刚才茅先生讲经济理论讲到了平等、自由的交易，这就可以创造价值。这是一个特别特别简单的理论，但是也是最重要的道理。我理解这是两个不同的方面，一个方面是一定要市场化，市场杠杆政府的作用很重要，在这看得见和看不见的手之间，应该尊重于市场的选择。房价高一点市场可以接受，飞机票贵一点也是可以的。那么，经济危机的时候很多国家和政府还在过渡的监管反而会萧条这个市场。

　　第二点是开放性，由于有了开放性才更能系统地管理，我认为开放性可以保护经济。我认为中国全球化、改革开放、创新是中国创造了几千万经济增长的基础。

　　主持人：我觉得张亚勤先生给我们最强的信息是信心，对于中国未来经济的走向是充满了信心。

　　张亚勤：乐观的谨慎、谨慎的乐观。

　　主持人：实际上，在经济危机之下，给大家一个行业的选择、投资方向的选择问题。今天我们在场的摩根大通证券(亚太)有限公司董事总经理方方先生，能不能请您为我们透露一下，在这样席卷全球的金融风暴的前提之下，哪些行业会成为新一轮的投资热点呢？

　　方方：谢谢主持人，今天在座的都是成功的企业家，所以我说投资实在是班门弄斧。但是，我觉得这是和企业相关的话题，因为在金融危机之下，大家都在探讨下一轮经济启动的发动机在什么地方。

　　今天《中国企业家》杂志有一本姐妹杂志，叫做《绿公司》，我刚才翻的时候还发现他们把我在两会期间的讲话整理出来放在杂志里面，谈到的是对于下一轮经济启动的投资点的地方。在那个问题里面，美国两次大的飞跃是国防工业。第二次是新兴工业，互联网的需求，空铁和信息工业是服务于克林顿的扩大思想的自由化、信息思想的自由化的政治理念。那么，奥巴马上台之后，我们感到看到了他意识到金融作为经济推动的力量，似乎已经越走越远了。那么，IT的投资，在发达国家也越来越趋于饱和。他意识到可能下一轮新的经济增长刚性需求的刚是新能源和绿色经济。我们注意到他在这次的经济推动计划里面，我们看到了他救了金融机构，实际上他把很多的钱投在了新能源和绿色经济有关的方面，比如说他花了4600多亿美元要改造美国整个的电网工业，他把拯救依托于三大汽车公司的希望押在新能源动力车、新能源电池上，美国的汽车工业要走出来的话，看来找不到其他的路子。

　　从这个角度来说，对于中国也是一个很大的机会，因为中国在这方面起步实际上不比美国晚。在美国的很长时期，他的经济政策是被华尔街和德州的石油商影响很大，所以对于新能源的开发和投入，美国实际上做得是不多的。所以，中国应该有一个后发的优势，包括电池的产业和新能源的，大家耳熟能详的风能、太阳能、核能这些方面的机会。这也是服务于奥巴马的政治理念，他认为在前任的基础上看到，走出去打仗到中东去拿石油，肯定是越陷越深，我打不过我躲得起，我如果可以开发出新的能源，我就可以把你的恐怖主义、石油都边缘化。这样的话，可以彻底地改变我们政治的格局，你可以看到他跟中东和拉丁美洲的石油产业都发出了和平的信号，同时他在做自己的事情。所以，从这个角度我认为对于中国是很大的机会，对于陕西来说我们更有很大的机会。陕西的资源这么丰富，装备制造业这么强大，人才这么强大，应该抓住这个机会把我们现有的资源，转化成下一个经济增长点的投资的热点领域。谢谢！

　　主持人：今天我们在场的有两位市领导，一位是陕西省榆林市的市委书记李金柱先生，一位是陕西省延安市的市长陈强先生，两位父母官都来到了交流的现场。那么刚才方方先生谈到了陕西省的优势，那么在这个方面两位跟我们各位企业家有什么交流的？

　　李金柱：各位专家、各位企业家，我是陕西榆林市来的，从地方政府的角度，我也想谈一下对于金融的看法，谈一下对于金融危机研究的观点，很粗浅。

　　应该讲，全球性的金融危机已经不可阻止，但是，全球抗击金融危机的力度，在人类的历史上，从来没有像以前那样团结一致，所以对于我们中国在抗击金融危机、扩大内需方面的举措，被世界所注意。刚才专家们谈了不少的观点，我个人的观点是，中国的经济回暖不可逆转。

