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2009年6月11日,由第三届中国企业国际融资洽谈会主办的“新形势下的投融资策略午餐报告会”在天津举行。新浪财经图文直播此次论坛。以下为此次报告会的文字实录。
主持人:尊敬的各位来宾,女士们、先生们,大家中午好!我受组委会委托,今天中午来主持这个午餐会,我叫李纯,来自于深圳,是国浩律师事务所的合伙人,也是深圳律师协会的会长。非常高兴在这样一个非常值得我们眷恋的季节来到这样一个美丽的城市——天津,与新老朋友一同参加中国企业国际融资洽谈会,这已经是第三届了,在这里既有连续参加第一届、第二届、第三届的老朋友,也有今年首次参加融洽会的新朋友,不管是新朋友还是老朋友,今天我们相聚在天津、相聚在这样一个特殊的场合,我们共同分享中国经济改革的成就,分享天津改革的成就!
经国务院批准,由天津市人民政府、中华全国工商联联合会和美国企业成长协会共同主办的中国企业国际融资洽谈会已经走过了三年,可以说这三年走得非常踏实,硕果累累,很多人都留下了非常好的记忆,也取得了很大的成就。应该说作为融资洽谈会,我们天津的融洽会应该是水准最高、影响最大,同时领域和规模在全国来讲也是空前的。
第三次融洽会的主办,与主办方、与协办方的支持是不可分的,同时也是与出席会议的,来自国内外的嘉宾的协助和支持密不可分的。希望今天中午一方面能品尝到我们天津美味的佳肴,同时我们大家一起来分享讲者他们的体会和感受。
接下来,请允许我向大家介绍参加今天午餐会,发表演讲的嘉宾,以及出席本次午餐会的其他重要的贵宾!
首先我介绍演讲嘉宾,他们是英国贸易投资署一等秘书SCOTT STRAIN,蓝驰创投基金合伙人陈维广,盛集投资管理咨询有限公司董事长李利,汉富资本合伙人韩学渊,华登国际董事总经理王一敏,以及美国企业成长协会的贵宾。
参加今天午餐会的还有来自于全国各地的同行界、企业界、金融界的一些专业人士和朋友。在此,我代表组委会向出席今天午餐会的所有来者,新包括新闻记者表示热烈的欢迎!
下面我们的演讲开始,首先我们介绍的第一位演讲嘉宾,他是来自于英国贸易投资署的一等秘书SCOTT STRAIN,下面有请!
SCOTT STRAIN:各位来宾,女士们、先生们大家好!女士们、先生们,非常感谢你们邀请我来给大家做这样一个演讲,给大家介绍一下英国的投资贸易署,然后再简单介绍一下英国的私募基金。
我们英国贸易投资署是支持以英国为基础的这样一些公司在全世界拓展他们的业务,同时我们也吸引大量的投资到英国,我们在全世界有200多个办公室,我们可以为客户提供国际和国内的服务,我们对于我们以英国为基础的这些客户对他们的服务包括我们的市场研究,包括对于市场准入,一些市场计划的安排,包括帮他们翻译一些公司营销的材料,我们会给他们提供很多相关法律的咨询,而且可以帮助他们寻找到一些很好的雇员。
以英国为基础的,不是说英国的公司,因为投资贸易署其实是不分国界的,如果你们在英国有一家公司的话,我们会帮助你们在全世界发展你们的业务,我们现在有400多个公司在英国营业,比如像中国银行就是一个非常好的例子,因为它是和我们伦敦市的市长代表团在全国旅游,和伦敦市长一起开拓他们的业务,招商银行和建设银行也在伦敦刚刚开了他们的营业部,还有中国的农业银行、民生银行,国际资本集团最近也表明他们在英国伦敦开办办事处的意向,你们会看到越来越多的公司到英国设立总部,它使得伦敦成为世界上的金融中心。
我们这样一种国际的特质,同时也反映在私募股权的行业当中,海外的投资者大概创造了在英国募集资金的四分之一,大概有60%在伦敦的私募股权基金都是在英国之外的公司所募集的,我们的私募基金的市场只是比美国要低,而且我们在欧洲是最大的,我们有56%的基金在欧洲市场上都是在伦敦募集的。
英国的私募股权在2008年受到了金融危机的影响,但是英国的风险投资协会,以英国为基础的PE基金,他们其实在资金回报方面比其他都会好一些。但是,他们的这个组织也说,在过去的10年当中,英国的PE基金比其他的资产类别都要好,他们在世界上各类公司投资大概有1300亿英镑。
英国非常有兴趣帮助中国企业的发展,我们贸易投资署可以帮助中国企业来跟这些PE基金达成接触,谢谢!
