一个用奥标，当然这个应该跟我们今天的主题，就是知识经济密切挂钩，这一点恐怕在座的各位也很清楚，它的审批要经过严格的程序。还有一点有时候我们在处理过程当中比较难办的，但是它跟知识经济也密切相关，就是一些相关的企业不使用奥标，使用一些和奥运密切相关的一些词语或者说相关的元素，或者说与奥运的元素相联系的，这种情况在我们工作过程中也是非常多的，比如用吉祥2008，为奥运加油喝彩等等，当然这里面有一些是有意的，有些可能是无意的，对这种行为我们都是进行抵制的。

　　再有一点，就是前面说的两种都有，有一些企业，比如一些媒体搞一些宣传活动，用奥标，要有一些和奥运元素挂钩的东西，在这里面从我们工作的角度来讲，就是要积极和涉及到影响市场行为的企业进行沟通。所以我想今天在谈到奥运经济，特别是中关村，应该讲中关村的高新技术产业和科技奥运应该是密切相关，在这里面中关村的一些企业应该说做了大量的工作，我想借助这个平台简单表达这么一个意思，中关村的企业在发展过程中，在为北京为中国做出积极贡献的时候，希望大家在奥运期间，一定要严格的按照我们现有的包括知识产权方面的一些法律法规，包括奥林匹克知识产权保护规定等一系列法律法规，还有包括《奥林匹克宪章》等等开展一些奥运的活动，我想我们在谈到奥运经济，谈到创新的同时也要严格的依法办事，依规则办事。

　　主持人：为什么在这儿讨论，在我们海淀区来讨论这样的问题呢？鸟巢是在朝阳那边，但我们有23个场馆是在海淀，还有海淀另外一个指标就是我们有顶级的奥运的赞助商，中国品牌的大部分集中在中关村，所以基于这两个考虑，我想我们海淀区有着非常丰厚的知识产权的资源，下面就有请傅区就我们今天的标题奥运经济·知本经营，给我们做一个解释。

　　傅首清：刚才一进会场，我就感觉到今天咱们论坛的热度。从这个也可以看到，我们中关村知识产权的话题在中关村这么一个高科技区域当中，大家对它的关心的程度和关注，刚才凌处长谈到了咱们国家奥运筹备的情况包括奥运知识产权保护体系。我想奥运会是一场体育的盛事，但是奥运会不仅仅是一场体育活动，奥运给我们带来的东西其实很多，它改变了我们的社会生活、经济生活，包括我们的精神生活，也都带来了很多的潜在的直接的变化。这个里面也包括我们一些在理念、意识方面，包括我们的思维方式，这方面给我们带来的一些冲击，或者说是要求我们按照国际惯例去开展我们的工作，最主要的一点，在中关村刚才大家提到在知识产权保护体系，大家在知识产权保护方面的意识以及这一套制度。

　　奥运确确实实给我们带来了很多的东西，中关村原来仅仅是海淀区的一个小小的地名，但是现在中关村它的内涵非常的丰富了，中关村是一种现象，你可以去理解它的内涵，是一种文化，是一种精神，当然，它的本意高科技，科技与经济的结合等等这些，我觉得中关村的话题确确实实可以讨论很多，那么今天咱们围绕这个话题，—知识产权保护。那么知识产权保护这一项工作应该说从我们园区建立之初，从无到有，从80年代初第一个走出院墙的壁垒下来办企业的陈春先先生一直到我们实验区的成立，一直到后来中关村科技园区的成立，到今天我们园区已经走过了20年的历程，如果包括之前的话将近30年的历程，这30年实际上知识产权的话题、专利的话题、版权的话题、商标的话题一直围绕着我们，从来没有离开过，那么这20多年来，我们在海淀也好，中关村也好，在知识产权保护方面，在提高大家这方面的意识，促进保护体系的建立等等这些方面应该说做了很多的工作，而且成绩是非常喜人的，有几个数字能够说明这一点，一个就是刚才王鲁豫主任在致辞中提到了，我们07年专利的申请量是13604件，其中最能代表这个专利科技含量的发明专利是9585件，那么这两个数字在北京市所占的比例都非常高，前面占到百分之四十二点多，后面是百分之五十一点多，科技成果不断涌现这种潜力。

