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非凡财富-罗杰斯中国行(南京)实录(4)

http://www.sina.com.cn 2008年06月28日 11:59 新浪财经

  罗杰斯:你刚才说的没错,美元在持续走弱,中国进口价格当然会下降,所以比方说买铜价格也会降低。但是进口的原材料的话,美元下降的话这些价格就会下降。但是希望大家注意这点,如果是继续发展的话,他还会遇到这样的问题。

  主持人:感谢杨先生提出的问题。下面我们再有请宋先生。

  宋先生:美国政府是否会通过刻意保持高价位保持美元的世界货币的地位?

  罗杰斯:我比较看好欧元,因为欧元没有像美元那样有问题,我更希望欧元上涨。现在欧元的行情肯定比美元的行情要好,但是你还是要清楚和美元相比,欧元是更好的货币,因为美元现在的状况越来越不好,因为他是有很严重的问题的,我不喜欢说美元是很糟糕的货币,但是实际上要讨论到欧元的话,肯定欧元比较好,你看一下世界上没有任何一个国家像美元现在面临的危机这么严重,在经济当中依赖欧元的话会比较乐观一点。刚才宋教授说在亚洲危机的时候,亚洲危机应该和美元危机是相关的,这实际上是受到他的波动和影响。在1998年的时候,亚洲经济都有严重的债务状况。而现在十年以后,亚洲的经济已经上升了,变得越来越强大。比方说台湾、新加坡、南韩、日本,所有这些国家都越来越富裕。所以我们现在不再是亚洲危机,而应该是美国危机了。

  主持人:非常感谢罗杰斯先生解答了各位嘉宾的问题,这里我们也搜集了来自腾讯网七千多名投资人的共同问题,想请教罗杰斯先生,这些问题包含这样内容,我们注意到随着美元的贬值,全球性通胀的加剧,全球的通胀什么时候能够结束是我们很多投资人关注的问题,您怎么看?

  罗杰斯:在美国通胀是越来越糟糕的,尤其是原材料消费越来越多的情况下,我们的农业现在也在缩减,我们的食物价格也在上涨,过去十年都是这样的趋势。而我们现在的天气也不太好,比如自然灾害很多,自然灾害多对食品价格都是有影响的,在我一生中我看到很多这样的事件的发生。在以前因为人们消费不是很多,所以世界上有很多存货,但是现在消费越来越多,自然会有越来越多的储备,也就很自然的有通胀,而且美国中央银行不断印刷货币,这会越来越糟糕,我不太赞成美国央行做出的事情。你可能要投资黄金市场,可能在黄金市场投资能给你提供一些避风港,这样就能够保证你继续有收益,所以继续投资货物市场、商品市场,因为这些货物、商品市场价格不断地上升应该是会对你有一些帮助的。而且当人民币不断上升,而美元不断贬值的情况下,而且如果你在其他市场有投资的话,能够避免通胀带来的影响。

  主持人:谢谢罗杰斯先生,罗杰斯演讲的时候表达了对中国经济的信心,我想您对中国经济看好,首先是源于从历史长河中中国是一个伟大的民族、国家的衰亡、兴盛走势的看法。同时是由于我国改革开放以后政策所带来的中国经济的腾飞。进入96年开始,差不多持续十年,中国经济高增长格局已经悄悄发生改变,目前我们看到的是全球通胀背景下中国的通胀也是在高起的。在中国的局势下您对中国的经济是不是还有信心?如果说您有信心的话,究竟是为什么?

  罗杰斯:在美国,20世纪是世界上最成功的国家。但是,美国也经历过非常糟糕的内战,内战也会有很多的大衰退。美国在历史上有很多的大屠杀。美国也经历过人权问题,美国有很多非常糟糕的问题。在19世纪的后半期美国的问题不断。最近在1907年以后美国遇到这样的问题:滞胀,美国的经济开始衰退,当时1907年美国的华尔街就相当于崩溃,但是美国在20世纪却成为世界上最成功的国家,中国遇到这样的问题,我不知道将来会怎么样,但是中国一定会经历这些问题,处理好这些问题也一定会成为21世纪最成功的国家,但是我得一遍一遍地说你们没有什么大的问题。但是20世纪美国却有七八个非常严重的问题,日本在过去的五十年左右确实也非常成功,但是在90年代的时候,整个日本的经济却崩溃了,很多公司破产了。从1966年以后,日本快成为世界上最成功的国家,但是他却有这样的问题,我们知道一定有这样的曲线,也就是说他会有一些上升或者下降。我们再看中国,在中国我可能会说对中国的经济非常乐观,但我肯定会犯错误,我想象肯定会这样的,但我会教我的孩子学汉语、学普通话。即使有两三年的熊市,我也会教我的孩子学汉语,而不会说算了吧,改学德语吧,我会教我的孩子面对21世纪,然后到中国,每个国家都会有的,你们也会遇到这样的问题。

  主持人:非常感谢罗杰斯先生对这样问题的解答,也感谢对中国经济长期发展趋势的信心,下面把时间留给我们在座各位尊贵的嘉宾。

  嘉宾:罗杰斯先生您好,我是大不列颠报的记者,我有这样的问题,商品的上涨会引发通胀,通胀不仅是经济问题,还是社会问题,这样必然会导致中国政府在内的各国政府采取措施抑制他,您觉得这种抑制会不会改变您所说的大众商品的形势?打个比方中国政府正在压缩汽车工业,对各种资源运用也会减少,是从需求方面开刀,您觉得有没有措施把大宗商品的涨幅给压下来?

