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著名学者易中天:中国人的智慧(2)

http://www.sina.com.cn  2009年05月21日 17:27  新浪财经
著名学者易中天:中国人的智慧(2)
  上海市青浦区人民政府和上海市旅游局主办的第二届上海·青浦国际论坛在上海太阳岛召开。新浪财经全程直播本次活动。图为著名学者易中天演讲。(来源:新浪财经 康亮摄)
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  所以这就有了法家法家认为仁爱、兼爱、不爱都不对,为什么不对呢?是因为你们没有搞清楚,人和人之间到底是什么关系?人和人之间难道是爱和爱的回报的关系吗?难道是爱吗?是道德吗?韩非子说不是的。人和人之间的关系很简单,两个字——利害。人和人之间就是利害关系。他说,你看秋收的时候,长工在地里割麦子的时候。地主是怎么办的?地主亲自带着人,带着饭菜酒肉到地里,让长工吃的饱饱的。他是爱长工吗?不是的。第一,他怕长工回来吃饭浪费时间,第二他怕长工吃不饱不割麦子。这是爱吗?这是利啊。长工拼命割麦子,从太阳出来一直割到太阳下山。这是爱吗?不是,这也是利。韩非说有两个老板,一个老板是卖马车的,一个是开棺材铺的,卖马车的人天天祷告说,神啊,让所有人都快点升官发财吧,而开棺材铺的说,神啊,让所有人都快点死吧。你说两个人有道德高低之分吗?不是。因为这里有利。因为人都升官他就会卖马车,人死的多,棺材铺就会有生意。

  韩非子还有一篇文章他的思想备内,就是防备你家里人。他说做君子的,一定要防老婆孩子。为什么呢?因为君子之利太大了,谁都想接班。而且一般的说,一个君主不会只有一个儿子,他有很多儿子。但是接班的,只有一个篮球。这样大的一个利益,那是你死我活的争夺。按照制度,接班人应该是嫡长子,中国古代的婚姻制度不是一夫多妻制,而是一夫一妻多妾制。也就是说一个夫只有一个正儿八经的妻,其他的都是妾。正儿八经的有继承权利的是嫡长子。韩非说妇人三十而色衰,丈夫五十而好色无衰。按照制度,君王是可以有很多的小妾的,他完全可能在50岁的时候,又娶了一个16岁的妻子,这个16岁的妻子还生了一个小儿子,他完全有可能因为爱小儿子把而嫡长子给废了。那么大长子和大长子的母亲要保住自己的唯一办法就是抢班夺权,怎么样做呢?就是把老家伙做掉。韩非说,这个时候毒药和绳子之类的东西就派的上用场了。而且往后和太子都在君侧,下手是很方便的。吃饭的时候撒一点东西,洗澡的时候,把他按在澡盆子里不让他出来。以妻之亲,子只信无可信,其余无可信。韩非子的结论是人是靠不住的。什么是靠得住的?那就是制度,制度比人可靠。这就是法家的思想,在国外就叫做行政管理学派。法家的主张是用一整套完善的制度和可操作的方法来管理社会,管理国家。因为人是靠不住的,只能依靠制度。韩非主张把国家设计成一个有着自动运转程序的机器,领导人或者说君主的任务是按一下电纽,启动程序。这就好办了,傻瓜都能办。因为韩非非常清楚世袭的领导人,不可能各个圣明,因为君主是世袭的,聪明的脑子可能生出一个笨蛋儿子甚至是一个白痴的儿子。那么怎么管呢?只有这一个办法。因此法家提出一个口号叫以法治国。这里不是依法而是以法,这里有很多的差别,依法治国的意思是说人治,以法治国就不是人治,人不知而是法来治。

  所以韩非说,以法治国,法一定要公开公平公正,所有人都要知道。比如说告诉你在旅游景点乱扔东西有什么处分,这要告诉人家。不像我们有一些地方的管理,管理人员都藏在树荫里,我一个烟头扔下去他就跑出来“10块”,这就不是治理了,这是以罚款为目的的。韩非是说,你不允许什么的告示一定要公开。而在执法的时候,一定要公平、公正。无论他是什么人,他做了好事一定要奖,做了坏事一定要罚,你不能见人下菜碟。

  我们这里大概的讲了这个话题。如果各位有兴趣的话,可以读我的先秦诸子百家争鸣这本书。我们贾总,已经把这个书买来了。今天上午我已经签好名了,一会儿也会赠送给大家,钱是他掏的,名是我签的。

