主题：全球智库峰会——全球消费、储蓄及金融安全

　　第一时段主议题：金融安全问题面临新挑战

　　第二时段主议题：国际资本流动与跨国投资

　　时间：2009年7月4日下午

　　地点：中国大饭店大都会议厅A厅

　　主持人：

　　各位女士、各位先生下午好！首先我代表中华人民共和国国家发展和改革委员会、中国银行也监督管理委员会以及环球财经杂志社感谢大家牺牲自己的休息时间，参与“全球消费、储蓄及金融安全”分论坛，今天下午我们的活动将由两部分组成。四位发言嘉宾的真知灼见将会奉献一场知识的对决，知识的盛宴，会议结束后我们为大家准备第二场活动，就是环球财经之夜答谢晚宴。作为承办方我们将尽自己最大的努力，为会议形成轻松和交流的氛围，为大家营造一个特殊和美好的假期，谢谢各位！下面请允许我先请出第一节金融安全面临新挑战的两位主持人，第一位是中华人民共和国国家发展和改革委员会财政金融司司长徐林，第二位是环球财经研究院院长，《货币战争》作者，经济学家宋鸿兵先生！现在我们把舞台交给徐司长和宋院长！谢谢大家！

　　中华人民共和国国家发展和改革委员会财政金融司司长徐林：

　　女士们、先生们下午好！我非常高兴利用今天周末的时间，非常高兴参加由环球财经杂志承办的“全球消费、储蓄及金融安全分论坛”。

　　说实话，我对这个题目并不是很认同，因为全球金融危机爆发以来，国际上有一种观点认为，全球金融危机爆发和全球经济失衡有密切的关系，其中储蓄与消费失衡是导致全球金融危机的一个很重要的原因。

　　我不太认同这种看法，为什么呢？因为我们搞金融的都知道，这个社会一定要有人储蓄大于消费才能闲钱，有了闲钱才能有金融，金融的作用就是有闲钱的人和需要钱的人结合在一起。如果没有储蓄和消费的支持，经济的来源哪里来呢？储蓄与消费失衡在我看来这个看法很难站住脚。今天有各位专家会展开自己的论述，发表自己不同的观点。全球储蓄消费和金融话题的讨论达到一个比较高的深度，我的介绍就完了，下面请宋鸿兵先生介绍今天会议的议程和主要的嘉宾。

　　环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　大家下午好！首先请允许我介绍与会嘉宾，首先是两位珠江嘉宾，一位是诺贝尔奖经济学奖获得者罗伯特·蒙代尔教授，另外一位主讲嘉宾是中国银行业监督管理委员会纪委书记王华庆先生。我们还非常荣幸地请到了两位尊贵的来宾，一位是美联储前芝加哥银行行长麦克先生，他在芝加哥银行行长任职十三年时间，金融监管有着非常丰富的经验。另外一位是非常有重量级的政治家，曾经接受过邓小平同志的接见，今天也非常荣幸地来到我们这个会场，他就是斯蒂芬森先生，另外参加我们会议的还有金融保险业监督管理委员会主席助理袁力先生，新布雷顿森林体系委员会执行长官马克·乌赞，中国人民银行研究局局长张健华先生，中国证券监督管理委员会研究中心主任祁斌先生，G6国际集团总裁，FNC主席穆罕默德·阿卜杜勒·哈克先生，中国人民大学副校长陈雨露先生，清华—布鲁金斯公共政策研究中心主任肖耿先生。首先有请徐司长介绍两位主讲嘉宾的情况。

　　中华人民共和国国家发展和改革委员会财政金融司司长徐林：

　　担任今天第一位主讲嘉宾的专家是诺贝尔奖获得者蒙代尔先生，我记得80年代我读研究生的时候，我们学国际经济学都会学到著名的蒙代尔的模型，蒙代尔先生发表了大量关于国际经济学理论的著作和论文，他系统阐述了什么是宏观经济模型。蒙代尔是货币和政策相结合理论的开拓者，改写了通货膨胀和利息理论，他与其他经济学家共同倡导利用货币方法解决伙计收支平衡，同时还是供应学派的倡导者之一。蒙代尔教授的很多著述对我们经济学领域学习和工作的人都有着深刻的影响，对当前国际经济和货币问题有着非常独到和深入的研究，下面我们就以热烈的掌声欢迎蒙代尔教授给我们做十分钟的主题演讲！

　　诺贝尔经济学奖得主、哥伦比亚大学经济学教授罗伯特·蒙代尔：

　　非常高兴参与这次会议。目前我们仍然处于危机当中，我们讨论的是不同的理论，这些理论可以解决这个危机。这个危机本身并不是独特的，全球货币体系发生崩溃的时候已经开始了，它正在不断重复这个过程，而且如果我们不采取措施的话，这方面会更加后退，而且最终会带来非常严重的问题。有关国际和系统的问题，系统缺陷的问题，这是我今天要说的。

　　关于货币。

　　在这个问题上，货币是个非常普遍的问题，货币也面临全球化的过程，以前是当地政府决定的，或者所使用的，1700年前左右，当时是一些国家控制货币的，包括是银币、金币等等，但早期货币事实上是一种人工的工具，政府也非常了解当时货币的重要性，但很多情况下，具有金或银价值所决定的，在古代帝国总是对这些贵重金属有一些过度评价。通过全球货币体系谁会获得最大利益？如果有一个人有能力创造钱币的话，那么这个人创造钱币或者货币的价值将会是怎样的？

　　有关GDP衡量货币的数量，代表GDP的一个量值，比如美国的GDP或者全球GDP达到15万亿，这是非常大的一个比例。如果有人有能力造钱的话，可能会获得四分之一额外的利益，或者20%的银行存款会成为非常大的收益。制造金钱的人会在社会体系或者全球体系中有额外的权利，也许会达到10%或者会获得每年3000亿的收益。但在全球范围内没有一个全球政府，所以在不同国家和区域之内，我们总是希望能够控制货币发行量，如果在国家和地区之间做这个区分就很难了。这是货币发行供应的外部条件。