  罗杰斯:中国政府是世界上过去三十年中最成功的政府之一,我们说过去五十年左右日本是最成功的国家,在过去四十年新加坡是最成功的国家之一,过去三十年中国政府是最成功的国家。我们知道他们非常明智,他们在控制通货膨胀,做价格的调控。但最后如果你要是问一个农场主,他会说我们想种粮食了,价格的变化最终会导致生产的变化。我不是中国人,当然我不是特别了解,我不知道中国政府会怎么样做,中国人会怎么样做我也不是特别清楚,但是在历史上任何国家都是这样的。有些形势可能会变得越来越糟糕。如果有些政府不明智的话,会使问题变得越来越严重,但是中国政府是非常明智的,他们会做一些工作,如果是高价格的时候,会带来更多的生产,那么使用很少的时候价格也会下降了。仅仅是控制价格的话不一定会成功。但是中国政府确实是过去三十年中世界上最成功的。市场经济下如果仅仅是控制价格的话可能不一定会成功的。

  主持人:谢谢罗杰斯先生,现场朋友还有问题吗?

  嘉宾: 罗杰斯先生,您刚才说恐慌时期是很好的投资机会。现在美国的次贷危机刚刚开始,未来两年能不能看到在美国有因为次贷危机引起的恐慌性下跌的投资机会?

  罗杰斯:我觉得大多数国家都能感受到美国关于次贷危机带来的影响、恐慌,80、90年代是在亚洲。在08、09年我们大多数恐慌在美国,当然是次贷危机首先开始的。这是美国历史上最糟糕的信贷泡沫,也是在世界历史上最糟糕的信贷危机,现在已经发生了,不光是在次贷方面,而且汽车贷款、学生贷款方面都一系列地发生了连锁反应,还没有结束。如果是全世界范围的话,发源地应该是美国,所以我们每个人都会受到影响,因为美国是世界上最大的经济,刚才宋教授说很多人都知道,每个人都会受到影响,但是最重要的是你能在这种恐慌中哪一些人是受到影响比较小、哪一些公司受到影响比较小,所以你看到日元更加坚挺还是人民币更加坚挺,哪一个能够保持良好态势(能力)更强一些,所以尽管有危机,但是很多人还是能够赚钱的。我希望所有民生银行的客户都能抓住这样的机会,我觉得如果你使用民生银行客户的话你会非常成功,因为这是一个很好的银行。

  主持人:谢谢罗杰斯新生对民生银行的推荐,我们接下来有请这位先生。

  嘉宾:尊敬的罗杰斯先生你好,我想问你两个问题,我想问一下在美国的股票市场,也曾经历过很多的大起大落,您说的1907年、1908年是悲观的极点,也是希望的起点。在美国次贷危机发生之前美国股市也是非常好,在美国的大起大落中,悲观的终点、希望的起点有什么关联?我记得索罗斯说过,一般经济上升的时候会采取紧缩的政策,如果下降的时候会采取放松性的经济政策,请问您对这句话有赞同还是不合理的地方做一个判断。

  罗杰斯:一个国家如果有很大的储蓄,或者说很多投资的话,这个国家就可能会很成功,在美国,在十九世纪有很多债务,但是我们当时投入了铁路、其他的基础设施,这些债务使美国变成20世纪最成功的国家。这些是很少的规则,美国确实成为了世界上最成功的国家,在十九世纪的时候英国也有这样的问题,英国也是有大量的外债。但是他们有很少的调控,所以他们经济很成功,一个国家想成为成功的国家的话,一定要有很成功的储蓄,也有很多投资的比例。目前美国是世界上最大的债务国。很多债务是作为消费的,而不是做投资的。美国购买了很多的房产或者是汽车,或者很多很多的东西。这对将来的生产力、生产不会有很大帮助,所以美国的经济是在下降的。如果债务是作为消费而不是投资的话却不是这样的。我们说了中国35%是用于储蓄,所以即使目前的情况下还是有很多的积蓄。日本也有16%的把收入造成储蓄,而美国仅仅是2%的收入作为储蓄,这是一个大的问题,所以目前的经济状况来看,在历史上美国的央行要跟他对着干。尤其是对于货币的时候,他们很少能够做出明智的选择。他们常常是做出相反的决定。前面我已经提到过美联储犯了很多的错误,由于美国央行、美联储的问题,美国将经历很长时间的衰退。在美国的20世纪七十年代,日本的二十世纪九十年代他们当时的央行都犯了类似的错误。

  主持人:有请那位女士。

  嘉宾:谢谢同传,我来给您问一个问题吧。

  罗杰斯:你能不能先说英语,然后再说汉语?

