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图文:著名经济学家茅于轼发表演讲(2)

http://www.sina.com.cn  2008年12月14日 14:35  新浪财经
图文:著名经济学家茅于轼发表演讲(2)
  由交通银行与南方人物周刊共同主办的“沃德财富精神论坛”12月14日在上海开幕。图为著名经济学家茅于轼发表演讲。(来源:新浪财经 王元平 摄)
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  也有时间的不同造成的余缺。秋天的时候,粮食很多价格很低,而春天的时候粮食很少,价格很贵。因此在时间点上,他有余也有缺,春天价格高,秋天价格低,因此就有投机商在秋天的时候把粮食买进,春天的时候把粮食卖掉,他自然也就赚钱了,他也创造了财富。如果我们认为投机倒把,贱买贵卖,这是有害于经济的,这个想法是不对的,因为他是有利于经济的。

  但是这个问题比较复杂,我们说春天价格高,秋天价格低。有一个人在秋天的时候买了一些粮食,那么他一买这个粮食就要涨点价,因为多了需求,供应没改变,这不是吃的需求,是投机的需求。投机需求使得粮食价格有一点点的上涨,现在又来了第二个投机者,他也来买,那价格不是又上升了吗?

  因此我们看到如果投机商进入到市场的时候,原来的价格就受干扰,他就要变,如果投机商很多,超过了原来生产和销售的人,价格就变了,这个时候投机就不赚钱了,他就破坏了全部的生产,变成了财富的损失。原因就是投机者太多了。

  股票市场,包括房地产市场也是这样的,如果少数的投机者,他可以抓住有效的余缺,有一些投资专家对行情非常的劳改,他们的猜测一般不会错,所以投机商是可以赚钱的,对社会是有好处的,如果他跟赌博一样他就应该取消,但是全世界没有一个国家是不允许投机的。

  那么你股票赚钱是财富的创造和消灭吗?你赚的钱是不是别人损失的钱,如果这样的话,股票市场就是赌博,我认为股票市场是创造财富的,全世界没有一个国家禁止股票市场,原因就是他可以创造财富。

  那么他如何创造财富呢?股票市场给出一个企业的价格,这个我们在座的各位都知道。股票的高低表示了这个企业值多少钱,而这个数字是非常有用的,你要知道一个企业值多少钱,你才能决定是不是投资,投资的决策整个经济靠哪些方面移动,这是靠投资实现的。那么什么时候他赔钱呢?就是他把企业的价格搞错了,虚假的价格信号,价格信号如果搞错了,那就变成了一个废品,废品是不值钱的,而且是要承受损失的。

  所以股票市场有的时候赚钱,有的时候赔钱,那就是因为你把股票的价格搞错了。如果我们有一个正确的股票价格,作用的正确就是他代表了真正企业的价值,代表了他的盈利能力,代表他在未来几年可以赚多少钱,体现在股票的价格上,这和企业有多少的厂房设备关系不大,只和他的盈利能力有关。

  接下来我谈一下财富如何消灭,财富消灭有很多的原因,第一个就是因为原来财富的钱不是真正的钱,有一个例子,就是原来苏联老百姓存了很多的钱,结果苏联解体之后,90%的钱都泡汤了。

  什么原因呢?因为他原来的存在银行的钱不是真正的钱,要票据才可以买东西的,供不应求你要买个车要排三年队,那叫什么钱呢?所以第一个原因银行里的钱不是真正的钱,不是我们定义的可以换东西的钱。

  第二个原因就是泡沫,一个商品他有他的比较公正的一个价格。那么这个价格由于大家的投机心理,就是我刚刚讲的,少数的投机者对市场是有好处的,这个市场有消费者也有生产者,外面有一个投机者,他不生产也不消费,但是他来买也来卖,这叫做投机集团,当投机集团太多的时候,就把正确的价格信号搞混乱了,大家就糊涂了,本来大家看的价格信号是很明白的。

  比如说房地产,我认为房地产是有泡沫的,泡沫的原因就是投机的人太多。我知道 上海也是这样的,很多房子卖出去了,很多年都是空在那里,没有人住。他们没有住说明他们投机,他们住进去或者是出租了,那不叫投机,那叫资产收益,如果他空在那里准备卖就是投机,这种房子太多的时候,房地产就有问题,他的价格信号就混乱了。

  当然这个问题很难,就是说多到什么程度算多呢?但是有一点是肯定的,投机者越多,价格信号越混乱,但是没有投机者也不好,因为没有投机者你不能弥补在时间上的余缺。

  还有一个原因就是项目的失败造成财富的消灭,一个项目投了多少钱,我们预期未来要有回报,结果最后没有回报那就是财富的损失,也就是财富的消灭。

  现在金融市场为什么出问题,就是因为有了财富的消灭,刚刚讲的这些原因,都会造成财富的消灭,财富消灭这个问题是经济学当中的重大问题,可是我们经济学家往往只研究财富怎么生产,只想产值和GDP越高越好,但是财富是可以被消灭的,这是一个重大的课题,这次金融危机来了,我们应该好好的想想,财富是怎么消灭的。

  最后我想谈谈危机的造成。我不是这方面的专家,我是一个普通的经济学家,我用普通的经济学的道理来认识危机的产生。

  本来一个市场当中,财富的消灭他也是不可避免的,很多项目,本来认为可以赚钱,但是最后赔了,这种事也会发生,为什么变成了危机?就是因为赔了之后责任者拍拍屁股跑了。如果没有跑掉,也不是经济危机,这是我的看法。

  一个老板赔钱了,他把自己钱放进去了,那这个帐就结了。如果说他不认这个帐,跑掉了,那这个烂摊子就得别人承受,如果有人承受也罢了,比如说深圳东莞的老板跑掉了,欠了工人很多的钱。最后比如说工人受了损失,那么就变成工人来买这个单,现在的情况是政府来补贴解决这个问题,那就是政府买单,反正有人买单这个事就解决了。问题是现在没有人买单。

  什么情况呢?比如说有限责任公司,他的责任是有限的,他如果欠外头人的钱他最大的债务负担就是它的注册资本,他不会要求投资者把家里的电视机拿处理卖,如果他的债务超过了他的注册资本,那部分钱是没有人承担责任的。我们市场当中有很多这种不对称的情况。有限责任公司赚了钱是他的,赔了钱是别人的。那就会可能造成金融危机,什么是金融危机,他欠的钱还不上,而他的债权人因为他还不上钱而导致债权人也还不上债权人欠的钱,这样就波及开来,这就是金融危机的过程。

  我就讲到这里,谢谢大家。

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