　　内部的特点是指，主权国家考虑垄断货币的生产，纸币会被认为是罪过而遭受惩罚。金融衍生品某种意义上是这种变形，因此，我们在过去150多年当中要比这些钱都用于消费的话，可能也会出现这个问题。纸币的产生也伴随着战争的发展而产生的。通胀等经济不佳的政策都超越了国家税收政策，这是纸币创始人没有想到的。1862年(美国)北方引入了美元，南方的联邦也印制了自己的货币，同时也帮助美国战争提供了大量资金，特别是格林斯堡战役之后，南方货币已经没有什么用处了。他们印刷的纸币导致了通货膨胀，美国成为一个联邦国家，重新恢复了国家联邦主权，开始引发纸币。

　　另外一个比较重要的时代是21世纪，21世纪也产生很多革命，使用纸质货币，加速了经济的发展。1905年，德国是纸币产生的国家，也是20世纪的6个国家经常使用的货币。全球化过程中的各个政府，我们看到单一货币的产生，但是新的经济体没有产生新的货币，但由于这样的愿望，我们也同样产生了众多所谓的野蛮的思潮，但我们仍然保留了国家，美国国家仍然选择了纸质货币。我们不应该创造这样单一的货币，比如斯密斯爵士在19世纪的时候曾经做出过这样一种论断，过去按传统经济学理论，我们看到有很多不同的单一货币，他们为了有灵活的货币机制，所以不采用单一的货币机制。我们从单一货币机制开始，全球政治家也不断进行这方面的探讨和讨论，最终我们实现了全球化货币或者货币体系，它将给我们带来和平与稳定。当我们想象世界上没有战争的时候，就可以想象有这么一个世界性的政府，由这样的政府替我们发行货币，也就是说，一旦我们拥有了这样一个机制，能让实际上所有的国家屈从这样的单一货币机制。

　　我们必须达到货币和财政实现的目标，必须把黄金和其它的币值建立在真正的信任基础之上，必须尊重单一货币的价值，必须充分意识所谓黄金体系的政治意义。也就是说，我们必须能够考虑这种所谓的两极制度。目前政治形势同样也给我们目前金融形势创造了非常好的合并机制。目前由于我们使用黄金来最终确定国家的监管机制，所以，我们必须保留黄金这个机制。我们所有的纸质价值都取决于这个国家所拥有的黄金的价值量。美元(汇率)也是根据黄金价值决定。

　　目前你的货币是不是处于世界货币？世界上各个帝国都是有了巨大的权力之后才能保证他们的货币占统治地位。实际上所有的超级大国都具有这样的理论，但也赞同这种国际货币金融组织，这都起源于国家自私自利的原因，他们不断地阻碍这种所谓的货币改革，大多数改革家希望能用自己的货币机制进行改革，但许多人不喜欢这样的做法。有人说我们是不是应该创造一个世界货币，用来取代美元。但是它必须由欧洲的吉茨恩先生或者中国的周小川先生来管，这一点大家都不愿意。我们如何设立货币改革之外的机制是我们要重视的。历史角度来讲，超级大国都在拒绝单一国际货币的机制。19世纪的时候，已经有了所谓的国际货币，比如国际金融势力不断召集会议进行讨论，是不是要建立这样一个全球货币，他们把英镑确定为20法郎或者25法郎，这样来定立一个机制，这和超级大国有关系。英国以观察家的身份参加这个会议，决定不参加这个机制，最后英国也没有加入一个重要的货币圈，英镑没有参与这样的国际货币机制，美元最终以自己的机制取代了英镑。所以，美元最终取代了英镑在国际货币地位。

　　我们在发行国家或者国际货币的时候，现在确实面临很大的风险，因为它涉及到很多大国利益，包括很多超级大国都会认为它不符合自己的利益。在目前大国称霸的形势下，我们认为，要不断探讨建立国际货币基金的机制，随即超级大国地位下降，他们的货币地位也在不断下降，所以，造成很多的动乱，比如英国21世纪初期。英国是第一个例子，美国是第二个例子。目前的货币体系是什么呢？历史起源于波士帝国，古希腊、古罗马等等，体现在黄金价值，在欧洲也衡量金银的价值取决于纸币的价值。欧洲文艺复兴之前，当时黄金、白银是世界通用的货币，南美、墨西哥等国家都表现不同的货币产生阶段。

　　今天上午我已经谈到了，如果你看看不同的货币时期，在过去几百年当中都可以看到，(幻灯片演示)绿色展示管辖区的固定汇率，红色为为可变货币，当时拿坡仑战争都是因为这样的价值而产生的战争。1950年左右的时候，我们把美元和黄金挂钩，以它作为货币管理机制，所以，欧洲重新回到了黄金价值机制。黄金与美元重新挂钩作为标准是1973—1998年，由于黄金价格不断地上涨，各个国家对黄金的需求也不断增加，最后尼克松总统决定使美元和黄金脱钩，欧洲国家最后采取固定汇率机制。

　　这是1989年至今的情况。当时麦格森的一个机制，当时尼克松总统认为这是一个重要的货币机制，当然，现在没有人认为它是非常重要的，但我想那个时候它是非常非常重要的。因为它使黄金和铜脱钩，使美元成为标准货币。之后我们进入灵活的汇率制阶段，我不再讲信息理论内容。

　　这是一个法国的经济学家也是中央央行的管理人员，他提到这样一个理论，由于民主而最终导致黄金标准的死亡。他们是由不同政府来试试，左建和右翼政府对财政赤字都有不同的理解，我不认为他们的观点是正确的，这是非常不明智的说法。我想这是由于美国的原因而不是民主制度。我简单做一个小结，这是最基本内容。

　　关于国际货币机制，有人说全球经济需要全球货币，我们需要创造新的国际货币或者国际联储的账户。我们需要国际联储来取代其它的货币，通过政府的建立，取代使用固定汇率的国家进行改进，目前欧洲也在不断地探讨这样一种做法。希望创造新的国际货币，以便帮助我们不断巩固所谓购买力，比如联储的外汇储备，是我们认为具有较大风险的做法，认为可能会导致通货膨胀。

