2009年1月10日，“第十三届(2009年度)中国资本市场论坛”在中国人民大学逸夫会议中心隆重召开。图为中国社会科学院经济研究所研究员袁钢明。（来源：新浪财经 陈鑫摄）

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　　2009年1月10日，由中国人民大学金融与证券研究所，《中国证券报》社，天音通讯控股股份有限公司，上海重阳投资有限公司，《资本市场》杂志社主办的“第十三届(2009年度)中国资本市场论坛”在中国人民大学逸夫会议中心隆重召开。本届论坛的主题是“全球金融危机：对中国和世界的影响”。新浪财经全程直播，以下为中国社会科学院经济研究所研究员袁钢明讲话。

　　袁钢明：又和刘教授一起了，好多的问题前不久刚讨论过，很感谢晓求邀请我来这里演讲，但是给我安排的题目我实在是不会讲，我刚才还跟他说为什么给我安排这样的题目，刚才这几位讲得比较好，他们都是本份，而且又懂。我们喜欢讲一些不着边儿的事，今天对于我来说更不着边儿。我一听监管就害怕，就觉得要把我们掐死，监管几乎等于是管死的同义词。

　　而且，这个题目也有问题，金融危机下的慎行，我觉得这句话是错的，你怎么知道我们应该慎行，我们刚刚出发，应该是出行。第二，我们国家根本就没有咱们刚才讨论过的创新，一点都没有。你们能够举出一个咱们现在意义上的创新吗？几个都没有。咱们国家现在连基本的金融都没有，更不要说什么产品创新，没有创新也没有创新风险，更没有监管。监管是面对风险才有的，咱们既没有创新又没有风险，何谈监管？

　　我本来想讲今天这个没有意思，因为美国和中国完全相反，结果大家前面都已经讲过了，就是美国的问题和中国完全相反，就是对于中国没有什么经验启示。因为美国是市场化过头，我们经过仔细研究过，我个人也研究了，确实是市场化过头。宽松过度、激励过强、规模过大、创新我觉得也是过多，已经超出了我们人类的想象力。

　　我们可以用理论来说明，的确是这样的，比如说市场化过多就是次贷，本来这应该是政府做的一件事，应该是补贴或者是防范。还有报酬或者是衍生品，或者是规模，CDS之类的太大了。我们只说中国，中国现在的问题是什么都没有，金融都停止了，我只是讲一下我们现在面对的冲击，不是美国带来的，是我们国家自己的贷款停止。

　　最近我刚从外面回来，我们的贷款现在到期的，12月8日我见到例子，10日贷款全部收回，干什么？用到大型项目上。本来企业正想贷款的，而且按照贷款的规则，这还不是创新，这还是普通的贷款。按照规则他们达不到贷款的规则，比如说三条，他们要求查销售收入增长、利润增长、税收增长，结果我看到的民营企业，他都增长了，但是没有达到去年的水平，他去年是30%的增长，今年只有10%左右的增长，所以就不给他续贷了，这是我们现在从美国得到的教训。所以，我们现在的问题是完全相反，没有创新、没有金融、没有贷款。

　　我们现在的问题是什么呢？我现在想说的是，没有金融、没有创新的风险，我们只能监管这样的风险。为什么呢？现在我们的经济难道是创新的风险吗？我们现在的企业停产了、农民工回家了，我们的金融已经下降到使我们的经济下滑到非常非常安全的5%以下。

　　为什么呢？因为我们的工业增加值是5%，11月份我们的电力增长是9%，我上次说过了，怎么算我们国家现在的经济增长不会是这个数。不知道咱们是怎么计算的，你用什么方式证明咱们现在中国的经济增长是这个数？所以，这个课题没有办法说的原因，就是你又没有风险，又没有增长，又没有金融你何谈监管？

