2009年1月10-11日，由北京大学主办，以“改革开放30年：世界经济形势与中国文化产业机遇”为主题的“2009第六届中国文化产业新年国际论坛”在北京大学召开。图为清华大学美术学院教授柳冠中。

　　2009年1月10-11日，由北京大学主办，以“改革开放30年：世界经济形势与中国文化产业机遇”为主题的“2009第六届中国文化产业新年国际论坛”在北京大学召开。新浪财经独家图文直播此次活动。图为清华大学美术学院教授柳冠中。

　　柳冠中 清华大学美术学院责任教授、中国工业设计协会副理事长

　　我们设计这个话题很热，创意产业也很热，我想借这个机会谈谈自己的一些看法，从事工业设计这么多年，感觉推动起来非常困难，刚才大家的谈话中有这样的体会，设计要推动起来，光靠个人力量是不行的，靠政府，政府又怎么来推动，这需要我们一块来探讨。

　　今天我的题目是，过去我们设计往往固化到一个物，或者设计一张桌子，设计一个椅子，这是我们束缚设计观念的最大障碍，设计对象到我们的设计目标，我提出我们应该把设计对象不当为目标，而是它解决什么问题，是做一件事，那我们所谓创意自然开拓了。我们所谓的工业设计是以名词认识它还是动词来认识它，还是整个为了解决人类进步来作为目标，这就衍生出我在85年提出设计师生活方式的设计，逐渐发展设计师解决一种问题，是在做事这么一个观点，这样可能打开我们的思路。

　　看一个问题我们经常会争论，在看问题的角度、立场、层次不一样所造成的争论，实际我们看事物之所以复杂是看法本身站的角度不一样，所以复杂了，正因为这样，老祖先早就告诉我们，学习时不能从感官入手。流行歌曲说凭着感觉走，这是胡说八道，不能凭感觉走，你看老祖宗造字“听”，但是老祖宗说，不能只耳朵听，还要眼睛看，是横过来的眼睛，要仔细端详，还要用心去听。我们认识一个新的事物，认识一个所要探讨的东西，或者设计一个东西，我们不能从表面现象去认识，要全面的去认识。简化字更高明了，就是现在所谓的反馈、互动，要用嘴巴去听，你看见的听见的想到的还不够，要用你的嘴表达出来这才是真正听懂了，才有意义，你的设计才有意义，而不是跟风，不是走形式，不是跟时尚，不是走潮流。这就是我们所说的科学意义，科学绝对不是指科学工作者、科学成果，而是科学的思想方法，科学告诉我们它是什么，是怎么样的知识，所以科学了不起，但是永远是描述事实，它只是陈述逻辑，这就是艺术和设计跟科学不同的地方，我们是表达东西，我们要做上帝没有做的事情，科学只是发现上帝做的事情的规律、秘密，它是陈述逻辑，只是个认识论，但不是方法论，方法论是设计，设计师要用这些知识创造未来，创造没有的东西，可以是什么，不再是上帝那样的，可以是这样的，可以是那样的，应该是这样，应该是那样的，是一种预设的逻辑。设计一开始没有创造那就不称作设计。

　　在座已经说了很多了，我们改革开放三十年，从解放到现在也就五六十年，而西方国家上百年工业进程，深刻改变了不仅我们看到的现象，而社会机制和意识的改变，规模化的大生产，就是大生产工业革命的意义绝不是机器化，本质分工。中国是家族意识，西方是契约，通过分工，不相干的人坐在一起一起做事。而我们国家没有积淀这样的文化，根本没有工业化的基础，所以只能是工业化的表面，我们引进设备，有了电脑，或者有了手机，都是结果，而整个进程、起始我们不知道，工业文化远远没有沉淀下来。