　　如果把国际货币基金组织变成国际商业银行，也可以通过不同地区任命行长的做法来管理货币基金，CER一揽子计划是1968年设置的机制，我们通过这样的做法，来挽救当时体系的毁灭。当我们把黄金与美元脱钩的时候，纸币赋予了黄金这样的价值。

　　这是IMF提供的一系列数字，刚开始美国占13%份额，当年有新的国家出现的时候，原有的成员国都不愿意让出自己的份额。欧盟份额原来是33%，美国只有17%，欧盟所占这么大的份额应该能分出来赠与亚洲新兴实体，宜宾在这个机构里获得更多的关注。

　　由于脱离黄金之后，可能会实现一系列国际货币的货币。当然，这些货币必须能够做到自由地通行，这是对于今后制定黄金标准的一个计划。

　　环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　第二位主讲嘉宾是中国银监会的纪委书记王华庆先生，王华庆先生曾经在中国人民银行上海市分行担任过领导职务，曾任副书记、副行长，担任过金融研究所的所长，王华庆先生还担任过中国银监会上海银监局的局长和党委书记。2007年9月后，王华庆担任中国银监会纪委书记，党委委员，下面有请王华庆先生给我们做十分钟的演讲！

　　中国银行也监督管理委员会纪委书记王华庆：

　　各位来宾，各位领导大家好！很高兴参加这次全球智库峰会，下面我就全球金融安全谈几点思考与大家分享。

　　第一，本轮金融危机的思考和启示，本轮金融危机是以简单次级房贷抵押贷款产品，从其影响深度和广度来看，不仅仅局限于单一信贷产品危机，而集中暴露出全球金融体系在过去20年发展过程中积累的机制缺陷和风险隐患，其教训深刻，影响深远。回顾金融危机全过程，金融行业超越实体经济发展，金融机构丧失自我约束，宏观政策失误和监管滞后是构成金融危机的三大核心因素。

　　宏观层面看，欧美等国长期实行过度宽松的货币政策，奠定了市场流动性过甚的基础，推高了投资者的投资意愿，同时监管当局放松监管力度，弱化了能力和监管手段，逐渐加大了监管层判断与市场发展的脱节。从中观层面看，金融体系迅速超越脱钩实体经济，金融虚拟化、泡沫化的趋势日益明显，同时导致了更为严重的信息部对称，杠杆率加大和规避监管等问题。

　　从微观层面上看，在过度竞争和盈利双重冲动影响下，金融机构的公司治理和激励机制法身扭曲，追求短期回报，导致金融机构过度承担风险。在以上三种原因作用下，导致金融机构投资盈利冲动增强等等，由于套利资本脱离实体经济，越来越多地集中于金融市场，以寻求易得收益，造成部分领域金融产品价格持续单边上涨，金融体系中的泡沫迅速积累，并最终破灭导致连锁性的危机。

　　基于对本轮金融危机的回顾和分析，展望下一阶段国际金融体系需要建立一个必要的理性回归国家，实现三个方面的平衡。

　　一是金融体系发展与实体经济需求的平衡，金融不能超越实体经济的发展水平和合理需求。凭空实现自我扩张，过度超前的金融工具往往失去了真实的经济教义背景，容易脱便为价格投机的手段，尤其在容量有限的市场中，金融工具不能成为熨平价格波动的作用，反而会放大波动幅度，增大市场风险。一定条件下，金融市场价格甚至反坐与实体经济，形成对真实经济供求关系的扭曲。去年以来国际能源价格巨幅涨跌一定程度上反映这个问题。

　　二是金融创新与金融监管的平很，坚持金融创新与金融监管并行不悖，是金融发展的重要保障。金融监管作为资本市场重要资本力量，在及时发现投资隐患，校正市场失衡，平衡个体利益和共同利益，防范市场风险方面起到不可替代的作用。金融市场活跃程度必须与金融监管协同并进，两者不可偏废。

　　三是金融机构自身受益于风险的平衡，基础金融理论告诉我们，收益是对风险的定价，超额收益就是风险溢价，金融机构博取高收益往往是以承担更高风险为代价的，本轮金融危机，众多金融机构需要考虑自己在金融投资中的非审慎行为，许多风险并不因金融交而丧失，只是风险转移和咽喉。

　　二，全球金融危机是一国金融安全的前提，一国健全有效的金融安全机制是应对金融风险的有效保障，从维护全球金融稳定来看，此次金融危机引发全球经济危机，也影响了大部分国家

　　独善其身者甚少，在经济与金融高度联动的状态下，全球金融危机是实现局部地区或国家金融安全的基本前提，中国已经成为全球经济的重要参与力量。同时，随着本国经济的发展，中国对全球市场的参与程度仍将不断加深，趋势不可逆转。全球金融稳定也必然是我国经济金融健康发展的重要利益所在。

　　本轮金融危机深刻地反映出再一个全球化的金融格局中没有相互合作，消除壁垒，信息共享，协助推进的金融架构就不可能实现全球金融的安全与稳定，目前世界各国已经形成广泛的共识。今年4月在伦敦举行的G20国峰会，在全球稳定论坛基础上成立全球金融稳定委员会，加强了对冲基金、信用屏极机构和离岸金融的关注。6月26日金融稳定委员会召开第一次理事会，中国正式成为金融稳定委员会的成员。中国在全球监管合作体系中正在扮演更为积极和重要的角色，这是中国在全球经济中的现实状况所决定的，也是我们促进全球金融危机应对合作，为本国金融安全构建环境基础所必须具备的合作途径和议事空间。

　　中国金融全球化的过程代表中国金融改革开放不可改变，中国金融在过去开放过程中获益良多，国内金融机构在公司治理，风险管理、金融合作等方面取得了显著进步，这是明显增强了，而不是削弱了国内金融机构抵御外部风险的能力，同时金融机构面对与国际金融市场的互动与交流，也将更多直接面对风险和危机。因此，稳健、审慎适合国情的金融步骤是实现中国金融安全的要素。在本轮金融危机中，我国的金融体系没有受到直接的冲击，金融机构的损失相对有限，这与我们实施稳健的宏观政策和审慎的监管措施是密不可分的。基于这些经验，我国必然在经济全球化的大背景下，统筹规划好金融开放与金融安全，特别是在全球金融环境下，中国更需要加强对外交流与合作，深入了解各个国家的金融监管和调整。我们也需要认识和总结加拿大等一些国家在成功应对危机方面的有益经验和良好实践。