主持人:谢谢,下面我们请出第二位演讲嘉宾,他是来自于蓝驰创投基金合伙人陈维广,大家欢迎!
陈维广:各位领导、各位同业的朋友大家好!我是蓝驰创投的合伙人陈维广,今天很高兴在这里跟大家分享一下我们对新经济形势下创投投资的策略。
我先简单地介绍蓝驰创投,我们管理总额13亿美金,主要投资的项目都是早期的项目,早期的科技项目,主要投资地点是在大陆,还有就是美国,我们最近刚又融到一个新的基金,大概3亿美金,还是会继续专注于投资早期的科技型项目,在国内我们已经投了13个早期的项目,有手提电视、半导体、无限互联网等等的一些公司。
今天因为时间的关系,我跟大家分享一下我最近碰到朋友大家比较关心的问题,第一个是你们最近投的公司怎么样,有什么新的“新动作,我觉得前半年很多VC,包括我在内我们都在忙帮我们的创业公司度过这个艰难的时期,这前6个月经济形势不是太好,现在已经开始回暖了,我们大部分时间都是在帮公司控制成本。非常高兴地跟大家分享,一大部分我们投资的公司现在收入又开始有起色了,利润这方面也开始看到非常好的转机,我觉得这是非常好的现象,所以我可以判断下半年,我感觉VC会加大力度,尤其是那些已经融到资金的VC,应该会在下半年开始加大力度,开始更踊跃地投资新的项目,而不像前半年大家都是抱着非常保守的态度。
第二个朋友时常问我的问题就是说,陈总,你们为什么在比较艰难的时刻还能融到资金,我觉得最关键的就是这一两年我们还是比较专注,2007年的时候,其实是很多不同的项目找到我们,包括一些PIU的项目,或者是一些估值非常高的项目,或者是一些IPU的项目,这些项目我们都决定不投了,主要是我们觉得这些项目我们不熟,所以作为VC能跟大家分享的就是我们要非常专注于做你熟悉的项目,而不是说为了短期的利益投入在一些不熟悉的项目,一旦经济情况恶劣的时候,这个基金就会受很大的影响,所以我觉得我们回顾这两年,能顺利地融到基金,主要还是专注于做你自己熟悉的投资项目。
第三,我觉得下半年如果是VC加大力度的话,会专注于哪一些领域。我觉得对我们这些做早期基金的,大部分还是会专注于高增长的项目,当然就是TMT作为一个领域还是一个比较受VC,尤其是早期VC专注的领域,TMT就是包括互联网、无线互联网,有些人跟我们说陈总为什么半导体你们还在看,创业公司都在纳斯达克上市,尤其半导体公司做得不好,我觉得做得不好不一定没有机会,中国的半导体是一个大的市场,公司在上市之后没表现好,很多因素,除了他们是单一产品之外,还有很多客观的因素,只要是有市场,增长非常快的市场,尤其是半导体市场的话,只要有创新,还是有机会的。
我希望通过这个会跟大家多认识,交流交流,希望在来年我们还有更多一起赚钱的机会,谢谢!
主持人:刚才的两位讲者,第一位是从一个外国人的角度来评价世界经济的走势,以及对中国经济的评价或者展望。刚才第二位讲者是谈了作为创投来讲也分为早期、中期和上市前的投资的不同的阶段,我们清楚地注意到,第二位讲者谈到了他们愿意投早期,包括早期的A轮或B轮,在座的企业家有机会接触外界的创投,包括PE和VC,我认为这是很好的机会和机遇。
下面我们有请盛集投资的董事长李利来为我们演讲,大家欢迎!