　　对于应对金融危机有三个看法：第一，外需在短时间内趋势还是走弱的；第二，中国扩大内需的动力在起步。现在有不少的观点都认为中国的产能过剩，甚至中国的政策会带来一些垃圾的产业，我不完全这样看，我认为确实存在着产能过剩的情况，但是这个产能过剩主要是出口产业的产能过剩，而对于中西部地区，在扩大内需的产业方面大有市场、大有潜力；第三，作为一个地方政府，或者是作为企业，应对这场金融危机，重在产业结构的调整和产品结构的调整。最近我们省委的书记专门赴日本、南韩、新加坡、香港、在深圳、佛山专门立项进行了考察，有了一个很深的体会，就是危中有机，关键是你的产业结构合不合理，产品是不是市场对销对路。广东的潼关和佛山，这是先期的预兆。实际上是产业结构的问题，这场危机确实对各国的政府、对各地的政府，这种政府管理创新、执政能力都是一种考验。我们走了一圈，日本、南韩、新加坡对于中国的政体很羡慕。他们认为中国政府一声令下，立即执行，立当旗鼓，先投进就生效了。美国的次贷危机是财政的负债出现了问题，美国政府投入的那些救市的钱是挽救不良资产的问题，而中国投入的4万亿是保增长、扩内需。

　　第三个，对于我们榆林这样的地方政府来讲，特别是中西部，我感觉这确实是一次机遇。历史的经验告诉我们，每一次经济危机都会催生新的增长机会。美国和欧洲领导的全球的经济，我们亚洲是一个异类，所以这一次对于我们是很大的机会。对于我们异类来讲，刚才我们的景省长已经向各位做了介绍，我们是一个冲刺。我们榆林叫做没有体验如何应对世界危机？一般有煤的地方没有油，有的地方没有煤，又有油又煤的地方是我们榆林。国家发改委专门开了会，在陕北榆林要建设陕北大型煤炭示范基地，陕西是我们国家能源的战略集聚地，山西、内蒙、陕西。煤总共2100亿吨榆林占了1640亿吨。榆林是八大类矿产，占了国家能源总量的45%，所以国家把榆林定为我们的矿产能源产业基地。

　　这一次的金融危机到来对于我们是很大的机遇，能源产品价格下滑，能源产品出口萎缩，这是我们感觉到的。但是我们意识到了很多的机会和机遇。第一个这是一些大项目的机会，在一年之前我们的陕西省委省政府看好了榆林，认为榆林是企业聚集、项目云集的发展最快、需求最强的地区。我们连续7年来增速是陕西第一，去年的税收达到了1100多亿，财政收入达到了270多亿。但是我们去年上半年，对于各种项目的审批条件是比较苛刻的。但是这场危机来了之后，中央采取了积极的财政政策、宽松的货币环境，特别是去年胡锦涛总书记到我们榆林实地视察之后，我们陕西省政府刚刚在陕北召开了会议，我们打通了三通，国内的能源煤矿在国内实行。我们手里有将近8000亿的项目，还有第二次项目在5·12之后还得开工。

　　第二个，这场危机之后，要看到我们整个体系当中存在的问题、矛盾。特别是在调整金融结构方面我们认识到了问题，鸡蛋不能放在一个篮子里，作为一个能源的基地，我们一定要多元化发展、深入化发展，要向市场主导产品进攻，所以我们做了四大能源的规划。在能源基地上我们上有制造业，我们在商用有一个大型的指导基地，下游发展精细化工业，要提高关联度、达到产业结合。同时，我们把风能、太阳能都非常丰富，我们要召开民进大会，是能源方面的。

　　第三个，对改善民生实施振兴。说能不能再上项目，能不能振兴，这对地方来讲是很不舒服的。但是因为发展那么快，我们穷的老百姓很多，真正的发展是不平衡的，扩大内需是要有大量的投资。我们有很大的机会，从产业转移有很大的机会，这是我们政府在广东的佛山做的搞了一个招商会。陕北投资来讲转移得比较好，作为招香港过来投资。

　　最后我个人认为，这场金融危机对平衡世界的建设对和谐中国的建设有很大的意义。第二，要想大有作为到我们榆林来。

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