　　我们说文化像冰山一样，什么是文化，我们看到的是文化的结果，一些古董，一些商品，一些建筑，一些街道，或者一些标识，这是文化的现象，而它就像冰山上浮在海面上的东西，。改革开放到了最关键的时刻是体制改革，这关过不了，那么所有的都是泡沫，观念很好说，我们经常跟领导谈，都能接受，但是一办事就不一样了，因为下面机制、组织、关系，既得利益者绝对不让你动，很多建议提了很好，一实施就发现这一块东西五个部门分管，你说谁来干，谁也不肯干。工业设计为什么在中国这么难，设计费上不去，是中国政府体制不适合设计，是领导决策，是帝王思想，是封建体制，并没有真正的改变。

　　大家看看所谓现代化，看待所谓的城市，包括文明环境，大家有电脑、手机，哪个是中国人发明的，除了纸张。现在可以因此骄傲的东西都是通过蓝图、工具、模具引进制造的，而商家学会了什么？学会了利润，他花钱买了设备第二天就能赚钱，谁愿意开发，开发有风险，要五年十年，所以不重视研究。中国企业的平台，以至整个社会肌体是畸形的。中国远远没有完成工业化，只是加工工业，工业化是个全过程，前一个最重要的部分没有，设计在中国只是停留在外观、美观上，而设计所谓的开发、设计市场、设计行业，要说设计行业是对我们自己打了一个嘴巴，我们根本没有产业链，没有前头后头。搞设计的不能只有搞设计的，还要有吃设计的、管设计的、玩设计的，才有你的活干，这是个链。我们只有搞设计的怎么行。看见西方的东西很好，假设这个鱼特别鲜美，我们去买鱼、钓鱼，然后回去吃，这是模仿的思想，还有一种思路，工业化的思路，我去研究这池水到底水质怎么样，当地气候怎么样，然后化验后去培养鱼，创新鱼，养鱼是件事业，不是物质赞扬。现在我们什么思想？你有的我也要有，你有的我要建的更大更好。

　　我们不应该提倡占有，而应该提倡使用，而现在都提倡占有，买房买车都要有自己的，99年在亚太设计会议上，松下设计老板大谈二十一世纪松下洗衣机将是什么样，问我中国二十一世纪洗衣机怎么发展，我说中国二十一世纪淘汰洗衣机，他说为什么？我说老百姓买洗衣机干什么，放在屋里面每天占个地方，利用率不到10%，老百姓要的不是洗衣机，而是干净衣服，如果把这问题解决了，可以节约水，减少浪费的资源，这是我们创造最根本的源，我们没有明白。把服务做好了，产品只是载体。100年前是搓衣板。

　　我问东京教授，为什么把合金电视机评为第一，他说产品可以回收，利于环保，我说能不能把衣服做成金属的，他说如果金属做成衣服，可以做到绸缎一样柔软，只是成本问题。如果把衣服原材料做成金属丝，那么还用洗衣机吗，根本不要洗衣机，那就不是洗了。大量节约了淡水，这样的创新思想当然不是一个人，我下面讲创新不等于设计，原创不等于设计，原创要转化才能叫设计，而转化的过程是最艰苦的，光有点子工程不行，而转化是要机制、要平台、要个链，而现在我们看，沉静在市场的产品上，大家想想中国十三亿人口，都能像北京、上海、广州这样的生活方式吗？一个月换一双鞋，每家小姑娘打开抽屉多少垃圾在里面。毕业同学聚会，没有车没有房都没有脸聚会，我们过度强调对物的专注，淡化了我们对污染地球资源的浪费，现在我们又要吃祖先又要吃子孙，实际我们人类的道德伦理观，要有品质、品行、品德，现在企业都讲品牌，实际在造假品牌。

