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图文：外交学院原院长吴建民讲话
新浪财经讯 2009年1月8日，首届建设创新型国家年会在北京隆重召开，新浪财经全程直播本次论坛。图为外交学院原院长吴建民。
吴建民：很高兴参加这次年会，高占祥先生邀请我一定要来，他是我很敬重的老领导，因为他以前是在团中央做领导，我以前也在那里工作过，我在国外当大使的时候曾经接待过高部长，他这个人本身是一个传奇，自学成才、勤奋过人。他跟我讲，他参加会议的时候身上有一个卡片，他写文章就是在会议空隙中写的。
我主要讲三点，第一个是形势，第二个是趋势，第三个是机遇。
首先，我谈一下今天国际形势的变化，今天世界形势的变化非常巨大，如果描述这个形势我想讲三条。第一条时代变了，一眼看过去年纪太大的同志很少了。说时代变了大家可能没有印象，但是大家回顾一下人民共和国成立以后很长的时间里，中国人一直是考虑战争问题。中国人当时准备打仗，这并非是毫无根据的。中华人民共和国成立之后朝鲜就打了一仗，后来是越南战争，然后是阿富汗战争，周边的战争很多。所以，在中华人民共和国成立很长的时间里面，战争是我们主要考虑的。
关于时代的问题年纪大一点的人知道，1960年我们开始和苏联人吵架，吵架的题目之一就是“时代变了没有”，当时苏联人说变了，中国人说没变，你说变就是修正主义。我们坚持的是什么？是列宁同志在党内提出了一个论断，说我们的战争是反对资产阶级战争的时代。列宁同志说得对不对？实践检验真理，回头一看这个论断是对的，两次的世界大战，战后爆发的国家解放运动，证明这个论断是对的。但是，世界是变化的，不是不变的，中国发现这个变化的第一人是谁？邓小平。所以，当今的世界面临两大问题，一个是和平，一个是发展的问题。这个问题到现在还没有解决。
这个问题可能听起来是大势化，但是在我们做革命的工作者听起来是不简单的。现在，和平与发展成为了时代的主题。我们党代会根据小平同志的思想，写进了我们党代会的报告，和平与发展是我们时代的主题。一直到十七大，锦涛同志的报告里面坚持这个观点，这个是非同小可的，这是一个重大的变化。
大家想想1978年的三中全会，把党的中心工作转移到经济建设上来。三中全会里面没有战争问题，也没有讲时代问题，但是这样的决策后面是不是包含一个判断？什么判断？战争可能在将来打不起来，改革开放我们首先发展起来的是沿海，在座的有很多沿海来的城市，改革开放之前你们是不发展的，是打完以后做建设，长期是这样的思想。这一个大的判断太重要了。
大家再想一想，中国的大发展，是不是主要在1992年南巡讲话之后？小平同志随着时间的流逝，他的形象越来越高大，中国人民怀念他、纪念他，中国人民都想起了小平同志发挥了巨大的作用。一个领导人的著作，他总有一个高峰期，我的看法是南巡讲话是小平同志著作的高峰期。1992年进入中国的外资有多少？1、2百亿美元，现在是1万亿美元，大部分是南巡讲话之后进来的。南巡讲话的时候国际形势是什么？东欧巨变、苏联解体，如果是战争与革命时代，按照那个时代延续下来，在世界大局竞争的时候应该干什么事？应该关上大门、固守阵地，但是小平同志说胆子再大一点，步子再快一点。中国的大门不仅没有关上，开得更大了。南巡讲话到现在不过17年，17年中国的大发展，证明了小平同志的讲话是何等的英明。那么，这个判断的根据是什么？国际形势。
在战争与革命的时代，你可以讲互利共赢吗？战场上能够共赢吗？战场上不是你死就是我活，是不可能共赢的，所以这个时代已经过去了。锦涛同志说始终坚持互利共赢的开放战略，这是因为时代变了。所以，看形势很重要。