　　还有一个数字也体现了这20年来的一个发展，我们从1985年到2005年这20年间，有一个统计，总共申请了，在海淀区专利的申请量大概是将近7万件，授权的专利数大概是3.5万件，应该说还是相当高的，而且其中的发明专利占了31000多件，这是20年我们的一个数字，累计这个数字，从2006年开始，2007年，这两年我们进入了一个迸发的阶段，2006年它的专利的申请量就已经超过了1万件，到2007年申请量是13000多件。我想这几个数字大家可以从中回味一些东西，当然知识产权不仅仅是包括专利，它还包括很多的内容，包括商标、注册权、专有技术以及人们的一些智慧的成果，包括品牌，刚才我提到的中关村这种品牌本身也有一个知识产权保护的问题。我想我们在这方面也做了很多的工作，待会儿可能在讨论的过程中还有机会来做详细的介绍，谢谢大家。

　　主持人：下面有请联想集团大众化区高级总监马健荣先生，从一个企业的角度给我们这个论坛提供一个推动力，有请！

　　马健荣：谢谢，我叫马健荣。今天下午本来这个会，我们公司最有发言权的是我们奥运事业部的总经理，但是他由于正在准备两个很重要的事，一个是火炬的珠峰登顶，一个是火炬进入中国第一站—三亚，所以我们公司现在压到一切的任务就是要把我们的火炬传递顺利的传到世界的第三极，并且顺利的达到世界的第四极。我今天被拽来是因为我是负责公司的企业社会责任的，所以说正好，这也是相关的。我想我今天说的这些东西也希望能够表述我们公司对于奥运的激情，我们公司对于奥运的期盼，我想说的第一点就是我代表公司，我们非常荣幸，因为作为中国这么一个发展中国家，在中国这个关键的发展历史时期，我们能够作为中国的一个代表，来成为全世界最伟大的一个体育事业的最高级的赞助商，我们很荣幸，这不是我们一个人或者一个公司所能承载的荣幸，这种荣幸是中国人的，是中国政府的，我觉得很荣幸！

　　第二个我想表述的是，我们很感激，我们最感激的就是中关村，中关村的领导，中关村的企业，中关村这块土地，20年前，中关村一条街被说为是“骗子一条街”，现在的中关村被称作“世界的第四极”，我们很感激联想能够在这个过程中间得到中关村的所有的领导，所有的机构，所有的企业，所有的人对我们的关怀和支持。

　　我刚才说了很多很多冠冕堂皇的话，我也想说一个实在的话，联想为什么要支持奥运呢？为什么要成为奥运会的赞助商呢？归根到底，联想的品牌，2001年我们在美国注册这个公司的时候，有一万个这个名称，但是目前的联想，就是Lenovo，已经不再只是在中国家喻户晓，我们的品牌在美国，在欧洲，在日本，在印度，在俄罗斯，在巴西，现在知道的人都很多，我每一次去美国的时候，迎面扑来的机场大厅里就有联想的品牌，所以这一次联想支持奥运，这是我们最根本的树立品牌，这个品牌不光只是中国品牌，Made in china，中国制造的品牌不是垃圾。

　　我们在国内做了一些什么事呢？我们有一个活动，到目前为止我们已经走过了800多个县，参加奥运会，在中国的观众，大概我们计算了一下有10多个亿，但是这些数字的准确度必须得由他们确认，但是给我的信心，10多亿人民观看了有关联想所举办的奥运知识，走了800多个县，有400多万人现场感受的，我们对于联想信息，联想知识和奥运信息，奥运知识，奥运品牌，奥运对于中国意味着什么？当然奥运对于联想意味着什么？我们传递了这些信息，我们既是奥运的赞助商，是北京奥运赞助商同时也是都灵奥运赞助商，又是火炬的传递赞助商，火炬的设计者，我想在这里，今天我很骄傲谈这些，请各位在座的一定不要理解为，这只是联想一家思切，个人的喜欢，我们因此而荣幸，我们因为中国人能够设计出这样风雨无阻，雷打不息，任何人的破坏都不可能阻止它的，不可能让它熄灭的这么一种火炬，我们感到很荣幸。