　　十几年前大谈CI，这能解决中国问题吗？不可能，你没有过硬好的服务和产品什么品牌都谈不上。我们千万不能把设计盯在物上，老百姓需要物，但是我们实际提供的是一种服务，我们要重新理解到底什么是幸福，什么是设计，人与人接触，与他人合作，甚至要有失败、挫折，这样懂得自然，懂得人，懂得所谓乐趣、情操、情感，忘掉一切，只知道竞争，那是不负责任的。八零年世界工艺设计协会对工艺设计定论是物的设计上，06年很清楚了，大的趋势已经变了，06年对工艺设计的定义跳出了物，说是创造性的活动，为物品过程服务，建立起多方面的品质。我们这方面想了多少？工业设计协会也对这个提出了自己的看法，要出台工业设计产业政策，要说清工业设计到底怎么回事，也强调必须贯穿于研究需求、工业制造、消费、环境保护等，而不是只讲结果。就像我们只关心GDP，忘掉了过程，这不可能得到好的结果。

　　我们忽略了支持平台的系统结构，就是社会产业链的搭建，老在知识分子圈里做学问是不行的，习惯叫建筑设计、产品设计、平面设计、服装设计等，这种做法是纵向的，而工业设计强调是横向的，这两者有本质的区别。一是工作对象的分类，最早说靠山吃山，靠海吃海，为什么变化呢？分类不同的变化，我们强调横向的产业链，这是一种生产关系，生产力是靠科技，而设计是生产关系将会带来更大生产力的提高，工业设计是重组知识结构、产业链，引导人们合理可持续发展的生存需求，而我们说的工业设计谈的都是制造企业的设计，就是改型、改良设计，还有一种，像海尔、联想，做开发性、创新性的设计，我们没有接触，我觉得这是中国唯一的出路，就是集合性的服务系统设计，这是应该政府介入、政府推动的产业创新战略，就是物到是这个过程。我们出门都要带手机，为什么我们不想一下，现在是信息产业部，或者移动通信公司，或者银行，今后的社会从可持续发展看，有没有可能钥匙、钱包、手机出门带一样就可以，这是我们说的产业创新，这是大创新，不是说你有个杯子，我创意一下，变成金属杯子，这不叫创新，现在缺的是新物种的产生，根本思想观念的转变。

　　真正设计说三十年到五十年，我认为五十年以后，中国需要社会化循环性的产业机制，这需要积累，需要积淀，工业社会诞生于分工社会，是把各种关系的协调，没有机制做不到的，需要整合、集成的新产业平台，才能成为中国创造，而不是中国制造。现在面临的问题很严重，我们认识片面，国家设计创新系统链不完善，机制根本不畅，适合协同创新的机制没有形成，政府缺位，政府支持薄弱，工业设计基础性研究无法开展，就像现在都在搞工业设计园区，谁去做基础工作，中小设计公司进去后做不了事情，工业设计能挺得住吗？不可能，只把设计公司放在一起，还是做加工型，还是做设计的打工者，一个月出一个产品，网上下载一个方案，然后交待完事。中国设计公司出现一千人的公司，不是脑力密集，还是体力密集。作为国家和地方政府，能够有一个综合学科、各个部门的循环体制，探求一体化的服务平台和产业链，政府现在醉心于科技创意，这是知识，经济发展要有自己的规律，工业设计恰恰是把科技创意能够连接到人的生活中的一个桥梁，这个机制如果不能够开发出来，不建立的话，我们中国永远光喊科技生产力，这是没有用的。

　　所谓新型工业化实际需要产业设计，工业设计翻错了，应该是产业设计。本来当时在英国发生的工业革命就是产业革命，是产业设计的意思，我们理解为工艺品设计，那么就是具体产品，思路马上局限住了，翻译误区带来这么大的问题。进一步促进工业设计产业链的发展，有效组织创新主体，协同创新、集成创新，这不但是科技界关心的问题，也是设计界关心的问题，更应该是政府部门关心的问题，提高国家自主创新的能力，提高竞争能力，建设新型工业化的重要环节。我希望这些发言尽快通过论坛，通过各种渠道反映到地方政府，建成集成式产业机构。

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