，07年贸易顺差改变过程当中，贸易逆差的减少只是美国经济危机了，萧条了，下滑了，他做了一个错误的判断。美国经济增长尤其是内部需求驱动的，一定会增长进口需求增加，进口需求反过来就是中国的出口需求，对中国出口增长能够带动中国经济的增长。这两个东西放在一起形成一个耦合的机制，在短期之内还是会存在的。经济扩张的时候，中国会不会超前，或者同步，还是滞后？这也有启示意义。
再一个是经济结构的问题，高速经济增长的时候，各个部门之间的GDP增长差异比较多。05年、06年追求的重工业太高了，正好面临的是高速经济增长的时候。现在高速经济增长速度掉下来的时候，第三产业的增长速度上去了，这代表经济萧条的表现。国外有一个飞利浦曲线，老觉得经济增长速度和经济结构有相互置换的关系。为了调结构，就要低速度，我觉得不是这样的。经济结构的升级、产业的优化，只有通过各个产业部门之间不等式的增长才能实现，经济形势好的时候经济结构差异更大，这个你很难说经济结构均衡不均衡。中国的飞利浦曲线宏观调控就是为了调结构，但是反映在这里面可能看不到东西，中国飞利浦曲线没有经济趋势。
下面就是我讲对中国经济的看法，如果经济增长的速度，现在的GDP不是人口、资本的东西就能决定的，这要划出两个图，有点像我判断中国经济增长8%，就压速度，在8%的基础达到这种均衡，看上去很均衡，经济增长速度就是8%，是一种均衡。但是返过来你经济增长速度定的非常高，实际需求把供给拉上去了，实际国民收入增长了，可以在一个更高的速度上实现一种均衡，8%的时候，中国经济没有通货膨胀，可能10%的时候，中国经济也没有通货膨胀，中国经济是一个多重均衡的状态。
中国经济增长到底是多少也不知道，8%、9%、13%，如果原来那种判断对，怎么能理解持续多少年10%，连续30年超过10%，中国经济早就崩溃了，一定就有恶性的通货膨胀，但这些都没有发生。我自己想一个东西，就说能不能这样，它以前宏观经济需求管理有一个微调，但是微调的东西是知道标准，比如说93.7兆赫，你知道这个标准，但是中国经济速度增长合适的点不知道，我们现在唯一做的东西就是扩张看看有没有通货膨胀，没有通货膨胀继续扩张，03年、04年、05年就是这么过来了，宏观调控对地方的高速经济增长还是比较困难的，让你不断往前走，慢慢创造高速度增长。07年出现问题的时候，外部需求对中国经济的影响可能判断没判断清楚，但是还有对微撞的模式没有继续下来，碰到墙壁了，不能往前走，但是不是让你往前退，我们不能马上转向全面的紧缩。未来的经济用微撞的模式是比较合适的，在这个基础上只有慢慢往前推。
后面就是中国经济增长软着陆、硬着陆的问题，89年以后硬着陆，中国经济增长速度掉到3.9%，96年、98年是软着陆，下来到10%，这是一个成功的东西。能不能有另外一个东西，软着陆有一个正向软着陆和和反向软着陆，就像飞机的跑道一样。04年、05年的时候，把需求拉上来，短期内供给好多产业，比如说钢铁不够了，煤碳不够了，但是我保持这种需求的张力，来创造更多的利润，就考验市场的反应。生产能力的增长，把超额利润消化掉了，把原来高价格回落了，这时候就像软着陆，飞机找跑道。反向软道路是跑到找飞机了。这个理论上是可以设想的。我想04年、05年中国成功了，成功了也有两个条件，需求拉起来，有通货膨胀的缺口，这时候两条跑，到底是供给反应的快，还是通货膨胀反应的快，如果社会上说恶性通货膨胀已经结束了，中国进入了低通货膨胀，这时候通货膨胀反应的不是太快，对中国来说，经济的活力有这种可能。大规模的投资短期进入，产量比价格反应的快，这时候就可以出现软着陆。关于价格回落的时候，这就有超额利润，经济就会增长。这是一个正常的东西。不能说价格回落就说经济过软，有段时间生产能力扩张很快，恢复常态，价格下降了，我们认为价格下降也是常态，假如没有产能过剩，怎么会有价格下降。07年、08年非常明显，成功软着陆，这是典型的软着陆，这是低水平的均衡。经济的困难，大家的失业，这个对企业来说，对个人也说，都有感受。