　　好像说得比较多，时间比较紧，要说的也很多，我想下面简单的说两点，知识产权是联想存在的根基之一，我们目前已经不再只是中国的一家公司，我们面临着很多很多的国际环境，那么我们必须做知识产权开发、拥有、遵守、传播的火炬手。我们和微软签订一个协定，这个协定就是我们每一年，当然这个里面有很多因素，要买将近100个亿人民币的这么一个软件服务，这个事情从公司来讲，让我们的产品得到了巨大的市场好处，从政府来讲，从国家来讲，我们引导了我们的产业，比如说电脑过去是一个白机，没有装正版软件，我们带动了中国整个产业装正版软件，这个事情所产生的对于产业的效应以及中美在双方对话中，我们的这个力度，每一次我们都会非常荣幸的给我们的政府汇报我们对于知识产权这方面，在中美之间的相互交流，相互支持所做的贡献。

　　第四点，我们的知识产权现在保护的法律不断健全，队伍不断壮大，但是中国的市场经济环境还有待于继续完善，我们在第一线的保护知识产权的最直接的法律执行者承受了巨大的压力，在此，我希望能够借此机会感谢这上面所有的，工商局，海淀区管委会、文化委员会等等等等，但是我想说的事情，有些时候说的漂亮做起来难，因为我们每一天都要和很多不遵纪不守法的那些游商们做猫捉老鼠的游戏，他们不遵守规则，他们不按你这个东西来出牌，所以在一线的工作者之所以能够保护到我们现在，那我们海淀区至少说有这么一个很好的环境，我作为联想的一个代表，作为我个人，我对你们深鞠一躬，谢谢你们，

　　主持人：马总，大中华区，思考问题的广度和思考是值得我们大家学习的，现在我们有另外一个问题，现在有一些研究知识产权的专家包括世界知识产权组织总干事，他把世界描绘为叫五个I，由什么组成呢？第一个就是IT技术，首先是信息，其次是创意，还有创新的思维，最后表达的管道是互联网，就是由三个轮子组成，信息技术、生物的遗传工程，新材料。搜狐作为奥运的赞助商，他在中国，我们都看过张朝阳的故事，十年这个地方就可以成长为一个跨国的企业，它的力气是什么？是互联网。下面有请张总给讲讲。

　　张宗晟：大家好，我是搜狐公司奥运事业部的张宗晟，很高兴今天到这里来和大家探讨这个问题，刚才主持人提到了奥运经济，我就在想，奥运经济的话题真是太大了，涉及到各行各业，对我来说，咱们时间有限，我就是主要谈一谈奥运经济在互联网，跟互联网有什么关系？

　　本届北京奥运会发生了两件事情，这个是具有里程碑的事件，也跟互联网相关，第一个百年的奥运历史上第一次出现了互联网的赞助商，大家应该知道，作为赞助商是要有实力的，这个实力不仅仅体现在赞助费的方面，而且他背后，这个企业背后实现自己的奥运战略，要拿出两倍、三倍的赞助费的钱，我想马总一定深有体会，这一点就说明了互联网能迅速的出现赞助商，本身就证明了这个行业是有前途的，发展很快，另外今年是搜狐成立整整10周年，而在05年11月7号的时候，搜狐成为赞助商，那时候搜狐才刚过7岁，我不知道因为我没有查过相关的数据，我不知道搜狐是不是历史上最年轻的奥运赞助商，但是我相信这足以说明一件事情，就是中国互联网企业在国内迅速蓬勃的发展。

