未来三十年：创业型社会--开启你的创业人生

　　2009年4月7日晚，由中国人民大学商学院主办、中国人民大学商学院EDP中心承办的2009成长中国大讲堂在中国人民大学逸夫会堂第二报告厅顺利启动。《创业家》杂志社社长牛文文为两百多名人大学生和校友作了“未来30年：创业型社会--开启你的创业人生”的主题演讲，并进行了精彩热烈的现场互动。本次活动邀请中国人民大学商学院副院长宋远方教授代表主办方致欢迎词，由中国人民大学商学院院长助理兼EDP中心主任刘东明副教授代表主办方向嘉宾赠送纪念品，由中国人民大学商学院MBA研修同学会理事、北京海若天成文化传播公司董事长海娟担任现场主持。以下为现场互动实录：

　　海娟：非常感谢牛文文社长给我们的精彩演讲，刚才我听他演讲的时候一直在回忆自己的创业，我一直在对照，我觉得他诙谐精彩的解读和他的一些观点，激活了我们的很多想象。其实创业不仅是一种生意方式，像他说的可以成为生活方式，你创了吗？我们前段时间流行语不是这个，现在我们可以问你创了吗？我今天从头听到尾，真的非常感动，我觉得如果有更多想创业的人来听，感触可能还会跟大家不一样的，我想虽然创业充满了崎岖，或者有很多的坎坷，但是听完了牛社长的讲话之后，我觉得它真的是吸引我们的生活方式，再次以热烈的掌声送给他，谢谢！

　　我想刚才大家在听的时候一定有很多的感触，接下来是一个互动的时间，大家可以向我举手示意，我们可以提问他，刚才我们一直在听他的观点，现在大家来一个互动和碰撞！

　　提问一：您认为柳传志回到联想，对联想意味着什么？没有柳传志的联想还能走多远？与此相关的问题是，当一个创业者他的个性太强，太个性化，那么当他离开的时候，这个公司能够继续吗？比如说乔布斯、比如说史玉柱，等有一天终究要离开的时候，他们的公司还能不能继续，是原来那样的一个公司吗？谢谢！

　　牛文文：联想今年是面临极大极大的考验，柳传志能够在他退休前把联想拉回到一个平安的轨道上去，我觉得是他最大的愿望。联想实际上这些年的确是做了很多尝试，包括多元化和国际化。我曾经问柳总说，你是不是准备定义一下PC的未来？因为你要不定义这个产品，不定义这个产业，你要不主动来开创一个市场，你要跟着消费者需求走，往往就落后啊！我的意思是说，当联想买下IBM这个全球公司以后，你必须定义一下，PC产业未来往哪走？你要创造一种需求，因为实际上已经不可能维持低成本的道路，因为你一旦买了跨国公司尤其是领先跨国公司以后，成本是绝对不可控制的，你不可能像中国人这样控制成本，你必须靠开放市场、开发市场才有可能成功。实际上创始人给企业一个基因以后，那个基因成败都由它，中国企业尤其需要尽早的定义产品，引导未来的一种敢为天下先的那种基因。这种基因中国人很难有，过去我们都是模仿、开发、引进，这点是将来需要改变的。

　　提问二：感谢您的精彩演讲，我是一个MBA学生，想跟您请教两个问题，第一个是刚才您讲到企业家在创业的初期需要明确他对企业的所有权，可咱们现在看到好多的企业，并且社会上各种媒体也在宣传这样的企业，包括像牛根生、像任正非，老板都把自己的股份让出去给员工，您觉得这个问题怎么样去理解？第二个问题，我看您的杂志叫《创业家》，您以前是在《中国企业家》杂志的，我总觉得“创业”这个名字跟“家”搭配起来可能比较怪，所以我想请牛社长谈谈对这个问题的看法，做企业可以叫企业家，那创业，我觉得是不是叫创业者更贴切。谢谢！