形势的重点是当今的经济中心正在由西向东转移，正在从大西洋向太平洋转移。我认识基辛格已经有相当多的年头了，我说到外交学院给学生讲话吧，他说我不讲了，他说我能不能跟你们的学生座谈一下？我说为什么？他说现在的中美关系很好，经过了好几代的领导人，美国好几代的总统，中美一直保持发展的态势。他认为，将来中美的关系可以发展得更好。但是，我不知道20年之后会怎么样，所以我想了解一下你们青年人的思想状况，就是座谈。
我说好，外交学院我组织了20个本科生、研究生跟他谈，青年人很有意思，谈了很多的问题，他们是没有外交理念的。座谈是别开生面的，是另当别论的。基辛格进了一个观点，当前世界的中心正在从大西洋向太平洋转移，这个转移还处在初期阶段，这是非常重要的论断。为什么？这是世界上几百年来的变化。很简单，几百年来危机的中心、拐点的中心在欧美，欧美由于文艺复兴、启蒙运动、资产阶级革命、科技革命，欧洲走在人类文明的前列，当然他们干了一些坏事，但是他们的发展你不能否认。然后，美国走上了崛起之路，1913年美国的人均GDP超过了英国，成为了世界上最发达的国家。
它是世界的中心，它的规则就是世界的规则，它的标准就是世界的标准，它的时尚就是世界的时尚，它的文化就是世界的主导文化，因为全世界都说英文。这种状况，因为它是一个中心。但是，这种状况开始发生变化，为什么会发生变化？亚洲在崛起。中国是亚洲的一部分，亚洲在崛起，所以中心在转移。现在大家看到，地位已经上去了。
去年我写了一篇文章，08年是要载入史册的，08年中国的国际地位和影响可能是鸦片战争以来上升最快的一年。大家今天看到中国地位的提高是刚刚开始，大家可以看到亚洲的地位在世界上提高也是刚刚开始。过10年、20年、30年，在座的很多的年轻人，中国在世界的地位、亚洲的地位都会上升，这是几百年来最大的变化，我们处在这个变化的初期。
第三点是危机。我从08年的9月中旬到12月上旬，我参加了10个国际会议。这些国际会议的主题尽管不同，但是会上会下大家议论最热的话题是金融危机。这场危机来势迅猛，如何看待这场危机，我认为今天是我们中国人需要深刻认识的一个问题。危机的出现绝非偶然，这是多年积累金融领域泡沫带来的必然结果。
美国总统里根时期，一直鼓吹自由市场的发展，对于市场不要管束，格林斯潘也鼓吹不要管束金融市场，让它自由发展得越快越好。所以，产生了金融危机，首先是有了次贷危机，次贷危机是8千亿美元。但是，美国一再提倡在金融领域的创新，大量地出现了一些金融衍生产品，这都是数学非常好的一些人，经过计算出来了一些衍生产品，这些衍生产品推向市场，金融的三个评级机构都打了三个A。这些金融衍生产品经过包装在全世界销售，大家买了，这个衍生产品衍生起来不得了。所以，产生了泡沫，次贷危机爆发的时候大家说没什么，但是有些人看到不简单。
07年11月22日我到法国去，因为当时我是国际展览局主席，国际展览局是办世博会的，国际奥委会是办奥运会的。国际展览局的总部在法国，所以我到那里拜访。他们的总理叫做米卡尔(音译)，他是40多岁就当了总理，这个人是很有学识的。他说07年之后会遇到一场危机，这是一个大危机。我说为什么？他说美国的债务太多了，公家和私人的债务加在一起大概45万亿美元，相当于美国GDP的340%。他的负债这么多靠什么支撑？全世界的钱向他那里流。为什么流？美国有信誉，大家相信他，美元是主要的储备货币。但是，这种如此高筑的债台，有一点支撑不下去，支撑不下去那就会丧失信心，那就会引发一场危机。现在回头看，他是07年11月22日跟我讲的话，证明他是对的，很有预见性。后来，我去年1月到世界经济论坛达沃斯论坛开会。