  嘉宾:我第一个问题是刚才这位先生问的,我的问题是:在您刚才的演讲中提到农业股和原材料。那么对银行股呢?你说对中国将来的前景看好,我们非常希望中国民生银行,我自己的问题是:我们提到过中国经济的这些问题,比方说通货膨胀确确实实是和日本的二十世纪八十年代一样吗?如果这是一个信号的话,你能说一下目前是不是很好的投资机会?在十多年之后,日本经济有了比较大的发展,下面我来用汉语说。

  我第一个问题是,坐在我旁边这位先生问的:刚才罗杰斯提到了很多关于农业、商品能源方面的一些看法,那么可不可以让他了解一下关于银行这个行业?因为毕竟如果他真的看中国经济的话,作为我们更关注的蓝筹银行板块,您是怎么看的?另外一个问题是我的:中国应该出现一些问题,包括油问题、CPI高起的问题,像日本七十年代、八十年代面临的问题,但是经过这十多年日本腾飞了、崛起了,这是不是一个征兆?说明中国要腾飞了、崛起了?想听听您的看法。谢谢。

  罗杰斯:谢谢,现在是一个机遇,在中国历史上,我们中国农业板块、农业产品一直有很高的投入、生产。中国一直是一个农业大国,目前中国政府在农业方面投入巨大,如果我要是对的话,将来做农民将是非常成功的,不应该做银行家,将来大家都愿意做农民,而不愿意做记者、不愿意做其他的工作。那么怎么去投资呢?我们买一些农业股、农业产品,比如说化肥、种子,还有生产都是可以去买的。还有一些期货,比如大豆这些商品、原材料你们都可以去购买。这些价格在接下来的十多年都会上升的。日本在二十世纪八十年代遇到一些问题,他们发展日元,中国政府开始在提高储蓄、利率、储备金。在削减经济过热的现象,但是央行如果始终在印货币的话,当然如果中国政府在控制价格的话,中国政府就是在犯错误,这是一个问题,如果中国政府慢慢地做价格的控制的话,或者让周围的人民币升值的话,可以帮助(解决)通货膨胀的问题,中国如果有一些泡沫的,如果有自由兑换的话,会有很多资金的涌入,会带来一些泡沫,要了解这些通货膨胀的问题,当时在80年代的时候日本并没有解决这些问题,所以泡沫持续增长,美国也是这样,他们通货膨胀没有解决这些问题,没有去停止,当然我们知道中国政府可能会犯一些错误,但是中国政府确实比美国和日本政府八十年代、九十年代的时候要做的更好。

  嘉宾:我请教一个问题,我非常高兴听罗杰斯先生看空美国经济,看多中国经济,我想问一下美国经济是世界经济的发动机,当这个发动机出现问题的时候,对中国经济以及周边比如香港的资本市场,包括亚洲市场、欧洲资本市场有什么样的影响?谢谢。

  罗杰斯:美国是世界上最大的经济国家,比中国和印度的加在一起都要大,但是中国有十几亿人口,美国只有三亿人口,中国和印度加起来以后是美国的八倍以上,加上欧洲一些国家也会高八倍,我们知道香港和美国的贸易很巨大。我们知道在过去是通过香港中转向中国进口,又会对香港带来什么影响呢?这主要是历史因素的原因,历史的地位也会遭遇一些问题,如果美国遇到问题的话我们要了解美国是最大的经济体,如果他们出现问题的话,一定会给全球带来问题,曾经英国是世界上最大的国家,当他出现问题的时候也会给世界带来巨大的问题。你应该了解这样的问题,比方说有哪些板块、行业尽管遇到这些问题的时候他们会发展的很好。阴阳平衡:因为一些产业好,但是另外一些产业可能会很好,这就是要你怎么样找准这样机遇。

  主持人:由于时间的关系,我们现场的对话就到这里结束,非常感谢在座的嘉宾。我们再一次用掌声感谢他们。

  罗杰斯先生:我告诉大家,我们一定要让孩子学汉语。

  主持人:接下来有请民生银行的郭总向罗杰斯先生赠送民生银行建行十周年纪念金币,有请郭总,有请罗杰斯先生。罗杰斯先生为了感谢现代快报社、民生银行的邀请,他也在在这里留下手模纪念,罗杰斯先生请留步。刚才介绍了罗杰斯先生在全球各地都留下了足迹,这次来到中国古城南京这里为各位客户做了两个多小时的交流,这里请他留下手模做纪念。

  感谢本次活动主办方:现代快报社,给予本次活动大力支持的民生银行,预祝现场所有嘉宾创造非凡财富,成就幸福人生。下面我们有请民生银行的领导和罗杰斯先生合影留念。本次把握“非凡财富”脉搏 畅谈中国投资机会论坛到此结束,感谢大家。

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