2009年5月30日，第八届创业中国高峰论坛在北京召开。图为著名经济学家、国务院参事陈全生。（来源：新浪财经 陈鑫摄）

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　　2009年5月30日，由《当代经理人》和新领军者俱乐部联合主办的2009年第八届创业中国高峰论坛在北京召开，新浪财经全程直播本次论坛。图为著名经济学家、国务院参事陈全生。

　　陈全生：心脏病住院打点滴三点钟刚下。很高兴来参加这个会，这是替王忠明来，王忠明跟我是好朋友，国资委研究中心的主任，他现在调到工商联当秘书长了，他说他今天有事，一定得来。我说那好吧，所以，我把点滴的时间加快了，所以，有点心跳。

　　跟几个同志聊了聊，刚才看底下有一个材料讲金融危机下民营企业的对策考虑，这么一个题目。昨天告诉我，所以，确实没什么准备。今天打点滴的时候准备准备，所以，讲的不是很有系统，但是也想说几句话。20分钟时间，首先声明的讲的正确是集体智慧之结晶，错误的是才疏学浅，完全由自己个人负责，是国务院参事，但是不代表国务院。是国务院研究室公交贸易研究司的老司长，说话也不代表国务院研究室，只代表个人。

　　查陈全生的名字，网上有我的一些看法。比如民营企业最大的危机，我认为是家族影响民营企业的发展，因为不可能有外面的人来了，都是家族的成员，家庭的问题带到了企业当中，影响企业的长期发展，有没有道理？有道理。但是我个人认为这不是主要的，主要的影响民营经济发展的是中国的一孩子政策。为什么？因为你只有生一个，你不会有家族企业，你更不会有家族集团，你只能是家庭企业。我一直在讲中国民营经济发展一定要想接班人的问题，你现在30多岁没错，发展得不错。你等到了鲁冠球的年龄，张瑞敏的年龄，到那个时候再想自己怎么安排人，怎么培养自己的人，晚了。你现在就得想我怎么来培养我的人，因为你就一个儿子，这个儿子可能还不愿意接你的班，你怎么办。当然，这个问题是另一个问题，涉及到长远发展，战略发展的问题，我可以不去讲。

　　还讲一些民营企业，中小企业为主，解决中小企业或者当前民营经济，光靠融资是解决不了民营企业的问题的，目前的报界媒体都反复强调融资是最主要的问题，其实不是。现在企业遇到第一问题是没单子。市场定单没有了，大单变小单，长单变短单，有单变没单，这是最大的问题。你想想没单子给钱管用吗？给钱不管用。所以，得开拓市场。开拓国内市场行吗？我基本看法不行。为什么根本不行？因为我们GDP的百分之四五十都是外民的，有许多企业都是根据国际市场量身定制的，那些产品适合中国需要吗？家用的烧火炉，外面一家一个，中国几个家庭需要？渠道行不行？跟外国人做生意，定个定单，交货，付钱。我们垫资，拉关系，那些靠出口的企业就这么容易打到国内？

　　这些都可以不计，即使外需变成了内需，那么以内需为主的那些企业怎么办？对于政府来讲，左手左手，只不过那个没失业，这个又失业了，一样。所以，得开拓国际市场才行。国际市场都不好，就不能用原来的办法去开。就得用一些新的办法。比如我们都是靠外经贸部，现在叫商务部，我们能不能想想外交部，把我们的经济外交提到议事日程上来，靠我们的经济外交来给我们的企业打市场。去查法国的外交部，去查加拿大的外交部，外交部的第一职能是为企业服务，我们的外交是政治外交。党中央国务院也提出来要把我们国家的经济外交，民间外交提上来，但是步伐太弱。这次正好是个机会，应该把经济外交提到议事日程上来。

　　我管公司的时候也有几百家公司，凡是做出口的，我告诉他们最大的客户在哪儿？最重要的关系在哪儿？就是你到那个国家的大使馆，把我们大使馆的大使搞定就搞定了。现职的搞不定离退休的，你把离退休的大使或者副大使，哪怕参赞一个月三千块，那是十年前的事，一个月给三千块，一年一次回到那个国家去就齐了，因为你到那儿找客户，他带你见的是总理大臣，完全不一样。所以，由走出去弄个公司卖东西，由走进去办个厂，用当地的劳动力，当地的原材料生产。还有走上去，得跟王公贵族，总理大臣，进入人家的上流社会，那算你真正走出去了。你不能出去走，再走回来，换个身份，那不行。所以，要想个新办法，比如我们500亿对非洲，能不能拿出两百亿三百亿买需要非洲需要，又是我们企业生产的产品，我们还是无偿给，这样能救活我们多少企业？所以，依然要打国际市场。

　　前几天报纸讲国务院开会出口问题依然是我们最大的问题，继续打外需市场，外需转成内需行不行？行，太难了。这是对没有单子的给钱不管用。紧接着是没有利润的，我们许多企业没利润，前一段的成本提高，原材料涨价。那时候石油涨多少啊？然后你从紧的货币政策，中小企业从银行找不着钱，找民间借贷。利息都很高。再加上我们的劳动法，劳动成本在提高。我并不认为劳动法是错的，但是有个问题，劳动政策可以倾斜，劳动法律不能倾斜，劳动法律倾斜了就破坏了法律面前人人平等这个法律最根本的宗旨。不能职工有错也不制裁，老板正确也不支持，这是不行的。这就容易出大问题，现在问题就出来了。劳动法人工成本提高了，从紧的货币政策资金的成本提高了，原材料涨价，三大成本都上来了，企业没利润了。