　　牛文文：我先回答你第二个问题。当我要办这个杂志的时候，好像应该是创业者，但是我仔细想过这个事情，我认为中国人叫“家”是一种尊敬，不管你做多小，不管你做多大，你只要是创业者，我就尊称你为创业家。

　　当年《中国企业家》1985年创办的时候，当时有两个名字选择，一个叫中国厂长经理，一个叫中国企业家，这个官司一直打到副总理那里去，总理说当过红军的人都知道的，什么中国厂长经理，应该叫中国企业家，就“家”了。在中国社会，过去要是叫家只能是军事家，革命家，政治家，你做企业可以成家？不可能的，那时候的典型叫法是企业经营管理工作者，厂长、经理是近期的叫法，再往后才能叫企业家。我当时叫企业家的时候，很多人觉得，你做企业的叫什么家，我采访了一个很高层的人，那是1999年，他原先认识我，他说你这个地方不对，你写文章可以，但是你不要写我是企业家，我跟那些做家电、做电视机的、卖袜子的人不一样。

　　我告诉你，创业家，我就是要争这口气，创业的人就是家，最值得尊敬的人，我就是这么想的，所以是这个名字，有人说叫创业者好一点。我说你谦虚什么？只要你创办了就是家，创业家比企业家还要大一点，我找柳总，柳总就说，我是中国最刚强的创业家，也可以叫“者”也可以叫“家”。

　　俞敏洪在去年10月31日的创业家年会上，他的主题演讲，上来就讲这个事，一个创业者如何变成创业家，他是这么讲的，他后来问我说的对不对？我说错，创业者就是创业家，这是一回事，你不要想成功创业以后才叫创业家，不对的，只要创业就是家，我这个问题就这么回答。

　　第一个问题，要不要控制企业，这是一个价值观。中国特别不喜欢什么事，就是家族私有、控制，特别不喜欢这个词，最荒唐的是前几年家族企业是落后的代表，所以要变成公众企业，要请职业经理人，这不知道害死多少企业！30多岁的老板就开始请职业经理人，我说怎么这么年轻，人家做到90多岁，还在做。

　　任正非为什么要把股权分给大家呢？因为他分给大家，这个企业就可以不上市了，知道吗？否则华为为什么不上市呢？华为的股权太分散了，任何投资者不能让它上市。任正非舍弃了自己对企业的大股权，跟员工达成了一个契约，就是我们做到死，一直做下去。所谓的捐股在中国现在非常荒唐，全世界没有这样的事情，因为你是第一代资本家，按道理就是强盗资本家，自己还没发展好就已经做上了慈善和社会责任，这是伪慈善。做企业的人只要有就业，有利润就好，你只要交了钱、交了税、交了费，雇了人产品过得去，你就行了，我听见企业家讲社会责任我都不爱听，我听人家讲慈善，我也不爱听，你最大的慈善就是把东西做好，把员工管理好。

　　PPG知道吧？投资者还没退出，创始人先退出了，他拿好多钱走了，他的股份已经卖到一个很少的点了，那就是骗局，你都不等它上市，你想着让投资人等你上市，这不可能。所以投资者很明白，无论我给你多少钱，必须你控股，我的企业我还激励你，不是代理危机吗？那是你的企业，我就是给你点钱而已，伟大投资者都明白这个道理，绝不能投资投成创始人。

　　我本来投20%，最后变成50%多，我成为控股人了，过去在健力宝等很多企业都出现了变态的东西，搞来搞去搞得自己成了实际控制人了，肯定完蛋。任何投资人当你变成实际控制人的时候，你这个企业一定完蛋了，这是对投资人的最大不负责任，你是男人，你自己创办一个企业，你怎么不能控股呢？你让别人控股，你就可以撤、你就玩儿去吧！这不对，我觉得中国商业上，二三十年来存在很多扭曲人性的地方，不对的。你讲了半天社会责任，你哪点都没做，有什么用啊？讲了半天社会责任，最后你的企业破产了，倒闭了，你还讲什么？没用啊！你必须保证你的企业永远活下去，活得好，这就是定义。

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