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北京展恒理财总经理闫振杰
2009年6月23日，经济观察报-上投摩根之经济月度观察第五期在北京召开。本期主题是把脉农产品市场。新浪财经图文直播本次会议。图为嘉吉粮油(南通)有限公司总经理陈立新。
闫振杰：各位都是专家，我们对大宗商品这一块不是特别熟悉，我从投资者的角度来看，《经济观察报》作为一个媒体，肯定也要考虑市场的影响，我听三位嘉宾说了，从趋势上判断，有两位嘉宾说下半年会涨，一个嘉宾说下半年可能会跌，中级反弹已经结束，这个从投资角度来说，如果说是一个投资策略研讨会的话，可能很多人会关注是不是要投，有没有机会。现阶段，对中国的粮食问题，还不一定是投资的问题，我们的GDP从增长10%降到了8%，如果按照一般的数字来说，GDP每下降一个点相当于一千万人失业，中国可能就会有2000万人失业，大部分是农民工，这些农民工回到家里以后如何解决就业问题，大概就会涉及到国家的粮食政策等等。
刚才很多嘉宾都说了，粮食可能是一个国家的一个战略资源，国家的政策就特别重要，有的嘉宾就说，是不是国家直补不好，是不是应该把粮食价格放开，让市场去做决定等等。我自己认为，考大学之前，肯定都是农民，大部分人都是，我也是，肯定也会比较关注农业，我认为现在政府的政策应该来说很对路子，应该加大补贴力度，从平常看到的一些报道来说，我认为补贴的力度可能还不够，还应该进一步加强这种补贴。价格放开了以后，有的嘉宾说一千亿的补贴，还不如四百亿让城镇里的低收入人群白吃粮食，限制粮食价格，最后保护了中高收入者。高收入人群在粮食消费的整个收入的比例应该是很低的，比如你现在是一个几百万或者几千万的一个投资者，算比较富有的人，粮食有多少涨价，相信你并不是敏感，反而是切断了中低收入，通过直补，第一，直接到农民手里，第二，保证粮食安全。有的嘉宾说下半年粮食会涨，农民看到这个消息，下半年涨，明年也可能涨，今年就种了，粮食价格与产量需求没有特别直接的关系。我倒希望大的公司，甚至于国家的行为，能够一方面加强直补的同时，能够影响粮食的价格，甚至国际上粮食的价格。我们也不能希望现在粮食涨不涨就看美国生物能源政策怎么样，如果美国生物能源政策积极的话，粮食价格就行了。去年城镇人均可支配收入是15000块，农民是4000块，我们把这个寄希望于美国的生物能源政策，肯定有问题，而且这种粮食和其他的资源不一样，甚至包括石油也不一样，有生产周期，像前两年的猪肉价格也是一样，国家如果参与到打压，某种程度上是正常的，猪肉价格太贵了，就应该进口，猪肉价格太低了，就应该补贴，猪饲料价格和猪肉价格比例应该是6：1，如果低了就会赔钱，粮食作为一个战略性资源，国家就应该更多地参与，影响它的价格，影响整个市场的资金的流向等等，通过各种各样的方式保障，不要说中国靠进口粮食来维持什么事情。
姚民仆：我首先说明一下，我没有说粮食直补不好，我是说粮食直补的政策走到尽头了，补了一千多亿，这次托市的方法就不是成本的方法，就是政府收购，就影响了农产品价格，这个概念是什么？托市的方法力度还不够，我们都知道农民收入最重要的是两个因素，农产品价格，大量农民工种粮都没有积极性，农资生产资料，化肥、农药，涨得太厉害了，国家直补的那部分还不够农资的涨价，我们天天和农民打交道，我们了解他们。直补方法好不好呢？我没说不好，是好的，但是这个方法已经走到尽头了，政府还有很多其他的手段来提高农产品价格，应该一起来上。第二个，我要说明的是，农产品价格下半年肯定是要涨的，但是不会走入牛市的阶段，为什么会涨？很简单，货币投放那么多，通胀预期肯定存在。谢谢。
费忠海：其实政府托市，政府并没有低价销售，我们算了一下小麦和水稻的托市，包括所有的棉花和白糖，政府赚了很多钱，现在托的玉米和大豆就出问题了，政府并没有在托市过程中形成巨大的损失。
第二，我们看所有的西方工业国家，他们都是采取以工补农的方式，这是全球的基本定律，因为农业附加值太低了，必须工业反哺农业。中国从49年开始到现在不到60年，我们是是通过农民的剩余价值搞工业，我们可以回头补农民，怎么补，最发达最完整的补贴方式是美国政府，美国农业部对美国农民的补贴就是直接补贴，为什么说直接补贴好？直接补贴能直接补贴到农民手里，很难产生遗失。第二，可以保证市场价格的运行。粮食不仅牵涉到农民一个概念，粮食是一个产业链，从种植、收储、贸易到深加工到消费者，不能为了提高农民收入，把下游的产业都毁了，我们认为直接补贴最好，增加农民收入同时又能保证粮食价格市场的正常运行，但是为什么在中国直接补贴的方式很难推行？美国农场主是两万个，中国有无数个农户，不可能按照粮食产量和粮食品种直接不同到农民，我不认为直接补贴走到头了，我认为直接补贴后面如何提高效率，如何和市场化运行结合，这是需要解决的问题，托市政策，我认为这种政策是不可取的，或者很难进一步实行下去。
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