2008年12月18日，由《国企》杂志社主办的“国有企业的应对策略高层论坛”在北京召开。新浪财经独家图文直播本次会议。图为中华全国总工会书记处书记李世明发言。(来源：新浪财经 胡秀岩摄)

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　　2008年12月18日，由《国企》杂志社主办的“国有企业的应对策略高层论坛”在北京召开。新浪财经独家图文直播本次会议。图为国有企业的应对策略高层论坛现场，中华全国总工会书记处书记李世明发言。

　　以下为其发言实录：

　　主持人：首先，我们请出中华全国总工会书记处书记李世明同志致辞。

　　李世明：尊敬的各位企业家、专家、学者、来宾，大家上午好！

　　很高兴参加《国企》杂志社主办的这次“世界经济动荡形势下国有企业的应对策略高层论坛”，通过这个平台我们可以直接倾听国有大企业的领导及专家、学者，总论国际过镍经济大势，为战胜当前的国际金融危机集思广益。这次高层论坛是《国企》杂志社在我国经济发展非常关键的时候主办的一次非常有意义的大型活动。

　　我们一致认为国家的实力看经济，经济的实力看企业，企业的实力要看主导国家经济命脉的大企业，在中国关键的关键是要看国有大企业。从中国国有企业的发展历程来看，每过15年左右的时间就要经历一件大事，同时也是我们国有企业经历的一次严厉考验，建国后的15年国有企业从无到有，奠定了共和国的经济基础，1964年以后政治氛围发生了变化，随后是10年文化大革命，我们的经济到了崩溃的边缘，15年以后1975年国有企业走上了发展新阶段，取得了突飞猛进的进展。再过15年到1994年的时候，市场经济经济大潮使我们经受了前所未有的考验，国有企业的重组和减员增效带来了过去自己资本主义国家才有破产、下岗失业，国有企业普遍遇到了5个人的活3个人干，3个人的饭5个人吃的局面，企业不稳定就不能发展，企业不改革就没有发展的动力，经过改革我们很好的改革了5个人的活3个人干，干的都有积极性，3个人的饭5个人吃，做到了都没有意见的问题。国有企业也很快迎来了快速发展的黄金时期。

　　又过15年也就是今天，国有企业作国际金融危机的影响下再次遇到了严峻的考验。最近我走了一些国有大企业和非公有的一些大企业，面对这种危机，企业普遍采取了三种对策：一是减产，范围很大，面积很广，直接导致了企业利益的下降，据中央负责人会议信息显示，1-11月份中央企业累计实现利润6830.4亿。第二，减员，据统计从第三季度开使用工需求下降了5.5%。第三，减薪，这方面的信息也很多，总工会提出来不减员不减薪，而有些企业现在提出不减员，减薪。所以在减产减员减薪的压力下我们的国有企业再次遇到5个人的活3个人，3个人的饭5个人吃的问题。

　　从工会工作者的角度出发，我想重点来看一看减员问题，对我们改革开放30年来15年一次的重大考验做下分析。

　　第一，我们对比90年代中期的考验，发现前一次考验是在有领导的前提下发生的，也就是说那次的考验我们对事态的发展具有可控性，而这次却是在我们始料未及的情况下发生的，形势的发展还难以预料。现在普遍的分析有三种类型，一种是V形的，第二种是U形，第三种是L形。

　　第二个考验就是前一次的国有企业改革，前一次我们是处在死亡线的边缘地带，有些专家讲企业发展有三条线，处理不好就会导致企业死亡，第一条线就是员工跟不上企业发展就会拖累企业，所以这些员工要进行淘汰；第二，员工的收入部分不能低于15%，这样就会造成大锅饭，人人都不干活；第三就是骨干不能低于10%。因此上一次改革过程中我们的减员和这次的减员是不一样的，目前我们减的主要是基层岗位上的人员。

　　第三，前一次的考验我们对未来是有把握的，这些都是有计划、有步骤进行的，都是可控的，但是这次究竟有多少企业遇到了问题，多少企业采取了减员、减薪的办法，全国现在还缺乏数据，所以我们无法作出准确的判断。

　　我也调研了一些大的企业，国有企业普遍认为要8-18个月才能结束，但民营企业的老板，包括一些很大的民营企业，他们普遍认为是3-5年，所以目前我们还没有看到有哪一个国家、哪一个产业、哪一个企业有走出危机赢得曙光的通道，所以这次论坛不仅对国有企业具有普遍的现实意义，对我国的非公企业也具有积极的示范意义。

　　企业发展过去常常依靠两个因素：一个是资产、一个是员工，但改造资产需要资金，淘汰人员同样要付出成本，而且在稳定国有企业是重中之重的情况下减员肯定会使企业动荡，所以对人的教育就成为我们应对危机的首选之策。教育什么？一个要教育职工的思想要符合企业的发展；第二要教育员工的行为符合社会的规范；第三，要教育我们的职工技能要符合上岗的需要；第四，教育员工诉求要符合依法维权的需要。因此，要把广大职工团结在企业党委和行政周围，确保人心稳定、队伍稳定、企业稳定和社会稳定。所以要以人为本，全心全意依靠工人阶级。但是我们也知道办好企业不仅要以人为本，而且要以人才为本，国家的实力看经济、经济的实力看企业、企业的实力看科技、科技的实力看人才。

　　所以，第一，没有人才要培养。第二，有了人才要发现，对人才不要眼睛向外，只要解放思想，人才就在眼前。第三，发现了要启用，人才的拥有量对人才来讲等于零。第四，人才要用好，大才大用、优才优用。第五，用好了要留住。第六，留住了还要爱护，这方面应该说教训非常普遍，有些人才留住了以后爱护不够，有的犯了错误，有的累倒的累倒。所以人要以心为本、心要以善为本、善要以德为本，要善待我们的员工，在经济危机到来之前我们都采取了一些措施，可能对员工有一些损伤，但我们要遵守这个规律，规律来讲我们每次改革都是利益的调整，每次利益的调整都应该尽量避免员工受损，而这次没有收益的要在下一次调整中给予补偿，所以无论减员减薪都要很好的处理这个问题。

　　今天参加这个论坛，我的办法就是，只要我们能把人心拢住、人才留住，就能把国有企业这块阵地守住，所以我们坚信，人心齐、泰山移。谢谢大家。

　　主持人：非常感谢李书记的精彩发言，再次用热烈的掌声表示感谢！