李利:各位来宾、嘉宾们你们好!今天我非常荣幸被邀请来参加这次国内顶尖的一个盛会,同时也非常荣幸能够跟大家分享我们的一些投资的看法。
由于发生的金融危机,今年我们开始重新审视中国的市场,在中国的投资我们放慢脚步,我们再看世界的经济,大家可以看这个图,这个图像蓝色的部分是萧条,绿色的部分是危机中,红色的部分是在大趋势以下,作为投资人来讲,我们永远是看哪里的价格最低,我们就往哪里去走,当世界处于萧条的部分的时候,应该就是我们投资人应该关注的最佳投资点。
我们公司从今年开始看到欧美投资的机会,为什么我们要看到欧美的投资机会呢?大家都知道,中国的投资机会也很好,经济危机中大家知道欧美投资机会也好,但是究竟好到什么程度呢?我们可以看一些指标,欧美的经济下滑程度,我们可以看出从1948年,2007年12月,我们做一个比较,平均的萧条的水平,我们可以看到2007年已经达到了最高峰,应该是有史以来价格下跌最厉害的时候,所以说如果现在去美国投资,或者去欧洲投资的话,应该来讲它比在中国的短期的机会要好得多。
我们为什么选择房地产投资?我们选择了不动产投资,为什么选择它呢?如果我们的资金第一次到欧美去投资的话,如果我们去管理它的动产,动产需要每天对当地市场的熟悉程度和操作能力,这个对中国人来讲可能不是很容易,动产处理不好的话,他的回报有可能变成零,我们首次到国际上去投资的话我认为投资不动产是一个很好的选择。投资不动产很多人就会想到投资住宅,也有很多人发现住宅不能投,不能投是什么原因?我们看一个房地产发展的规律,当一个国家GDP发展到三千到四千美元每个人的时候,咱们国家现在已经度过了快速成长的阶段,现在在朝着改善型的阶段发展,还没有过渡到精细化,当GDP在八千到一万五千这个水平的话,社区的发展成为主角,咱们国家的一线城市基本上都达到了这个水平,GDP在大于一万五千美金的时候,是大型都市不动产成为地产主角的这么样一个水平。
下面大家看一下美国GDP的情况,1960年时就达到了一万五千美金,1970年的时候是两万七,2008年的时候是四万七千美金,根据刚才我们的分析,目前如果投资美国的话,商业不动产的投资是一个最佳的选择。
再看我们国家的GDP的情况,上海、北京、天津都是在七千八千九千的水平,咱们国家的投资住宅是一个比较不错的选择。
商业不动产为什么可以投?有些人说美国经济、欧洲经济已经下滑得很多了,经济拖垮了造血功能就是银行,这使得商业业主的资金链断裂,但是这些物业的现金流还是没有下降很多,因为它的租金基本上都是在五年到十五年,这跟咱们国家不同,咱们国家租金基本上就是一年左右。
再有欧美市场严格成熟的法律体系,规范的市场,也为投资提供了非常有保障的一个依据。高品质成熟的管理团队和营运经验也使得你的投资不会有非常大的风险。
经济回暖的时候,这些价值可能突然深知,在2001年9.11以后大家认为经济可能会萧条10年,但事实上3年以后它就起来了,而且每一波的上升比前一波都要多,下一波肯定是高过前面的,会高过2007年的高峰。
地产的价格在欧美究竟是什么情况呢?我这里只举两三个美国的例子。在曼哈顿百老汇大街和时光广场的楼,2003年的时候是七万三千一平米买的,现在的卖价是两万七千一平米,它历史的高价都达到七八万甚至更高。
再有就是华尔街的两栋楼,刚刚是6月3号成交的,我们跟踪是一段时间,它的卖价是六千八百块钱一平方米,这个在咱们中国的一线城市是不可能的。
下面有一些物业,有华盛顿的办公楼在洛杉矶和旧金山,这个是我们在跟踪的,目前它的价格情况以及我们还在等待它出来更好的格。
为什么要融人民币基金呢?我们有些人说中国人的资金不善于做成基金,最好是单个出去投资,但是单个投资是不利于风险控制、风险分散的,欧美增值不动产的总价一般都很高,个人投资的话资金链非常大,人民币的升值也对投资海外的成本降低很有好处。再有一个也符合国家走出去的政策。
昨天外管局的人员还讲新的政策已经出来了,非常鼓励咱们的企业到海外投资,这个投资从原来的审批制到现在的报备制,而且资金可以先推出去,6个月之内进行报备就可以了,国家大力支持咱们企业走出去。原来要通过发改委、商务部审批,现在只要外管局直接审批就可以了。
什么时候到欧美去抄底是最好的时间呢?大家看这个图,现在是不是最好的时间?显然不是,但是现在是最好的去看这个市场的时间。我们知道这个价格还在跌,这个图红色代表萧条,第一个是办公楼,第二个是零售业。从2009年到2010年处于萧条期,从2011年开始反弹,那么2010年是最佳的投资时期,零售业在年底的时候可以开始投资了。
从这个图上可以一目了然,2009到2010年是最佳的投资时期,如果错过了这个时期,可能永远也不会再有这样的机会。
