2009年4月28日,由国家旅游局和中共湖北省委宣传部共同主办的“太极湖论坛2009”在武汉东湖宾馆梅岭礼堂隆重召开,新浪财经全程直播本次论坛。以下为著名经济学家、中国人民大学黄卫平教授发言实录:
黄卫平:谢谢主持人!各位领导、各位嘉宾大家好!我们来谈一谈国际经济的情况,在中国内地不大感觉到更多的风暴冲击我们,因为我们现在是马照跑、舞照跳,似乎没有感觉到很大的冲击。四月初时去华盛顿开会,是美国战略研究中心一次大规模研讨次贷危机的会议,到美国才发现什么叫做风暴的中心。先不说失业,就是原本在海边价值好几十万的别墅现在七万多美元就可以出手,在那边确实感觉到了危机。
在06年七月美国有一位末日博士是纽约大国的教授,他预测美国将经过12个步骤从经济的顶峰跌入经济的低谷,从现在来看这位教授的预言在应验。在这个世界上有一部劳伦斯的部曲,只要是最高的建筑日封顶之日就是世界经济崩盘之时,现在世界最高的建筑物在迪拜,应该是今年七月封顶,杨澜说这个危机看不到头,如果劳伦斯魔咒有用应该是今年七月是最惨淡的时候了。在这样的情况下可以先想一想最初美国一个房价下调,竟然像蝴蝶翅膀一样引起这么大的地震,经验告诉我们作为穷人有权力住房,但是没有能力买房是一个真理;经验又告诉我们,在这个世界上凡是靠房地产拉动的国家,结果没有不是崩盘的,世界老大美国靠房地产拉动经济结局是崩盘;世界的老二日本靠房地产拉动经济结局是崩盘;世界经济中间早已把中国的房地产列为崩盘之列,这次下滑完全归结为错误的房地产政策造成的。在世界上大概只有德国逃过这一劫,凡是这个地球上靠房地产拉动经济的国家结局都是崩盘,尤其当房地产和金融紧密结合成为一种金融衍生工具时,不崩盘那简直就不是经济。
在这样的情况下,当美国这样大的投行倒闭时,当雷曼兄弟不复存在时,当美国的头行业务从此消灭时,大家感觉到这场金融风暴确实要横扫全球。回头来看,美国的AIG保险公司基本被国家监管,美国两个最大的搞房地产金融公司也被美国所监管。
最近,大家看到美国在讨论一件事,美国的花旗银行会不会被国有化?与此同时,你又看到美国的实业一片箫条。你会看到美国出现了非常有意思的事,从目前的金融风暴开始延伸到实业,美国的经济告诉我们全世界的经济规律是这样,由股市崩盘金融危机开始,延展到一到两年实体经济的困难最终还是要走到整个楼市的二次崩盘。我特别不希望这样的规律在中国会发生。
美国的危机透过全球化这个平台向世界蔓延,现在更危险的是整个东欧情况,我们在加入世贸的时候大门打开,我们的产业对全世界开放,但是我们留下了一个门缝就是金融,这两个东西如果在别人的手里会有多困难。新进入的国家纷纷开放的是金融,而他们的金融纷纷都被西欧的金融巨头所掌握,当陷入困难时,资金要从东欧抽走,现在是东欧进入了系统性的风险,你会发现接踵而来的必将会影响到实体产业。
这样一次危机给世界造成了多大的影响呢?我刚才讲的那位末日博士预测仅美国这一个国家金融资产的损失最终将达到3.6万亿美元,国际货币基金对全世界的评估金融资产的评估将达到4.1万亿美元,如果你要算上东欧、算上西欧、通通算下来金融资产的损失将会达到全世界GDP的10%。而为了救他,现在全世界注入了不少的资金,一笔一笔加起来,美国已经承诺加强12.8万亿美元,相当于一个年度的GDP,但是实在的说还看不到头。
很多人把目光集中在新兴市场国家,例如中国、印度。我在华盛顿发言时说中国救自己没有问题,中国人也没有义务去救这个世界。可能大家不相信我说的话,这个地球有69亿人口,中国和印度加在一起25亿,这25亿人一年总消费3.9万亿美元,而美国一个国家3亿人消费10万亿美元。我可以和大家说,美国经济不复苏、欧洲经济不复苏,世界经济根本不可能复苏。中国人现在要做的事情是独善其身,同时量力而行。