　　第一，我开的座谈会是银行不贷款，说我们现在贷出去企业都还不了款了。我们就是有订单也不能生产了，这是企业说的，所以现在全部没有资金链了。你说做什么？第一没有担保，为什么没有担保呢？现在很多的民营企业听说可以担保，他们成立了担保公司，监管部门不批。你说，这就是监管。

　　第二，我昨天刚从南京回来，他们说我们现在想上市，监管部门批准我们成立民营贷款公司，贷款条例已经出来了，我们已经排出来了，但是没有批。没有民营贷款当然没有风险，用不着监管。

　　第三，我们现在也没有最基本的创新债券，有吗？可能有政府债券、国库券，可能有大国有企业的三峡债券，有没有一个民营企业或者是市场化的融资债券？没有，股市我们更不用说了。股市的创新到底又是什么东西？前面说了，我就不说了。

　　总的来说，我们现在很简单的做法，就是不审批、不批准、不发展，所以这是最好的防范风险。

　　现在我看到了另一个风险，就是现在他们都在做地下活动。这种地下工作我觉得风险太大了，这个我们都害怕。什么意思呢？就是现在我们的经济几乎都是在地下活动，我在云南看到非常非常好的企业，这个企业是整个城市的支柱，但是他们完全是地下运行。

　　他们到期了以后，必须要求先还贷，后给他贷款，按理说他应该正常转贷，但是到了今年12月份的时候规则尤其严，因为他们要防范风险。他们没有办法，只好地下运行，这是危险万分的。他们首先在外面要筹资，这个筹资的利率有多高呢？60%。

　　不要惊讶，我把这个故事给我另外一个班的学生讲的时候，我是给总裁的班讲的时候，他说我是投资公司，一点不惊奇，我给别人贷的是600%，我就是用你这个例子，就是最近银行对于到期贷款的企业，要求他们还贷，他们只要5天和10天的倒资金，把这5亿的钱先还回去，还回去之后有一个良好的信用再贷，我们就可以要他600%，这几天是几百万，但是这是违规的是犯法的，没有办法这是创新，这和中国的创新合并了。

　　你们听都没有听过，给监管部门一个新的知识，监管部门要注意。他们要采用入股的方式，把几亿元入股到这个企业里去，几天以后再撤资，然后给他分红，利息就是分红，600%。你们听一听，双方都满意，而且是多赢，帮了政府、帮了银行、帮了我们、帮了他们。这就是我们的创新，而且他们非常安全。但是，他们千万说不能让知道了，知道了就是犯法，但是我们是不犯法的，我们绕过他，这就是创新。

　　这都是我看到的真实的例子，再看，我刚从湖南回来，他们说太难了，现在内蒙的蒙牛非常困难，他们现在要上市但是贷不到款，他们采用高股权的方式，他们把股权高抵押给了摩根士丹利了。最后，他们没有办法，因为监管部门害怕他们出现问题，不让他们上市，或者是不让他们融资，最后他们把股权给了他，很高的代价送给他们了，结果把他们好好的企业变成了生死一线，现在他们没有死，但是快死了。

　　所以，我说现在这种让民营企业退出金融，不进入风险领域，不进行创新的方式，使得民营企业冒险进行融资。把自己的身家性命全部抵押上市，进行一点点融资，这就是我们的创新。

　　然后我还见到一个例子，企业去年下半年贷不到款，他们都是采用外资投资，去年有一段时间外资投资特别特别多，结果让发改委发现了，结果在新闻联播上播出防止变相贷款的外商投资。他们的抵押贷款其实是投资，他们计算好10年，然后这个利息是分红，最后一步一步返回去。双方都知道，监管部门也知道，咱们的政府也知道，但是你只能这样做。你看看，中国的创新才能有多高，但是他们解决的贷款的风险。

　　所以，我们国家变成了另外一种监管和另外一种创新，什么意思呢？就是我们干脆不让他做，不让他做就没有风险，我们监管的成绩是最圆满的。所以，我一开始觉得很难谈，我觉得我们国家的监管就等于不准许，而反过来只要准许，我们的监管才有活干。我就说到这里。

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