　　从全球金融监管改革看金融安全，在全球金融稳定的前提下，健全的金融安全机制是一国应对外部风险影响的必要基础，重点包括。

　　1，国家金融安全依赖于金融体系的自身素质，金融体系安全的中心问题是金融机构必须具备足够的抗风险能力。当然，全球进行的监管改革和市场调整必将推动经济和金融行业回顾到基本层面。

　　作为银行也的监管部门，中国银监会将以一以贯之的遵循，准确分类，提足拨备的思路，对银行业监管机构实行风险监管的审慎监管，把维护金融稳定作为监管的主要目标之一。我国银行业的稳健经营和风险抵御能力已经实现了持续的提升。截至08年底中国银行业总资产突破60万亿元，银行也防范风险能力得到进一步提高。

　　2，建立完善的金融市场交易和管理规则，无论是成熟的市场还是新兴市场，金融市场都是实体经济的需求反映，这已成为各国经历本次金融危机后的共识，以延伸战争为例，衍生产品市场的发展都以活跃的现货市场为基础，现货市场价格波动是场外衍生产品推出和发展的诱因，也是衍生产品报价的基础。从交易目的看，衍生产品市场之所以能迅速发展起来，也是因为布雷顿森林体系解体以后，市场上积累了大量的价格风险翟市长参与者必须借助衍生产品对冲金融风险，因此，金融市场交易必须坚持合理交易为原则，不能放任投机性交易的泛滥。

　　3，进一步完善金融监管协作机制。金融多元化和复杂化程度将持续加深，全球金融业跨市场交易和交叉交售行为任意频繁，各金融机构必须实现信息共同，共同建设及时的反应机制，避免监管真空和监管套利，目前证监会、保监会等金融监管部门已经在金融监管方面取得积极的进展，成效显著。

　　4，推进全方位深普及的金融公众教育工作，这次全球金融危机集中暴露了在金融消费者诉之于投资产品不相匹配的矛盾，造成金融消费者与投资风险的错配，在全球范围内提升金融消费者的基本知识是金融业发展环境建设的基础一环，中国银监会于07年7月份开展开放了公众教育服务区，2008年接受2000次现场咨询，进行了金融知识讲座，进行风险提示，通过新闻媒体播放内容多样的教育知识，但与公众迫切需求相比，一个部门的力量是远远不够的，这是金融机构、教育机构、政府部门和社会公众的共同责任，需要全社会动员起来，细分公众教育受众群体，本次金融危机表明，公众教育需求是广泛的，多层次的，具有高等教育背景和专业投资者以及公司企业也存在各种形式的金融知识缺陷，因此，公众教育可以分为三个层次：一般投资者公众教育，精英投资者公众教育和企业投资者公众教育，应以最广泛的投资者公众教育委基础，兼顾不同群体的投资特征和能力特点，广泛地开放教育活动，以提升公众教育的有效性。谢谢大家！

　　主持人：环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　感谢蒙代尔教授，感谢王华庆书记，刚才蒙代尔教授提到了有关国际货币制度的改革，我只有一句话，如果全球未来统一或者单一的货币不可避免是大势所趋的话，这样趋势和各个国家自己的主权货币之间会形成什么样的关系，如果最后全球形成一致，我们要搞单一货币，各个国家货币自己的主权将会怎么样？将会放弃，还是打一个折扣，还是共同商量？我想这可能是一个比较有意思的话题。等一下会有台上嘉宾探讨的时间。下面我们将请出两位远到的客人，一位是前美联储芝加哥银行的行长迈克尔·墨斯科先生，他在美联储担任过13年的芝加哥银行行长，对美国监管机构具有非常丰富的经验，有请迈克尔·墨斯科先生给大家发表讲话！

　　前美联储芝加哥银行的行长迈克尔·墨斯科：

　　出新经济危机的时候，一般来讲更多的是对金融机构的监管，这在一定程度上能4产生作用，但它不是一个万能药，监管不能解决所有的问题。目前泡沫是由于过多的杠杆作用是来源于人类本性的，不仅仅是跟监管体系相关。如果我们的确来加强监管，也需要非常审慎地来做，因为不希望减少他们的创新。

　　今年年底美国可能会出台一个新的监管体制，美国有不同的金融机构的监管机构或体制。证券是由中央政府来监管，银行是由中央政府以及州政府进行监管(中国叫省政府)，其它还有中央层次的一些监管机构，他们都是对金融机构进行监管的机构。美国没有国家监管机构，大多数监管机构都是由州政府形成的，所以，我们建议要弥补这样的差距，每个大的金融机构，特别是对金融稳定有影响的金融机构都应该受制于我们金融监管机构。比如银行、保险、金融、投资银行等等，无论它有什么样的背景都应该受到监管机构的监管，这是金融监管方面新的议案，由财政部牵头的机构，还有美联储局，对大的金融财团或者大的投资银行都要受到这个机构的监管。

　　银行是一个非常重要的金融机构，一旦我们明确它的重要性，市场就会了解到美国政府会保护这些公司，因此，有人在美国市场进行融资的时候就会这个融资意愿，出现问题的时候会需要联邦政府进行担保，现在建议要改变这种做法，但还没有讨论充分。还有其它的资本金，他们有一些优势，在市场上人们都说他们是很大的公司不会破产的。

　　另外还有一个建议，我们必须对证券市场进行监管。我们提到了证券化，比如银行产品的证券化，汽车产业的证券化，信用卡贷款的证券化等等。最重要的是对房贷的证券化。有一些人把坏账进行证券打包再重新卖到市场，这样他们就能获取一定的利率利润。金融衍生产品的监管，我们要求透明度标准以及金融衍生品的标准化管理，必须要有清算机构以及交易机构的监管。

