2009年2月9日下午，中国企业家论坛第九届亚布力年会在黑龙江亚布力继续举行。新浪财经独家全程直播此次会议。图为中国企业家论坛轮值主席张跃。(来源：新浪财经 白鹏辉摄)

点击此处查看全部财经新闻图片

　　2009年2月9日下午，中国企业家论坛第九届亚布力年会在黑龙江亚布力继续举行。此次论坛的主题是“大变局时代下的中国企业”。新浪财经独家全程直播此次会议。图为中国企业家论坛轮值主席张跃在“平性论坛：大变局时代，环保产业与中国企业理性发展之路”上。

　　张跃：其实大家一直在谈环境问题，无论中国和外国都有一些不同的看法，我跟吴昌华关系非常不错，我也非常认同她们的组织，但是我谈环境的看法是和多数人相反的。我问他们最重要的是什么？他们认为是发达国家向不发达国家转移，发达国家支持新科技等等。其实我总觉得，政府在环保的问题上的作用要削弱，要少讲，而且事实上也是很少的。如果我们总是讲政府，靠税收，靠各种各样的补贴，各种各样的奖励，是很难成功的。其实环保可以给人家一个误导，环保是不是需要产出，是不是需要负债而不是收益。我们处处可以打比喻，做照相机的，他不再做胶卷相机了，其实电子的用的资源很少，用的胶片还有洗相水，最后是不是环保的技术战胜了不环保的技术？其实像烟草在每个人在生活中每一件事情都可能有这种空间，你可以去联想，举一反三。烟草可以不做三毫克，做一毫克的，它也是一个环保行为，享受的过程少，疾病不能多怎么办？那就一毫克，去宣传，你允许他打这种广告，大家知道，电厂肯定是不环保的，你减少一点烟，通过过滤，把这个二氧化硫、粉尘等等过滤掉，过滤得更好一点，你的发电效益提高，发电产业可能是最环保的企业，并不见得它就比尚德，比其他看上去节能的产品环保。你如果发电效率达到50%，事实上有的可以做到，可以做到完全没有污染。我在欧洲看到过很多水利厂，你无论如何都看不出来它是水利厂，所有的行为中都是有环保空间的。我们平常广东那些企业，造铝的，他们就说铝合金。我认识一个很大的老板，现在不在了，去年出问题了，他们说这个是一个污染产业，我说没有啊，完全可以把这个燃料用干净一点，过滤好一点，然后制造的效率提高一点，多引进一些好的人才和技术装备，使得你的每一千瓦时的产出高一点，就是环保产业。

　　大家要有这种意识，我自己的体会比较深，其实很多人认为你搞空调的是环保，你是不是挂羊头卖狗肉？拉大旗作虎皮来卖自己的产品和名望？其实搞空调是最有环保空间的，因为空调有两头，一头是在设备可以大幅度的降低能源消耗，提高效率，另外你完全可以指导客户怎样使用你的空调，把房子的保温加厚一点，把窗户的玻璃由一层变成两层，甚至三层，铝合金的窗户框。我说这个空间很大，无论是你自己的行为或者你所知道的那些，你能够启发客户的那些行为都会有非常大的环保空间。所以我觉得这个环保其实是每个企业，甚至于每个公民都可以做的事情，而且事实上是一个什么结果呢？不是直接带来经济效益的，一方面产品提高竞争力，资源消耗降低了，提高了竞争力。另一方面确确实实你心情好了，如果说我们做生意，潜在的意识里面有一种犯罪感，这个生意就做得不好，不舒服，整个团队也不好。所以如果这个声音里始终能够比出来，就像王总刚才说的，做完之后一比较，他们确实环保了，他们的团队凝聚力就强了，王总玩得就更开心了，所以环保最原则的问题就是一定是让所有人，制造者受益的，如果我们只是一天到晚在乎政府的补贴，在乎别人看见没看见，我觉得这就很累。

　　张树新：我其实一直想问张总一个问题，你看到那么多国际型的企业，它的环保驱动最核心的是不是还来自于精细化的竞争，如果我们今天做最不环保的事情赚钱了，我们还需要环保吗？

　　张跃：有一个短期和长期的问题，刚才刘总编说了，决策要站在未来，你认为你能够达到的高度上去决策，如果说丰田现在开发一公升的汽车，完全可以开发出来，把车重搞到250公斤，这样的话250公斤到300公斤，发动机再进行一下技术上的提高，减少一些风阻，完全可以搞一公斤油的车，但是产量可能会降低，比如现在3000亿美元变成500亿，不过以后可能就会5000亿了，会有一点阶段性的牺牲，可能会有3000亿到1000亿，由300亿的利润变成100亿的利润，但是如果站在明天，不保证他未来的前途更好，其实七十年代的第一次石油危机使得日本的汽车当时是最省油的，大举的铺向全世界，现在为什么不可以这么做？其实我跟很多人说这个问题，有时候要稍微超前一两年，或者两三年。

    相关专题：

    2009中国企业家论坛

    新浪声明：新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。文章内容仅供参考，不构成投资建议。投资者据此操作，风险自担。