陶立群：养老应该包括三个层次

　　新浪财经讯 2008年5月20日，由中国老龄事业发展基金会主办，亲和源老年生活形态研究中心、创业未来传媒机构承办的2008中国养老产业高峰论坛在上海召开，本次论坛的主题是“幸福养老 社会财富”。新浪财经直播了本次论坛。以下为中国老龄科学研究中心研究员陶立群发言实录。

　　陶立群：非常高兴我们现在特别关注老年养老的人越来越多，尤其是一些中青年。我想在养老问题、以及养老模式在三十年前，也就是在二十七八年前，老年的概念在我们辞典里没有。我记得1981年我们到菲律宾彩绘的时候，我们中国的代表团团长在会上讲，我们国家是社会主义国家根本不存在老龄问题。但是现在我们越来越多的注重老龄问题，现在也看到人口老化确实对整个社会的影响比较大。为什么大家关注养老问题，现在这个问题已经影响到国家的经济，影响到1亿5000万的老年人。所以大家越来越关注。

　　关于养老的问题我们必须要分成几个层次来看，一个养老应该包括三个层次，一个是经济供养、生活照料和家庭背景。这三个层次是不一样的。比如说经济供养，过去中华民族有很好的传统，就是家庭养老。家庭养老最基本的概念就是儿子养老，长子养老，长子掌握了财产。但是退休以后有退休金。刚才日本的代表也讲了，现在在日本只有有边远的山区，由儿子来养老很难。这是工业化必然的结果。所以养老的经济问题应该是完善我们的社会保障制度，一句话就是我们国家所有的人，包括农民都有退休金，并且随着经济的发展，退休金在不断地涨。不是在依靠儿子养老的基本成为一种经济的补充形式。并且还要完善社会福利制度，一些低收入的家庭，“三无”老人要享受社会福利的待遇。

　　现在最重要的随着人口老龄的高龄化，我们国家一亿五千万的老年人，但是增长速度快的不是65岁以上的老人，85岁的老人在以32%的速度在增长。随着平均寿命的延长，我们的百岁老人现在增长了一万多，并且现在百岁老人有的很健康。所以这个平均寿命是越来越长。在这种情况下，要完善我们养老护理保险，但是我们国家现在没有护理保险。还没有这个制度，没有建立起来，第二个就是生活照料，生活照料是在机构养老还是社区养老，我们现在有三万九千个养老设施，实际上就是1%多一点，但是现在国家的投入很多，每年的退休金是100万的退休职工在增加，几十亿的退休金在增加。养老设施在一些发达国家，如果政府投资现在像日本，社会保障费用一多半是用于老年人，所以现在国家要再发展建立养老设施是越来越困难。所以现在福利社会化，由企业家、社会方方面面一起来做。所以我今天非常高兴，我们还有很多企业家越来越关注养老设施。

　　第三个就是精神费，精神费当然我们希望将来老年人更多的在家里面，这个是居家养老，将来的养老模式最理想的就是老人，仍然生活在社区里面、生活在家里面，社区向他提供专业化的服务。应该是这种照料模式，这是比较好的。但是仍然要完善国家的社会保障制度，完善社会养老保险，由你的退休金来支付你的养老制度，而不是儿子。最主要的、最根本的问题是经济供养。亲和源的模式我看了，确实有令人耳目一新的局面。比如说整个下区设计的细节非常的人性化、比如说电梯，将来老人要有病的时候，单架可以放上面的。另外坐轮椅的可以按这个按纽，低一块，有两个按钮，院子里面有廊的设计，下雨的时候老人照样可以走，所以这个设计非常好，无障碍设计处处体现在小区里面。

　　还有一个观念，就是养老的理念，这个理念就是说我们要建立亲情和谐的社会，我们现在提倡的亲情小区，要家庭亲情、邻里亲情、社区亲情。老人不是生活在老人世界里面，现在我们有一个观念，就是55岁以上的老人、65岁以上的老人都住在一起。我恰恰不赞成老人社区。但是老人社区主体可以，但是老人社区全部是老人这个是不对的。因为老人最怕成为社会没用的人，成为孤独。老人生活在老人世界里面，因为老人的年龄很大，死亡率很高，今天去世一个，明天去世一个，老人在这种情况下就想，上帝很快就会找到我。所以亲情社区要让他愿意和其他人进行交流。我们过去搞调查的时候，包括我在日本访问的时候，老人喜欢什么？他们提出是老人喜欢兜里有点钱，他想通过自己劳动赚的钱给孙子买点东西，享受天伦之乐。再一个他们想和年轻人交流，但是现在实际上家里面的年轻人在工作，很忙。晚上回来自己匆匆做一些事情，学习或者看电视，很少跟老人交流。老人生活在社区里面是老人的世界，所以老人愿意和年轻人交流，我们要创造这种条件，老人社区不完全全部是老年人。所以我们社区应该学学日本。说是日本设计，日本提倡老少和谐。我曾经见一个老人，老人说我正看京剧，很高兴，但是孙子去了一下子就按成儿童节目，我气不得、恼不得。我们现在一谈一亿五千万，人口老龄化，经济发展影响，这方面往往就把一些领导吓住了，这样大的问题怎么解决。

　　所以我们想要最关注的事，也是最难解决的就是老人护理的问题。尤其是高龄老人，我们将来高峰的时候是1个亿的老年人，如果1个亿的老年人，有30%，其中还有1600万的痴呆老人，如果10%住在养老设施，我们每年要增加1万个养老设施，所以投资很大。同时也带来了商机。我们讲现在老年产业是朝阳产业，老年产业是为老人的衣食住行、提供特殊服务，提供相同行业、相同产业的集合，不是某一个企业。是一个行业、一个系列的，一个集合。将来我们作为老年养老产业的设施应该是龙头产业，现在发展是比较快的。老年用品，老年旅游现在也很热，奚总他们考虑很好，将来候鸟式的养老，这都是很好的想法。

　　我最后想讲的，我们国家现在经济发展非常快，两位数在增长，发展非常快。但是养老的投入，我们福利社会化，投入的力度我觉得还不够，但是现在上海已经走出一步了。但是在五年前，政府要投这么多是不敢想象的，因为有一个观念制约着政府，他们觉得我们的钱不能投入给老年事业，产权不清。但是现在这个观念转变了，用很少的钱解决了政府解决不了的问题。所以要用政府的政策把民间的养老设施发展起来，要给思路，要创造新的机制，要给新的政策，使我们的老年产业真正成为一种朝阳产业。谢谢大家。