每届论坛有一个主题，在那里可以摸到世界的脉搏。我发现那个时候世界经济论坛压倒一切的议题是金融危机。大家知道一个人是索罗斯，不管你是谁，在这个地方大家多少摩肩接踵接触很多，见到谁都可以谈一谈。索罗斯见到我是中国人，说坐下来聊聊。他说世界可能面临一场29年到33年的大危机，我说你什么根据？他说金融领域的泡沫太严重了，泡沫是会破灭了。他又跟我讲中国，他说08年1月你们的股市开始泡沫，但是中国经济总体情况是好的，他的看法就是人们对于危机开始有一些判断，危机在绵延。
我先后参加了10个国际会议，大家都谈危机。会议上听到很多的看法，人们比较29年到33年的大萧条和这场危机，人们说有三个相同点，三个不同点。
三个相同点是什么？第一，这场危机都是由西向东蔓延的，29年到33年的大萧条，也是29年华尔街的股市开始暴跌引起了，慢慢到了德国，然后33年到了英国，都是由西向东。这一次也是美国首先出问题，慢慢向欧洲、日本、亚洲蔓延。第二，危机都非常严重，有人说是百年不遇的。所以，后果是不可能短期内消除，它是会延续到全世界的，因为损失太大、泡沫太大，损失多少钱现在很难做一个统计。08年全球的股市增发了多少钱？18万亿的美元没了。第三，这个危机会改变世界的格局。29年到33年发生了大的战争，战争改变了世界的格局。这一次也会改变格局，为什么？因为危机反映了国际力量的失衡，国际力量的对比发生了巨大的变化。
去年11月15日在华盛顿举行的20国集团会议，就是改变格局的先兆。很长的时间里面，金融是经济的血脉，金融领域大体上是美国为首的西方国家控制。俄罗斯虽然加入了八国集团，但是过去七国集团开会的时候，是不让俄罗斯参加的。等他们开完会议，然后再让俄罗斯参加，这个领域是非常要命的领域。但是，这一次开的不是七国会议，而是二十国的会议，因为这有一些全国金融的主角，有一些新兴的大国在里面。巴西的总统卢拉讲了一句话，他说现在七国集团不行了，现在得二十国集团。这谈到了金融体系改革，这个改革是不容易的，这意味着权力和利益的再分配。
美国人和欧洲人讲，说欧洲人权力太多了，但是欧洲人指责美国人主导地位太多了，应当分出来。但是，形势的发展方向是明确的，一定是新兴国家，包括中国在内的新兴发展中国家的权力要上升，要不然不能反映世界现在的新兴面貌，这是世界格局发生巨大的变化带来的。
这是三个共同点，一个是由西向东，一个是影响深，一个是可以改变世界的格局。
三个不同点。第一个是29年到33年美国的反映迟缓。拿美国为例，罗斯福是30年选的，新政33年才出台。但是，这一次反映非常迅速，包括中国政府都采取了措施。第二个是国际协调，29年到33年是没有国际协调的，那个时候出了问题是各自逃命，各干各的。但是这一次不一样，这一次的国际协调应当是比较及时的。11月11日，二十国集团开会之前，这些主要的角色相互之间的沟通是很多的、磋商是很多的。第三，上一次的大萧条导致了战争，这一次不会，因为全球化各国之间的共同利益分享。像锦涛同志说的人类从来没有像今天这样生死与共。面临这个危机大家需要合作，一个国家没有办法解决，只有大家来合作解决。所以，我想这个危机可能使各国之间的相互依存度加深。这次的危机不会导致战争，这是综合起来的看法。
刚才占祥同志问我这次的危机什么时候结束，你到美国、英国大家都说没有结束，什么时候结束很难预料，国际上普遍的说法是起码18个月到24个月。人们说这次与以前的危机不同，以前是“U”字型的，到了底就往上走了，这次是“L”型的，到了底还会延续一段时间。所以，我们中国人对于这次危机造成的损失不能低估。
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