　　还有消费者保护，我们有单独的消费者保护机构，涉及到所有消费者保护的监管都会转入新的，独立的消费者保护机构。主要涉及到房贷等消费者保护，一旦把它进行分离，可能对金融机构和其它公司进行足够的监管。当然，有的时候这方面的工作也会出现所谓的重合。

　　另外一个重要内容，跟我们刚才讨论的内容有关系，对国际金融标准方面进行协调以及国际标准合作，因此加强国际资本监管方面已经有了巴塞尔协议等等一系列国际金融机制来对大型全球化金融机构进行监管。我会谨慎来表示我们的意见，我们认为要加强国际交流和国际协作，但很难实现这样的合作，这是非常非常困难的。因为每个国家有不同的国情，他们的金融机构、金融架构都是不一样的，各有不同。因此，要找到一个契合点，要使各个国家能在金融领域进行合作是难上加难的。

　　中国在目前世界扮演很重要的角色，这是非常正面的作用，蒙代尔先生说中国不能给世界提供正确答案，我们知道，中国确实有很多优势，其它国家并不是没有这个优势，因此很难协调各个国家在金融领域的合作，这是非常难以实现的目标。

　　我简单做一下总结，目前提交给美国国会的草案包括的几项内容。在美国，首先要把行政建议交给国会来进行讨论，当然，看到国会里会有利益集团会就此不断进行博弈，因此，我建议大家要关注这项法案，使这项法案获得通过。谢谢！

　　环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　感谢迈克尔·墨斯科先生的演讲，他说金融监管已经美国国会，美国国会会对金融监管进行进一步的探讨，既然这样，我们有请美国联邦国会前参议院艾格特·斯蒂文森先生给大家做一个演讲！

　　美国联邦国会前参议院艾格特·斯蒂文森：

　　谢谢主席先生，我非常高兴能够在本次专题会上发言，这是在诸位尊敬的嘉宾面前做简短的发言。我在中国以及东亚地区进行过多次访问，我熟悉中国，也非常熟悉韩国。1975年我首次来到中国访问，当时美国被认为是帝国主义的走狗，现在我是人民大学的一个名誉教授。我非常高兴有机会来亲眼目睹中国在过去四分之一时间所发生的巨大变化，特别是中国社会所发生的巨大变化，这是1975年到现在所发生的天翻地覆的变化。中国的变化每天都在加剧，中国变化的速度事实上是令人惊讶，令人惊奇的。中国目前选择的道路，使中国在过去几年当中同样取得了巨大的成就。

　　1997年，上次金融危机，当时的日本首相提出要建立一个东亚地区货币金融组织，但中国拒绝了。因为它是一个地区性的经济实体。但美国利用国际金融组织提出了应对金融危机的办法。而且有些机制对本地区的经济实体是非常严酷，带有惩罚性的金融解决方案。当时措施极大地改变了这些国家的经济形势，他们当时推出的一系列措施华盛顿都有所赞同，但也产生很多危害，对美国金融机构也产生的的伤害，在过去我们目睹了很多变化，我也参与了很多金融计划的实施。我不断参与东亚地区货币金融组织里，1978年的时候他们不断改变态度，比如针对东亚地区的货币机制。香港货币局2001年举办的活动，许多来自本地经济实体本质上都同意建立这样的货币管理机构，特别是亚洲货币管理机构。但由于历史背景的不同，经济发展不同阶段，以及缺乏政治意愿，我们很难实现这样的目标。目前我们已经有了这样的机遇，美国目前财政赤字率非常非常之高，发行大量的国债，经常账户赤字非常非常之大，极大地反映了目前美国经济结构性问题。也就是美国完全依赖中国对政府债券的购买才能获得基本的资金。亚洲货币基金组织对全球货币基金组织是非常重大的支持，刚才墨斯科先生提到，美国的经济总量非常之大，但在货币基金组织当中的发言权非常之小，有很小的话语权，所以，我们必须以经济规模来多增加话语权的支持，因此我们应该建立新的货币激励组织。蒙代尔先生刚才提到全球化货币，全球化货币不仅是共享，如果我们建立全球货币化机构就有可能建立新的国际货币，由它管理全球货币的市场。中国目前人民币已经不再是单独挂钩美元，中东地区的沙特、科特等等不仅仅是与美元进行挂钩。如果同美元挂钩的话，是否仍然保证财产价值，这应该是不见尽理想的，所以，我们可能要依赖中国建立一个货币机制。

　　美国国会有一个术语，要为我们自己拉票，要有足够的选票才行。因此，这也正是我们讨论这个话题的最佳时机，通过不断的投资，在东亚地区通过金融机构对这个问题获得解决。

　　环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　下面有请中国保险监督管理委员会主席助理袁力先生做一个简短的发言，有请！

　　中国保险监督管理委员会主席助理袁力：

　　谢谢！这次美国金融危机受影响最大的一个机构就是美国一个保险机构AIG，AIG人寿财产保险业务一直保持稳定，特别是过去很多年以来AIG财产保险承保利润是在很多少有公司才获得保险利润。友邦保险开发的产品在产品定价方面很审慎的，有效控制了利风险。这次美国AIG出现问题原因在那里？过度开展衍生品的交易，近年来进行大宗衍生品复杂交易，2005年AIG卖出CDS超过之前七年的综合，而多数保险公司并没有提供CDS产品，所以，AIG承保的CDS最多。

　　AIG在房地产领域同时担任了贷款人、保险人、担保人、投资人的多重角色，成了巨大的潜在风险。次贷风暴发生以后，AIG资产大规模缩水，财务状况急剧恶化。我们认为，以上两点是AIG爆发危机的直接原因。再深究的话，有两个方面很重要，公司内部来看，公司治理和内控出现很大的缺陷，AIG集团架构庞杂，内部信息沟通不畅，对公司的管理存在透明度和精细化的问题，为日后埋下巨亏的隐患。AIG对在英国一家的AIG金融产品公司甚至取消了以前每月两次对其工作评估的理会。07年公司内部曾经有人对次贷危机爆发，可能对产生衍生产品影响发出过警告，但公司相关委员会并没有给予足够的重视。同时，公司过度激励的薪酬制度也导致公司高管过于激进，加大了经营风险。外部来看，监管还有不到位的地方，CDS是柜台交易产品，一直没有得到相关部门的重视和监管，AIG CDS出现问题以后纽约州保险部才提出把CDS产品作为保险产品进行监管，但为时已晚。

