2009年5月20日-21日，第十二届中国北京国际科技产业博览会“中国高新企业发展国际论坛”在北京召开，新浪财经全程直播本次论坛。图为国际生态安全合作组织主席、挪威前卫生部长华纳·克里斯蒂。（来源：新浪财经 陈鑫摄）

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　　2009年5月20日-21日，第十二届中国北京国际科技产业博览会“中国高新企业发展国际论坛”在北京召开，新浪财经全程直播本次论坛。图为国际生态安全合作组织主席、挪威前卫生部长华纳·克里斯蒂。

　　华纳·克里斯蒂：非常感谢大家，感谢大家邀请我来参加这次会议，我也非常荣幸能够参加这对于中国的未来包括能源方面的讨论。我并不是一个经济学家，很多人让介绍一下金融危机，而且我也不会说中文，我在中国待了很长的时间。我原来是医学的博士，最主要的是在生物科学方面进行了很多的研究，来推动很多的像我国卫生部的一些研究。同时，我还促进了在全球健康方面的一些公司合作，就是政府与企业之间的合作。

　　首先介绍一下我们从金融危机上学到了什么，这是从生物科学的角度来讲的，但是有很多的经济学家也问过我这个问题，因为我觉得现在其实在经济学方面很多是经济学分从不同的领域、不同的理论，我主要会介绍一下关于宏观经济。宏观经济其实没有什么好争论的，没有什么好讨论的。但是在这个领域当中，它和我们日常生活密切相关，首先我们要了解不同的经济学理论之间的差别，以及我们了解了他们之间的分歧。有一个叫做Frank  Ackerman的经济学家，他说了关于市场经济的环境理论，是美国的经济学家是哈佛大学毕业的，他说了市场自由经济是好的，但是还不够。他说市场可以成为社会经济发展的驱动力，比如说像中国这样的情况，但是他能力仍然是非常有限的。

　　在这样的情况下，今年是中国建国60年大庆，中国在这方面取得的进步是巨大的，中国过去是计划经济，特别是在中国的改革开放三十年之后我也目睹了中国取得的变化，我们也注意到中国采用了改革开放的政策。当时年前由于邓小平的提出，中国开始转化走了市场经济的道路。同时，对于中国来讲有很多西方经济学家建议让中国采用休克疗法，让中国一步从传统的计划经济转化成为市场经济，再转化成为自由经济。当时中国宣布还有经济学家说，我们会摸着石头过河。当时中国提出了采用逐步转化的方式，或者是采用我们所说的科学发展观的方式，这些我觉得是非常实际的，是符合中国的现实情况的。而且，他也是以科学为基础的一种逐步的转型的方式，中国的发展也证明了这种转型的方式是适合于中国的。特别是中国和原来前苏联的转型相比，我觉得前苏联20年前和中国的情况是比较相似的，当时的前苏联GDP是中国的四倍，但是可以看到整个的情况是反过来的，中国是远远超过了前苏联。因为我觉得苏联的问题是他采用经济转型的时候采用了过于激烈的转型的方式。

　　我为什么要介绍这个，因为我觉得对于经济方面的发展对于政策和现在的金融危机都有很多的启示意义。有很多著名的经济学家也说过市场是最大化的，可以有最大化的利润，同时也得追逐自己的利益。市场并不是一个个人行为的总和，对于个人来讲我们要进行合作进行集体的合作，我们希望每个公民不仅仅是创造经济价值，还有创造其它的价值，比如说像政治的合作，像政府的参与与政府的管理。

　　有一个Amartya  Sen也说过，是印度著名的经济学家也获得过诺贝尔奖。他说市场必须要保证市场的公平、贫富的平均。所以，全球的经济并不是说一个经济下滑这么简单，而且现在还有很大的挑战在面前，比如说如何应对全球经济的下滑，还有包括发生了金融危机的时候，我们如何来继续维持中国现在增长的速度。现在中国已经使很多人脱贫了，但是将来进一步如何来改善人民的生活水平，我们从金融危机当中可以学到一些什么？一共有三个理论可以看一下金融危机。

　　第一，金融危机的受害者，比如说像信贷危机、房贷危机等等，有很多的受害者他们的房子没有了，贷款又很好、信用危机等等。这些人他只是受害者，并不是一个创造者，不是他们带来了金融危机，所以我们必须要制定一些政策来帮助这些人，来帮助他们解决这些困境。一些大的企业和政府来讲拯救这些受害者。因为这些公司他们不是最重要的一部分的受害者，他们是市场的一部分必须要承担这部分责任。而且很严重的情况，这些人很可能会进一步地使得这个危机成为进一步的现实。这些人为此要付出更多的代价，而不是承担更多的责任。在未来比如说在规则和法律法规方面如何控制经济，使得人们更加的富得并且达到世界的平衡，我们必须把世界带到良好的发展轨道上。这是我们从经济危机能够学到的一些教训。