还有一个短期的东西，中国经济有没有自我稳定的能力，我看昨天论坛很多专家讲，中国经济宏观调控的以后，储蓄率过高，从生命周期来说，中国就是高储蓄率，在高储蓄倾向的时候，就是储蓄转化为投资，经济迅速增长，拿国民收入判断以后，就这么多年的贸易顺差，这有能力低估的原因，也有特殊的贸易形态，但也有中国储蓄过剩因素，投资不足，中国投资消化不良，逼着很多东西向国外投资，这个东西如果不是 投资膨胀，是判断中国历史起点有投资的缺口，虽然有那么多投资，但是储蓄率还是低的，这时候就不一样了，有了投资之后，国内消化的少，形成贸易顺差，推动了国内的信贷扩张，推动了投资规模的扩大。如果你的判断标准是投资膨胀，就是政策反馈，如果投资缺口，自己循环有助于消化投资缺口。对中国的投资能不能采取宽容的态度，控制的时候就不会那么严了。
货币低估造成货币顺差，最后出现了通货膨胀，通货膨胀跟原来不一样的地方，原来历史的起点是人民币汇率低估了，这是一个历史起点，货币低估，人民币升值，一是靠通货膨胀，一是靠民意汇率提高，这种高的通货膨胀有利于人民币的升值，代表着人民币自我均衡的调整。家畜人民币都得升值，都有不可避免的升值。民意汇率的调整和通货膨胀，我自己倾向于通货膨胀，民意汇率的升值把责任都放到出口部门，如果靠通货膨胀，实际上那个结构调整，经济结构外向向内向转移，均衡了，这是一个很好的方式。
在这个基础上，我们做过货币的测算，不知道对不对，马上时间就到了，当时人民币低估了，低估20%，中国通货膨胀是4%，美国和别的国家定的目标是2%，中间有两个百分点，将来这样的话，民意汇率调整4%，通货膨胀两个百分点，完成人民币汇率的升值过程，这是一个很明显的东西。
对于未来经济展望，中国经济复苏，有人说没有问题，但是有三个过程。
第一个，中国经济增长速度不再下滑。
第二个，中国经济增长速度赶上潜在增长速度。中国经济增长速度回暖。只有实际经济增长达到均衡的时候，缺口才会缩小。
第三个，中国经济增长速度靠高速增长，这个只能代表经济增长速度能恢复到9%的增长，这个过程非常漫长，这对中国宏观经济长期的看法。
中国未来经济增长趋势是这样的，劳动力不足，资本不足，但是周期性、短期性回到工业部门，有可能在这两个阶段交错，现在劳动力失业、资本也在失业，将来到了繁荣的阶段，消费不足阶段可能就来了，这表现为产品市场供过于求，觉得这个消费不足可能在理论上没有，没有哪个国家产品供不应求，在劳动力市场供过于求，开放经济是可以的。由于中国是开放经济，供求不足，相对于国内来说是供过于求，但是国际还是供不应求。至于说劳动力的问题，别的国家可能是出现消费不足的时候，劳动力供不应求，有可能出现失业率下降，在中国表现就是剩余劳动力，从农业部门向工业部门增长。这是别的国家需要思考的问题，在理论上思想不出来。中国04年、05年经济繁荣的时候，根据那时候的发展，中国是可以设想这些问题的。
我就讲这些东西，不成熟，谢谢大家。
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