到欧美投资的最佳时期可能跟中国不一样,在中国政策面比较多,在欧美投资我们有非常有说服力的数据,不光是公众能够知道的数据,还有包括每一个业主背后的融资情况,再融资能力,他的债务情况我们都有非常详细的跟踪,所以我们知道什么时候是最佳的投资时期,虽然我们说今年年底到2010年是最佳投资时期,但是某一些物业的业主的资金链已经到了崩溃的边缘,随时都是最底的时候,所以收购我们看总的趋势,同时我们也要看个案。
盛集投资在美国是一家非常大的投资公司,在中国近两年我们没有投,是一件非常好的事情,现在有一个非常好的时机来回头去看欧美的投资市场,在中国的投资我们会稍微往后看一点,项目我们还是继续看,暂时不会有动作,大概要到明年才会有。到欧美去投资,我们准备要融的一个基金的大致的情况,准备用20亿的人民币,股东最好是小于10人,以后可能不能达到,这个目标可能太大了,管理费都是一样的。
基金投资的法律机构就是我们跟美国的投资基金共同来投资,这个结构已经经过前两个月,已经组建得差不多了,我们也在密切跟一些投资人进行沟通,我们现在跟踪的项目在美国有商场、办公楼、城市公寓,还有主要的城市别墅。在美国的项目大概有六七十个项目在跟踪,在伦敦我们有10到15个项目的办公楼,在意大利撒丁岛世界上最奢华的地方,我们有几个高尔夫球场、酒店在跟踪,随着时间的推移,我们还会有更多的项目。
我们的标准是安全第一,这是中国投资人非常关注的,高利润的回报是美国专业地产投资合作基金跟我们一起来共同努力的,我们的投资是以退出为导向,在购买任何物业之前,我们要跟未来的购买方做一个很深入,而且持续的一个交流,一直到他卖出为止。
风险的控制就不用说了,这是我们非常注重,而且是不可以忽视的一点。
资金的运作,我们虽然是人民币基金,很多投资人不是很熟悉,但是我们还是按照国外投资人的理念,投委会是我们的最高决策人,信息的披露和监管机制做到充分透明,跟国外是一样的,所以国外的投资人不用担忧,你的资金出去了,你不知道它在干什么,你每天都会道,你每个季节都会有第三方专业公司的报告,所以有任何问题你都可以随时来查。投资时间表大家可以这样粗略地看一下,这是我们希望在9月到12月的时候能够把基金开始投资。
盛集管理投资我们是纽约华尔街公司,它的特点就是中外的管理公司都有,所以语言上对你来说是没有任何障碍的。我们的一切操作都是按照国际标准,因为我们海外公司投中国还是继续的,只不过推迟了一点,所以所有的标准都是按照最高的标准,在美国我们是跟专业的投资人,还有英国专业的投资基金有半个世纪的投资历史。
盛集投资的优势就是对于我们投资人来讲,我们提供全程的服务,无论是从专业知识、管理、服务,还有从语言的交流,各个方面的投资的沟通,我们都会做到非常的充分。
投资的原则也是大家都知道的,流程也都是差不多的。
退出机制,你买了物业,我们在五年之内给你退出,这个退出非常简单,多一点我们就可以用上市的一个退出。不冒法律风险,遵守国际法律,这是肯定的。
我希望大家抓住天时地利人和这个机会,你现在不出去,什么时候再出去呢?如果有问题,欢迎大家来电咨询,谢谢!
主持人:谢谢李利女士!“中国企业走出去”这个口号或者这个指引大概已经发布5年了,中国企业走出去应该说有很多种方式和模式,比如说中国的产品走出去,比如说中国的研发机构走出去,比如说中国的产业链走出去,但是归根结底,中国企业走出去可能被国际上公众评价的统一标准是中国资本走出去,或者说中国企业走进国际资本市场,这是应该说我们谈了很多年的话题,或者我们研究了很多年的问题。大家也看到了,中国企业不仅走到了美国,走到了欧洲,甚至于走向了一些新型的资本市场。应该说中国的国有企业走出去了,中国的民营企业也走出去了,但是我们很高兴地看到,中国的资本市场,尤其是国内资本市场的要素和元素,在每一天都在完善,每一天都在提升,大家期望的或者大家预期的创业板,我们相信在今年下半年很快就要推出来了。在此我特别想强调一点,中国企业中国的创业板市场,对外资在中国的企业同样是开放的,是没有障碍的,当然要符合中国《公司法》和《证券法》的要求,当然也要符合相关上市交易所的上市规则,中国企业走出去,或者说外国市场在中国上市,这本身就说明了中国是世界经济的一个组成部分,中国参与国际经济的一个大的潮流、大的趋势是不可逆转的,这也是我们为什么对中国的经济在国际金融危机的情况下仍然充满信心的一个很重要的基础和基石。
刚才三位讲者在他们的演讲中,从不同的方面、不同的角度、不同的方向给了我们一些指示和指引,我想对大家是有帮助的。
下面我们请今天演讲的最后一位讲者,他是华登国际的董事总经理李文飚先生,大家欢迎!