这样的困境究竟要延续多久?众说纷纭,1999年诺贝尔经济学奖获得者说,09年触底、2010年反弹。最悲观的是去年诺贝尔经济学奖获得者说,他说这次的危机加调整需要10年。今天我们所面临的情况,整个金融集中在美国和发达国家手里,而整个生产集中在类似中国这样的新兴经济体手里,所以世界的生产和世界的分配是不平衡的,你想把这样一个生产和分配平衡了,这种调节的过程是非常艰难的,中国现在想介入世界的财富分配,我们提出来是不是不以国家为单位。
国际金融危机第二波,我可以告诉大家没有第二波,在全世界范围内大规模的金融机构倒闭这件事不会发生了。但是问题在哪呢?帝国主义的救市和我们的刺激经济完全是两种道上跑的车,美国、欧洲、现在在救市时只救金融、不救产业,中国在刺激经济时我们拿出了十分大振兴产业的计划,中国是救产业,而在帝国主义那儿是只救金融不救产业,为什么?正是因为这样决定了世界经济下一步将会是什么样的趋势。
在西方的经济学习基本理论中间,生产最重要取决无需求,生产什么东西不费劲,费劲的是要把这个卖掉,而需求从哪里来?我们这个地方现在讲内需,我也实实在在的和大家说,消费需求从长期来看是收入的一个固定函数,人们的收入不能上去,我们的内需不可能一夜翻番的,在内需环境及其恶劣的情况下,四万亿就是“铁公基”。美国人不是这样,美国人是攒钱消费还是借贷消费?他们完全是靠借债来消费,如果你要想借债消费,必要的充分条件就是有一个健全的金融机构,银行不能倒、投资人必须有信心,只要这样的金融体系是健全的,人人以借钱来消费时,消费自然而然上来了,生产自然而然也就解决了,这是美国人的思维,也是欧洲人的思维。但是在中国这恐怕不行。
美国人、欧洲人干了三件事:
第一,不断的注入流动性,借给你钱,把矛盾往后面延缓。所以矛盾不断的累计,最后爆发的时候没法救。
第二,政府出面买单,买滥帐、买有形资产。
第三,不断的国有化。
下一步可能大家会看到通用要申请破产,克莱斯勒要申请破产。这样一个危机对中国产生了什么样的影响?如果没有次贷危机中国经济能够以两位数奔下去吗?这是经济规律吗?中国的经济有一个规律,十年一个轮回。为什么78年搞改革,那个时候搞改革的基础是小平同志内有患,那个时候中国大地1/3土地的生活水平不如50年代,而在世界上亚洲四小龙走资本主义道路,我们走社会主义道路,社会主义道路和资本主义道路在竞争的过程中已明显处于劣势,这是改革的初衷。88年出现通货膨胀,89年第一次崩盘,接着小平同志南巡,经济再次起飞,97年又进入一股。现在到了09年也该到低谷了。只要物价水平超过了5个百分点的增长率时,经济基本就爬到头了,当PPI高于CPI增幅时,经济马上就要掉头下来了,现在经济在低谷里不要紧,因为蕴育着未来十年的上升。中国现在不仅仅是钢铁的问题,中国有两个5亿吨让你不慌,第一个是5亿吨粮、第二个是5亿吨钢。这也是我们保持经济相当高速发展最重要的基础。
我们有一、二、三产业,从我们的研究来看,中国一、二、三产业的分工是非常明确,第一产业给你吃喝、给你原料保稳定;第二产业炼钢、造船;第三产业可以容纳非常多的工人,第三产业保就业。除此之外中国还有地下解决,地下解决不仅仅是一个大大的池塘,同时地下经济是非常活跃的经济,应该是叫“非正规就业经济”。在这样的情况下,世界经济的影响对中国来讲有这样一个又一个的缓冲基地之后,真正能够给我们造成灭顶之灾的灾难没有诞生。在这个地球上能够以7%的年增长速度连续增长40年的国家还没有过,中国改革开放以来,平均年增长9.8%,我相信中国将是第一个能够以7%年增长速度连续增长40年的国家。数学统计告诉我们,7%的年增长速度10年经济就要翻一番,40年就将意味着中国经济16倍。眼前这个困难和未来我们经济总量扩展16倍而言是很小的困难。所以坚定信心,放眼未来,中国人可以在这个世界上不仅仅是致力于世界民族之林,在未来我们可以承担世界经济应有的义务!谢谢大家!