  我简单的说一下我最后的看法。我认为诸子都有道理。墨子和韩非,我觉得应该肯定的是他看到了利害关系,墨子和韩非你看到他们刚好是两个极端,墨家是主张为天下人谋福利的,而韩非是只为统治者个人谋福利的,他们是两个极端。但是他们都承认一条就是利害关系。他们都统一趋利避害是人之常情,这一点我认为比儒家好,儒家老说不讲利,要讲仁义,要讲道德。这个仁义道德的东西,道家和法家都认为不管用。所以墨家和法家讲利益,讲承认趋利避害是人之常情,我认为是应该肯定的。他们不同的在于墨家以利害之道德,法家以利害说制度。墨家说为什么我们要讲道理,归根到底是因为我们有利。我同意这个观点,一定要把利益作为道德的基础,其实我们想想这个道理就明白,我们就说舍己为人是高尚的,损人利己是卑鄙的,这个没有问题吧,我估计全世界都赞成。但是我们要想一下损人利己怎么就不道德,你损的是人家的什么?很清楚,利嘛。损人利己孙的是别人的利,如果说别人的利是可有可无的,是不受法律和道德保护的,那别人的利有什么不能损的,怎么就损不得呢?可见别人的利是损不得的。同样舍己为人,舍的是我的利,如果说我的利是可有可无,或者说不受法律保护的,我这个利舍的有什么了不起呢?人为什么要有道德,归根到底是为了大家的幸福,这包括我们每个人的幸福,也就包括每个人的利益。所以谈道德不能撇开利益,这是墨家可以肯定的东西。同样法家可以肯定的地方是一定要有制度,有制度的保障,你单靠人治是不行的。当然儒家也有儒家的道理,儒家的道理在哪里呢?他是说再好的制度也要人来执行,制度好人不行,还是不行。孔子说,你用刑法来恐吓,老百姓不敢犯罪,他没有羞耻心。没有羞耻心的结果就是你管不着的地方我就敢做。你说立法很严密的国家,他也有问题的。比如说美国立法,有屋檐的地方是公共场合,是不准吸烟的,这个大家都做到了。但是我在纽约街头曼哈顿,我看到酒店门口一地的烟头,因为那个地方没有顶,你又没有做一个垃圾筒在那里,那可不就是一地的烟头。同样的全世界也是如此。我在柏林去上厕所,我发现厕所里面也是写了到处都是英文。制度也不是万能的。所以儒家的观点也是有道理的,如果说把儒家和法家的结合起来,我认为就是这样的八个字——以法治国,以德育人。以德治国是不对的,道德怎么能治国呢?道德治国就是灾难,肯定是一个灾难。

  文革就是典型的以德治国的例子,天天开批判会检讨自己,最后怎么样呢?所以治国只能以法,但是育人之能以德。所以我的主张是以法治国,以德育人。那么道家的观点有没有道理,道家的道理就在于不折腾,实际上道家的无为我可以总结为三个字,就是不折腾。但是要讲清楚谁不折腾,我认为是政府不要折腾。因为你拿的是纳税人的钱。你要对纳税人负责。至于说个人和民营企业,他爱折腾你就折腾吧。一个民营企业他不停的折腾,最后他破产了,他自己跳楼,没有关系。所以我个人认为,对于先秦诸子要抽象的继承。就是把他们当中合理的部分把他继承下来,然后综合运用。切忌一家独大。以前我们都批判儒家,想要打倒孔家殿。我的意思是可以打倒孔家殿,但是不能打倒孔子。我说儒家他本身并没有问题,问题在汉代废除百家独尊儒术。独尊儒术也不是坏在儒术上,而是在独尊上。我们说现在要搞一个联合的话,首先第一条一定要考虑到利,要大家都有利,不是你吃我,我吃你,而是你帮助我,我帮助你。这个观点一定要扭转过来。因为以前我们中国人总搞不清楚一个道理。就是说蛋糕就这么大,怎么可能双赢呢?你多了一块我就少了一块,他不能多出来啊。他老想的是这个问题。而实际上所谓双赢的做法是什么呢?不是说我们如何分蛋糕,而是如何做大蛋糕。你出一部分力量,我出一部分力量,我们共同把蛋糕做大。这个帐就很好算了。

  第二个我觉得一定要强调自愿原则。自愿、互利、双赢、共建,走到最后就是我们经常说的两个字——和谐,就是一种健康的发展,和谐的发展,可能持续的发展。我想这大概是我们可以从先秦诸子那里得到的一点点的启示。我的发言就到这里。下面还有更加精采的洪晃女士的演讲,谢谢大家。

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