　　AIG金融产品公司是一家投资银行也不是保险机构，也没有受到美国纽约州保险金融监管机构的监管，此外，金融衍生品产品存在监管的空白及这是大家都清楚的。

　　AIG的问题对我国有什么启示呢？大概有四个方面：保险的发展不能脱离人民群众和经济社会发展的需求，金融本质上是为实体经济服务的，保险业作为金融行业的重要组成部分，必须坚持为人民群众的生产、生活服务，为经济社会发展服务。保险要立足于我国保险实际，目前我国保险业尚处于发展初级阶段，保险创新奖成为未来推动行业发展的持续动力，但我们要把握保险的发展方向，把握保险的功能，保证人民群众在养老、抵御洪涝灾害、地震等自然灾害，覆盖“三农”上加大力度，提高保险公司的服务和竞争能力。

　　保险公司要遵循自身的经营规律，我国保险业起步比较晚，特别是一些新的保险公司成立时间不长，公司的治理结构薄弱，人才缺乏，要遵循保险公司经营的基本规律，避免盲目扩张和粗放经营。

　　保险监管不能缺位。这次国际金融危机一个重要的原因在于金融监管对于金融市场过于放任自流，没有及时发现金融体系蕴藏的重大风险，必须要把保护投保人的利益，防范风险，特别是防范系统性风险作为今后我们保险监管的首要任务。谢谢！

　　环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　下面有请G6国际集团总裁、FNC主席穆罕默德·阿卜杜勒·哈克先生发言！

　　G6国际集团总裁、FNC主席穆罕默德·阿卜杜勒·哈克：

　　女士们、先生们，首先我想感谢中国国际交流中心组织这次会议，在这次会议中，我们听到了不同的观点，大家欢聚一堂分享有关当前我们的经济形势和金融领域的有关问题和观点。我也给大家介绍一下这方面有关我自己的观点，而且也跟大家分享一下，在金融危机之后的一些具体情况。我在这个行业已经有30年的经验了，而且这也不是第一次，也不会是最后一次产生这样的金融危机，我和很多同事都在这方面有所经历。

　　87年之前就有这种类型的经历，而且这种经历已经给我们带来非常多的不安全感。很重要的一点，我们要看一下这些危机的潜在因素是什么样的，而且找到发生危机的真正原因才能找到解决方式。同时我们需要非常详细地了解到，为什么我们的经济来到这样的危险的形势之中？谁应该为此负责任？带来的这些繁荣和泡沫，谁是幕后的操纵者，我在日本、美国以及西方国家都会看到一些经济的循环，有几个因素是非常清晰的，但还有一些因素是潜在背后的，我们没有办法看到，我在此也会做一些解释。

　　银行或者金融机构都认为他们内部的控制是比较缺乏的，而且风险防范方面也是比较缺乏的，这是造成这些问题的主要因素，这样会带来很高的风险性。我不理解的是，为什么在美国的一些著名公司没有办法达到这方面的标准，而且有些破产，掉入黑洞里？安然公司的丑闻之后，我们事实上可以学到很多经验教训，为什么没有人先就这些问题进行关注？对每个人来说都是非常震惊的事件是，纳斯达克主席在很长时间内都做了他做的那些事情，这也可能非洲或中东发生这种类型的事情，但在这样一个发达的市场，像美国这样的市场发生这种事情是没有办法接受的，我们在这些金融机构损失了金钱，我想给大家介绍几个原因，我们现在为什么处在金融危机之中。

　　第一，美国联邦、日本联邦储备具体政策使他们不断借贷，这是导致危机的重要原因。

　　第二，政府、银行、货币机构、金融机构他们没有为经济稳定应该做的事情，包括政府、私人机构都是其后的操纵者，本质上来讲他们操纵了这个市场，带来了很多焦虑，人们的一些恐惧，而且投资者获得信息和知识是来自于他们这些渠道的。在这样的背景之下，我们怎么样保护自己的资产和利益呢？我们在曾经的亚洲金融危机没有学到经验教训，但这些金融机构事实上并没有非常有效地做他们的工作，怎么样是有可能呢？比如一些大牌的银行，一些高评级的银行，他们与发展中国家相比有没有很多优势。但他们会带来很多错误信息，比如网站没有得到很好的监管，而且也不是非常桂冠的，提供了错误的信息。这样就使一些消费者没有任何防范地进行消费或者采取购买行为。

　　一些金融方面战争对政府来说是非常需要的，他们需要依赖银行进行借贷，而且这对他们的一些资产负债表都会有影响。这样银行体系可以使很多公司获得机会，没有为他们的股票负责就来进行投资和交易。这种不负责任的行为受益者是谁呢？考虑到目前的银行体系并不是非常有效，必须进行改革，以便防止在未来进一步发生更加恶化的问题。

　　全球货币政策也非常重要。71年，尼克松总统当时把美元和黄金相结合，固定的(货币)体系被废止了，之后很多货币都采取了纸质(形式)，产生了通货膨胀，对实体经济也产生了一些影响。因为时间限制，我在此就接受了，非常感谢大家！

　　环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　穆罕默德博士是一个激情澎湃的人，穆罕默德对美联储很多政策提出了质疑，我认为迈克尔·墨斯科先生会有一些看法，希望你们在晚宴上继续切磋和交流。下面有请中国人民银行研究局局长张健华发表演讲！有请！

　　中国人民银行研究局局长张健华：

　　谢谢主持人，前面几位演讲嘉宾都谈了一些国际货币体系方面的问题，我结合最近做的一个课题研究，银行的效率问题谈起。大家知道，中国的储蓄是过剩的，储蓄大头在商业银行，形成了商业银行很多的存款，而银行是中国金融体系当中占据主导地位的行业，80%以上的融资来自于银行的间接融资，所以银行资金的利用效率实际上对我们储蓄利用效率高与不高有非常大的影响，而且银行业的安全决定了中国金融业的安全。我谈几点结论。