　　我们会讲到其它的危机，这些危机甚至比经济危机更重要。我们之前已经从一些经济学家那里听到了，它只是一个比较有限的下滑的趋势。但是在经济方面，这种发展的曲线它将会从这种衰落当中渐渐回归，下滑代表了一个危机是一种危机的趋势，但是就像一些生命科学家，我们大家都知道一个生长曲线它通常是指向下滑的趋势的，这无论是在经济和任何方面都是一样，无论是在人口还是在生物学这种非常快速的下滑，有的时候会预示着系统的崩溃。我们看到了非常多的评论家的眼中，他们提到了类似的发展的曲线。当我们讨论下面几代人的时候，或者是在中国的历史上，或者是在我们自己的历史上。比如说在2025年这是我们环境方面挑战的大线，这里我们要考虑一件事情，我是1949年出身的，这的岁数和中国是一样大的。在2025年，我甚至不见得还在世上了，但是中国还会在世上，他们会进一步保持他们的可持续性还有人们的生活。这是全世界面临的一种挑战，经济必须在某些程度上支持一些环境的发展，对于我们来讲也会遇到更多的挑战，对于环境来讲他们将会必须来实现这种安全或者有效的获得教育、食物以及环境来保证他们的生活，以及保证他们的独立性，以及他们影响周边世界的能力，这已经是非常难的一些问题了，因为我们看到了全世界非常大部分的人生活在贫困当中，而且经济危机使得这些人更加贫穷，当然食物的危机也逐渐成为了一些穷人的灾难。医学方面的问题，使得一些贫穷的没有保险的家庭无法承担，这也使得整个经济更加负面。还有一些人他们甚至破产，这样的情况下也是我们需要关注的内容。

　　关于环境方面，这张图是在中国某个城市中午拍出来的，我们都可以看到它发展的趋势，在能源方面的消耗，这基本使得环境上的架构无法再支持下去。前面的演讲者也解释了我们如何能走出这样的问题，但是我们还需要一个重要的技术转折，使得我们能够走向一个新的技术发展的趋势，就像有人讲过的经济危机通常都是要指向一个技术方面的转折或者说是一个技术方面的新革命。所以，你可能也会用另外一个角度来考虑他，因为人们还是过度地依赖于旧的科技，太基于一些主流的照常营业的精神，现在我遇到了经济危机，非常多的人认为所有的事情都会没有任何限制的发展，其实这是不现实的。

　　当然在环境和健康之间也存在着一种联系，我想在2005年、2006年的时候，中国引进了世界银行的研究。这个研究，我们看到这种污染基本上达到了5%的污染，如果我们想把这个用经济结果来进行解释的话，我们至少会导致0.25%的GDP的下降。这是基于我们某些计算的方法基础之上得出的结论，现在我们引进了绿色经济的概念，我们还要进一步地开发任何一种，使得我们能够在可持续发展之间的找到空白的方法，以这种崭新的技术发展使我们能做更多的事情。

　　技术从欧洲转到中国的时候出现了这样的问题，大多数的情况我们在欧洲往中国转移技术的时候会遇到非常多的问题，比如说包括传统的能源，能源的制造、飞机等等，这种引进是非常成功的，但是却为我们造成了一些无法面临的问题，我们必须要考虑技术转移方面的问题。这些技术实际上在西方是非常容易来获得的，之前我们也看到了非常多的例子，现在我们有非常多的技术，我们必须把这些综合在一起来考虑。

　　这里我还想提一些新的想法，不光是在技术方面，现在遇到的问题是我们现在统治的思想，现在我们不缺乏新的想法，我们需要放弃一些旧的想法，无论是在石油行业、政治方面、商业方面，他们都把现在的问题放在现在的情况上，这是我们遇到最大的问题，特别是经济和技术的危机当中，我们没有太面向未来，我们过度地注视历史。

　　这里我想来讲一下对于中国的影响，当然中国它是已经拓展了它的模式，把它拓展到全世界各地。当我们讨论到创新方面的时候，实际上我们没有做得太好，但是我们还在发展的过程当中。我们可以看到，像昨天的展会上我们已经看到了一个非常好的发展趋势，另外技术的概念在中国叫做软技术，比如说社会、科学或者是以一些政治、民主、公民社会的科学。中国在自己的发展方面具有自己要走的一条路，你们做得是非常不错的，而且你们有非常多的这种乏力的系统，还有非常好的法律的机构，他们都在讨论非常多关于法律方面的事宜，而且希望能够进一步地来增进你们在法律方面的一些努力。在公民社会以及在民主的发展方面，中国也是在发展的道路上。一些著名的经济学家比如说Jeffery  Sachs他也说过发展和经济需要全局的努力，我们需要不同的背景下和解决方案，中国的经济学家也在考虑这方面的内容，我们应该为他们感觉到高兴，他们是基于他们使用主义的基础上发展科学。

　　我想中国是最大的社会工业改革的国家，全世界都在观察中国，因为这样我们能解决目前所遇到的国家的一些问题，如果我们能够在这个国家解决问题，很可能在全世界各地都可以普及经验。从总体来讲，医疗的成本被看作是一个问题，而且成本尽量降低，医疗是一个最具有科学和研究内涵的专业，它贡献了非常大的GDP，在全世界的国家差不多占了5%到10%的GDP，这可能是由医疗部门来产生的。如果我们不能看、不能听的话我们就不能开会，也不能健康地打高尔夫球，健康也是很重要的一部分。

　　同样一个诺贝尔奖的获得者他讲到，我们需要做的是需要解决在环境方面所遇到的问题和工艺方面遇到的问题，这可以帮助我们来改变和修正我们的经济，这不光是开放的自由市场，还有固有的市场，是关于我们如何控制好自己的经济，保证自己的市场在规范当中有更好的投资环境以及工业环境。所以，我们应该有全球合作的精神，在欧洲我们有在改革和医疗方面合作的关系，我们也是雄心勃勃地希望能够加强不同国家在技术发展方面的结合以及在一些投资技术和执行技术方面的内容，这可以帮助我们解决现有的危机。所以，中国的成功或者是问题都会对全世界的其他国家带来非常好的借鉴。

　　谢谢大家。

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