李文(言):谢谢大家,很高兴在这里能够跟大家交流一下在新形势下融资跟投资的一些看法。
我稍微介绍一下华登国际,华登国际是属于最早进入中国的风险投资公司,它管理的资金大概有20亿美金,一开始的时候是在1994年我们是应财政部跟科技部的邀请到中国来进行投资,当时投资的还只有国营企业,我们投资的小天鹅等等,后来又投了一些比较大的产业,像前面在美国上市的麦瑞、中兴国际等等,所以我们投了中国很多很多的产业,也想跟大家交流一下,我们现在对新形势的一些看法。
我们从VC的角度主要看的还是一个大的趋势,我们比较关注一个事情,就是中国以及全球的产业结构的改变,包括现在通用汽车的破产,汽车工业和农业的一些影响,比如说互联网中国从去年十几个百分点到今年二十多个,到不久的将来有四十多个百分点的普及率,等于在中国有超过五六亿的人在使用互联网,这对产业有深远的影响。
还有最近发生的一些食品安全,引起大家对农业安全方面的一些兴趣,这些产业的改变是我们VC非常关注的,因为这会影响到未来发展的趋势。
我们看一个企业要不要投的话,最主要还是看它是不是符合一个大的趋势,除此之外,我们关注的还有资金使用是不是最有效率的,这跟以前在比较容易能够筹到资金,比较大型的资金密集型的企业有很大的区别,如果资金有效的企业我们希望它是能够有很好的基本面,包括从技术创新方面,还是商业模式方面,用相对比较小的资金,像滚雪球一样自己能够做有序的发展。
另外跟国家整个政策的方向支持是相吻合的,国家一直在强调自己促进内销、促进就业、促进能源的有效的应用,医疗的改革等等之类,我们对这些产业觉得对未来的发展是趋势是跟国家推导的东西一致,很多方面的很多资源可以利用。
我们回顾一下历史,在2000年互联网泡沫走低潮的时候,其实在美国上市的公司上10亿美金的都是中国的公司,包括百度、包括携程、包括分众等等,所以我们希望金融危机之后,新一代的产业领袖在中国来诞生,我们非常希望能够跟在座的同事、同行一起把这个行业继续往前推进,谢谢大家!
主持人:谢谢李总!刚才四位讲者从不同角度谈到了他们创业的历史,使得我们能够感觉和分享到他们一路走过来的艰辛,同时也会感受到他们一路走过来所取得的丰硕的成就。我想说,在中国投资必须要关注一点,中国的产业政策,大家都知道,中国每5年都会发布或者调整产业政策,产业政策也就是说我们常讲的,中国政府在未来的5年鼓励什么、限制什么、禁止什么、许可什么,这是非常重要的,不仅是对海外的投资者投资中国,也包括中国的投资者投资我们本土的企业,当然,我们还必须注意到中国对中国企业走出去也有一个政策,叫做国别政策,国家从2005年10月1日开始,对中国企业走出去的国别政策也发布了指引,也就是说告诉我们中国的投资者,在哪个地方投资是最安全的,法律是最有保障的,在哪个国家投资哪个行业是最安全的,哪些是有法律保障的,因此说不管是国外的投资者,还是中国的投资者,在对中国投资和对海外投资的时候,不能忽视产业政策问题,以及国别政策问题。我想作为组委会委托今天午餐会的主持人,我的职责也即将结束了。
最后我想说,我们欢聚在天津,我想在座的一大部分人是天津人,但是还有一部分人可能不是天津人,是来自全世界的、全国各地的一些贵宾和朋友们,我最后想用几句话来代表我们共同的心情:让我们共同来感受天津、融入天津、支持天津和分享天津,谢谢各位!