　　我们用投入产出方法把银行有效产出，比如它的利润、非利息收入、利息收入以及有效贷款等等作为产出项，进行分析以后得出几个基本结论。中国银行资源配置效率总体上来说在改善，99—2008年四类银行的数据，我们把银行分为四个组，国有银行，股份制银行，城市商业银行以及07年开始出现的法人的外资银行。

　　银行资金利用效率在逐年上升，盈利能力上升最为明显，但目前为止盈利能力还是最弱的，比较起来我们业务扩张效率和盈利能力是最低的。现在银行效率由99年的0.65%上升到0.89%，平均是0.87%。如果按0.65%算，35%的资源是使用不当的，配置是错的，平均算下来，即使按我们自己银行业的最好水平看，使用效率是偏低的。01、03年有明显的提升，可能与两轮银行也改革有关，不具体分析原因了，但08年相比07年有一个下降。可能08年遇到整个金融危机的原因，但据我所知，中国银行业有些业绩是比较高的，下半年差一些，总体有所下降。

　　总体我们盈利能力比较弱，但效益扩张、规模扩张有效性强于利润扩张。不同银行之间的差异在缩小，十年前差异比较大，股份制银行具有明显优势，国有商业银行在盈利能力方面最差，城市商业银行在规模方面最差，现在三类银行距离在拉近。一个有意思的现象，在中国境内的外资银行到目前为止效率并不高，也可能跟成立的法人时间有关，平均效率大约只相当于中国目前银行业平均效率的一半左右。

　　总体来看，我们的效率是在提升，但我们现在还有许多改进的地方。时间关系，我就介绍这些，谢谢大家！

　　环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　下面有请中国证券监督管理委员会研究中心主任祁斌先生，有请！

　　中国证券监督管理委员会研究中心主任祁斌：

　　刚才很多嘉宾讲得非常好，都是探讨国际货币体系重建的问题，我就国际合作和金融监管谈一点自己的看法。

　　感觉全球这几年资本市场和金融市场一体化有加快的趋势，04年很多基金经理看看美国的盘，早上起来看看美国道琼斯的走势，我感触最深的是07年，中国市场发展比较快，参考消息说一个德国交易员早上起来第一件事情就是看中国的A股市场是涨还是跌了，我确实感受到金融全球一体化了。

　　这次金融危机，美国GDP2万亿的资本市场影响覆盖了全球，全球主要市场国家都受到了影响，是不折不扣的蝴蝶效应。去年次贷危机爆发以后，下半年程度已经比较深了，我到美国访问，当时和美国历史学家格登吃饭，他讲到自己在美国成为一个非常有名的人，因为他在99年曾经说过，资本市场跨过国界，但监管还在国境之内，全球只有一场泰坦尼克式的灾难，全球才能统一，进行监管。当时有人打电话给他，怎么会认为全球会发生泰克尼克式的灾难呢？他说没有想到这个灾难在他此生看到。这场灾难能不能带来有效的全球合作监管体系呢？大乱出大治。

　　欧元概念提出到实施花了三十年时间，而金融危机导致世界上最主要的国家首脑坐在一起讨论只有40天，这是监管的进步。这样的监管体系道路非常繁忙，也非常困难。为什么这个任务这么艰巨呢？有几个原因：

　　全球各个国家市场差别太大，市场完全不同，以市场发达程度来说，很多国家，像美国这样的国家金融衍生品有几十种，小的具体分类有几万或者几十万种，中国一种都没有。美国发展是自下而上自我演进式的模式，是放任自流，是如何逐渐加快监管的过程，中国是推进开放的过程，情况完全不同，适用的标准也不同。

　　大家的出发点、利益、目标是不同的。现在市场高度相关和统一使大家的利益是相关的，最典型的是危机的时候，大家的利益是一致的，除此之外利益都是不一致的，01美国出现安然事件之后就出台了塞班斯法，使在美国上市方面的权威削弱了，导致跑到欧洲去上市。国际金融体系的过程也是这样的问题，也会不断合作，不出现问题，不断进行调整，这是非常长的路程，也是一个必然结果。

　　有的国家自己有十几种监管条例，自己都需要整合之后，才能谈到全球的监管。未来是不断加强合作，加强对话，增加互相的了解，加强协调的局面，对中国这样的国家，像很多新兴市场一样，可以做两件事情，一是我们要参与这个过程中，增加自己的话语权，参与到规则制定过程中去；二是我们要加快改革和发展，加快自身的竞争力，国际合作中实力是最重要的。谢谢！

　　环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　下面有请中国人民大学副校长陈雨露先生，有请！

　　中国人民大学附校长陈雨露：

　　上面八位同志的发言给了我很大的启示，在金融安全大专题下我想讲这样的题目，货币金融危机，关键在于如何破解三个同周期性，这样的题目来自于次贷危机发生以后，来自于昂达先生跟我的一次谈话，同时十天以前中国人民银行李扬所长的讲话给我的启发。

　　我对全球111个国家历史数据实证研究表明，金融监管周期的同周期性是金融危机背后共同存在的基本机制。这个结论包括四个观点：1925年以后金融危机的历史演进表明，泡沫经济已经成为当今世界各国宏观调控和金融监管的最大功底，而在泡沫经济形成过程中，信贷扩张是最主要的幕后推手，而信贷扩张和资产价格不断膨胀相互强化机制推动泡沫机制最终朝危机的方向发展，因此，信贷周期和资产价格同周期性是显著的。

　　第二，当前以巴塞尔协议为依托的全球监管具有显著的同周期效应，监管资本和经济同周期前具有高度相关性。在经济上行期，信贷风险减小，银行充足率提高，等量资本下银行倾向于扩大信贷规模，结果导致经济周期的过度扩张。相反，在经济下行期，等量资本下，银行倾向缩减资本规模，导致流动性下降，导致经济周期过度紧缩。实体经济的运行又会反过来恶化金融部门。