　　没利润了，给钱管用吗？谁去生产？生产就亏本，没人去干。怎么办？就得让点税，两税合一，我说你那是所得税，现在利润为零，所得降到零也没用，所以，得把增值税，营业税弄下一两个点让它活着，只要让它活着我们就有希望。所以，没单子的企业解决资金是不行的，也要让点税，让点费。

　　第三个状况中小企业暴露出的是没主意。所谓没主意是我们各项政策下去打蒙了，又是节能减排，又是劳动法，又是出口退税调整，它不知道怎么回事，加上我们原来的管理水平不高，所以，他很迷惑，甚至不知道亏损是怎么亏的。这个时候怎么办？我认为就应该免费的请一些能力比较好，资质比较好，有一定水平的咨询公司免费为企业诊断，帮助它理理被打乱的思路，让它重新振作起来。咨询公司也不能白去，政府就应该出一点。行业协会不是为企业服务吗？你也出一点，咨询公司你也让一点，人家困难时期你帮一下，虽然钱少一点，帮了恩情人家不会忘，你潜在市场也会做得更实。这样这三种企业都可以缓解。第四种是没资金的，没资金的给资金才管用，又有市场又有主意，但是没钱，给钱才管用。还有一种就是没价值，高污染，高耗能，资不抵债，这样的就得淘汰。没价值的淘汰，但是要注意安乐死。不能让它猝死。所谓安乐死就是别引起太大的社会震荡。怎么办呢？就是把社保和低保和企业的安乐死衔接起来，使社会保持稳定，这是五种状况应该这么来对待，可能能够使中小企业走出来。

　　中小企业要有自己的精神状态，要有精神，政府应该有感情，像农民爱护耕牛过冬一样来保护中小企业，保住了中小企业我们就保住了稳定，因为它是解决就业最终的问题。如果不把这个问题解决那是不行的。时间还有五分钟，正题还没讲了。但是我想讲一个什么概念呢？就是讲信心的事。温家宝总理讲过好多次，没有信心是不行的，信心比黄金和货币更重要，非常重要。我也曾听说过这个问题，信心比黄金更重要，但是没黄金不行，你还得投钱，有黄金也不行，你还得有信心。有精神，有物质才行。但是问题是信心从何而来。光说信心，信心来自什么？信心来自于冷静的头脑，客观的分析和正确的判断。没有冷静的头脑不会进行客观的分析，没有客观的分析没有正确的判断，没有正确的判断何来应对之策？

　　所以，客观的分析，冷静的头脑是非常之重要的，什么叫客观呢？比如我们现在都在讲对当前形势的看法，现在目前同样的词汇，放的方法不一样，就两种不同的概念。现在我们经济状况是什么呢？是环比上升，就是一个月和上一个月比在上升，同比在下降。所以，环比在上升，同比在下降这么两句话颠倒个个就完全不同，就是两派不同的意见。一派说虽然同比在下降，环比在上升，所以，经济在好转。还有一种观点认为现在虽然环比在上升，但同比仍在下降。说明中国经济依然在下行通道。同样的事情，就要靠你自己分析，你分析错了，对形势做出错误的判断，你的决策就是错误。问我怎么看？我是同意后者分析。环比虽然在上升，同比依然在下降！中国经济还在下行通道。我们看这些数字告诉我们的就是一定不要轻信马上就过去了。没有那么回事情。

　　我举一个例子，国外的经济危机对中国的影响是什么？说对金融影响不大，因为我们资本市场没有对外开放，而且我们银行改制，海外都上市了，智力结构加强了，坏账率很低。我想说是这么回事，没错。现在影响不大是因为影响还没到了，因为这次经济危机对中国的传导是不一样的，美国是虚拟经济影响到实体经济。美国的虚拟经济影响到其他发达国家的虚拟经济，虚拟经济又影响到实体经济。世界各国的实体经济不好对中国的实体经济影响很大。实体经济不好对中国的金融影响才会产生，只不过现在还没现实出来。比如我们的贸易量下来了，出口下了百分制二三十，交易量下来了，全世界的交易量下来，不仅仅是贸易公司亏损，海运公司的运输量下来了，不仅仅海运公司亏损，什么亏损呢？是造船工业出问题。船停在码头还要交停泊费。运输从10720点调了15倍。搞运输的没有一个不亏损的。这种情况下我有船都运输不了，还要新船吗？我不要了，就毁单弃单。这对中国什么影响？我们2006，2007，2008三年大上早船，2008年虽然下降40%，但是所接的单子额度大约是六千多万，中国成为世界造船第二大国。现在不要船了，说我定金不要了，我没钱了，因为我给你二百万美元的定金，再拿可能要八千万，五千万，我不要了。以为我们企业多了二百万的定金很好，但是它用自己的企业资质，用自己的定单到银行借了八千万人民币，船造出来人家不要了，谁还银行的钱？企业钱。我们现在有一批不是烂尾楼，而是烂尾船，那个时候中国金融要出问题。

　　除此之外，我们的外贸公司，进出口的外贸加工企业30%停工停产，同样的道理，机器设备不要了，新定单，中国的机床设备制造业往下掉，什么原因呢？不买了。我现在有设备都闲着还买什么，找银行借的钱怎么办？是要有企业来还，企业卖不出去怎么还？那个时候才是对中国金融的影响。你得看到这一点，现在金融的坏账很小，对，今年1—3月份发出4.58万亿，分股很大，自然上面的坏帐就小了。什么叫客观的分析？我认为这叫客观的分析。你才能知道还得下定决心，还得不怕牺牲，还得自强不息，还得努力奋斗我们才能赢得这次危机。这就是我所想的信心是非常之重要的，要冷静的分析才行。谢谢诸位。

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