　　建立在公允价值基础上的市值基础原则，放大了非周期效应，资产价格下降常常导致金融机构资本充足率不足，为了满足资本充足率的要求，金融机构不得不抛售资产，金融资产甩卖导致资产价格进一步下跌。

　　美国发生的次贷危机表明，作为第三方的各种评级机构也具有典型的同周期性，评级机构无法再风险积累期发现问题，而在市场趋势下降，问题暴露以后再匆匆修正评级，这样无法遏制风险，还会使经济恶化周期火上浇油。

　　我有三种政策建议：

　　第一，宏观调控体系应该把实体经济经济稳定，商品价格和服务价格共同稳定同时纳入目标体系当中，突破宏观目标设置当中只关注GDP加CPI的狭窄视野。

　　第二，宏观调控、信贷扩张造成泡沫经济应当锁定两条途径：必须设置共同机制，2003年美国联邦储备货币的犹豫期值得我们关注。在人民币长期升值背景下，要切断国际套利资本国都流入造成输入型资产价格泡沫膨胀的货币金融机制，要精心设置国有经济和民营经济的差异至关重要。

　　第三，要求每个银行金融机构满足一般资本要求。在我国将单个机构的一般资本监管和整体金融体系的监管水平并重，在此基础上进行反周期操作是有意义的。这里以总体水平的监管意味着金融监管意味着流动性程度，风险承受程度以及宏观稳健性指标，并以此作为监管的基本依据。当单个金融监管指标稳健的时候，叠加经济指标常常超过一个经济体可以承受的正常水平。

　　总之，金融危机之后，未来货币金融稳定框架的设计应该以克服信贷周期及资产价格周期和金融监管周期三个周期的同周期性为重要的指向，谢谢各位！

　　环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　谢谢，下面有请清华—布鲁金斯公共政策研究中心主任肖耿先生发言！

　　清华—布鲁金斯公共政策研究中心主任肖耿：

　　刚才可能谈到金融危机发生的原因，对监管的看法我不同意，监管可能会有不力，但不是导致金融危机的系统风险。我认为金融危机来源于中央银行没有受到监管约束。基辛格博士在开幕的时候，说金融危机与经济全球化，但政治还是本土化有很大的关系。

　　货币政策最重要的目的是什么？是要保证我们实体经济资本利用要有效，但现在的问题是，我们的货币政策由于政治的原因导致资本价格严重扭曲。怎么样约束中央银行呢？我觉得我们应该学习WTO世界贸易组织。世界贸易组织一个非常重要的成功之处在于约束了各个主权国家制定贸易政策的权利，一个主权国家对任何一个国家降低关税，必须对所有国家降低关税，并且不能把关税提高，这能保证全世界自由贸易有一个稳定的环境。现在我们需要的是稳定的金融环境，这样我们就必须要约束中央银行。中央银行最终受到本国政府的影响，也受本国选民的影响，但本国选民都是今天活着的选民，将来要出生的选民没有投票权，其它国家的选民也没有投票权。所以，这是我们民主制度的一个缺陷导致中央银行不负责任，只为一部分利益团体，也就是在场的选民负责任。现在各个国家实行的政策，美国零利率政策和其它国家大量发行货币政策，都有可能造成将来更大的泡沫，在目前这种情况下，如果不去考虑这些根本问题的话，我们的代价会非常非常严重。我认为中央银行应该遵循一个原则，一是稳定汇率，二是稳定实质利率(名义利率-通货膨胀)。实质利率对真实世界资源配置具有决定性作用，就是因为实质利率波动导致非常严重的实体经济和金融界的扭曲。中央银行应该限制投资性的跨资本流动。

　　我们要正确看待通货膨胀，通货膨胀可以是消化历史债务的一个工具，但必须受到约束，必须包括实质利率是正的，不能影响实体经济资源的配置。谢谢大家！

　　环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　感谢肖主任，由于今天我们主要发言嘉宾的时间普遍超时，所以本来安排三分钟互动时间，现在不得不取消。下面是茶歇时间，第二阶段将由国家外汇管理局前副局长魏本华先生和《环球财经》总编辑向松祚先生主持，最后留三分钟时间由发改委财政金融司司长徐林司长对整个这一节做三分钟点评！有请！

　　中华人民共和国国家发展和改革委员会财政金融司司长徐林：

　　谢谢，我觉得再做点评有点多余。大家都认为金融危机产生和泡沫产生与央行货币体系有关系，我认为如何防止产生过度泡沫，是各国中央银行要讨论的问题。而且目前要建立一个合适的中央银行体制。

　　美国的墨斯科先生提出，要加强各国央行的协调和各国金融监管的协调是有很多约束的，有很大难题，比如各国金融市场的广度和深度非常不一样，金融市场结构也非常得不一样。多样化市场情况下建立统一的规则不是容易的事情，至少技术上有很多细节问题需要解决和讨论。

　　全球政治体制也有很大的差异，我们在政治上也很难保证能够取得一致的力量，来对某一个监管框架取得一致，这样的话题以后在全球范围内还是局部范围内都有。

　　当我们在探讨东亚货币体系的时候，有人说建立一个东亚的货币体系是必要的，但在正字深是不是具备同样的基础，这使我们很多理论上合理的话题在实际运作的时候往往难以产生实际效果。但不管怎么样，各种各样的探讨能够保证我们，围绕国际金融体系未来监管和未来金融制度的完善能取得越来越一致或者合理的看法，这种看法最终实现或者一个监管制度最终实现需要我们在座专家，各国政治领导和专业人士共同努力推动。刚才祁斌先生说蒙代尔提出欧元，到最终实现欧元花了三十年时间，我认为要再一个统一的中央银行体系以及统一的国际金融监管体系上获得实质性的进展，这恐怕也不应该用少于三十年的时间。谢谢大家！

　　环球财经研究院院长宋鸿兵：

　　现在第一节就结束了，接下来有10分钟的茶歇时间，请大家10分钟以后再回到会场！谢谢！

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