　　第二件有里程碑的事件就是从这届奥运会开始，国际奥委会开始在全球范围内各个地区出售新媒体权利，大家可能第一次听说，新媒体权利就是奥运会的比赛视频在互联网和手机上面传播的权利。我跟奥组委的官员也打了很多年的交道，让我感觉很深的一点，奥运方面的知识产权保护真的是做了非常非常多的东西，应该说现在奥运的品牌已经成为全球最值钱的品牌了，其实它整个的发展过程中也不是一帆风顺，也走过了很多弯路，就拿国际奥委会的赞助商计划来说，也许大家不知道，在十几年前的奥运会上，一个奥运会有几百上千个赞助企业，而现在呢？刚才我们的凌处介绍，我们总共赞助企业才60几个，但是我可以告诉大家，现在奥运会的几十家的赞助费用要远远高于过去的几百家、上千家的赞助费用。为什么？关键在哪里？其实我感觉关键一点，从一方面来说，奥运比如说奥组委对知识产权对自己品牌的保护，保护如何去做的？首先是对赞助商的选择，是对赞助商有一种很高的选择的要求，这样的话各个赞助商都是各行业的典型或者代表性的企业，这些企业成为了奥组委的合作伙伴之后，反而更进一步的促进了奥运的品牌价值，这个是相得益彰的。反过来从另外一个方面来讲，作为奥组委，它也有更多的精力和能力去保护这些奥运的赞助商，去让他们的权益得到更好的回报，去保护这些品牌，让这些企业感觉到做赞助商是值的。谢谢。

　　主持人：四个嘉宾从不同的角度对于奥运经济，对于知识资本，甚至于展开在一个多轴线上做了一个延伸，我想张平教授和柳教授也听了他们的发言，我想张平教授是知识产权方面的专家，柳教授的专业是技术经济学，我想他们可能有他们学者独立观察的视角，下面就有请张平教授。

　　张平：首先感谢大会给予我这次机会，我听了今天四位发言也深有感触，前面四位可能从不同的角色，有政府的决策部门还有奥运会的管理部门，还有赞助商，我想还缺一个企业就是缺非赞助商的企业，既然我们今天的主题讲的是。

　　主持人：非赞助商在下面很多。

　　张平：可能一会儿可以听到非赞助商的声音，因为奥运经济实际上应该是我们全社会的一种经济，我们想说如果把奥运经济跟知识产权关联起来，我们一定要找到一种契机，什么呢？知识产权这个法律制度能作用在奥运经济，能够提升整个社会经济发展的这个点，在这里我又得讲一点我自己的专业，因为对知识产权这个制度的作用，我想可能企业已经慢慢开始意识到了，政府这个层面也确实给予高度重视，但是对于它这个制度本身的作用，我想还有待于提高，知识产权制度是和市场经济密切相关的，对于制度本身它一定要作用在市场经济，所以我们整个密切关注过程当中也要以市场经济的模式来运行它。所以我们提倡叫奥运经济，实际上我更多的感觉到，应当让我们全社会的企业，不论赞助商和非赞助商，应当把他们的产品，以知识产权的形态展现出来，这个过程当中一个是企业可能是有利益的追求，同时也是中华文明和中华文化的一种展示，这个里面就牵扯到我们有创新的成果，同时也有品牌的问题，更多的还有我们的文化，文化就牵扯到版权的问题。

　　以往我一直认为说，中华五千年的文明史如何能够透过知识产权的制度展现出来，体现它的经济价值？就是在文化产业和版权贸易里面，所以奥运经济整个这个舞台上，我想版权的贸易和文化产业应当有更大的比重。这是对奥运经济的理解。

　　同时我也还想借此在这里呼吁一下，既然我们要展现中华文明，中华文化，我们有很多自己的赞助商，也就是希望在整个社会里面提倡或者是呼吁或者是培养民族的自豪感，或者是民族的消费观，或者我们再说得直白一点就是民族品牌的消费观！这样才能够去扶持我们的企业，才能支持我们的企业，同时我们的企业也能够来支撑这种奥运经济的发展。

　　再有一个体会也是想说，中关村确确实实是一个特殊的符号了，中关村早期被认为是中国的硅谷，现在可能是叫第四极，那么硅谷在一个国家的含义也意味着是创新和高新技术的基地或者是集散地，我们也看到中关村培育了大量的人才，资本型的人才、资源型的人才、高科技的人才，相信今后可能借助于资本经济的推力，中关村可能会展现出更多的风采，但是我也提醒一下，在过去的中关村的发展中，我们可能更多的看到还是一种以制造，以组装，以集成为主，创新在这里面起到的作用还不够高，也希望中关村在未来的时候，也利用知识产权这个制度，利用我们国家现在在经济转型过程当中走创新战略和知识产权战略以及标准战略这三大方面 ，能展现出中关村更多的优势。

　　最后我也想说一下关于互联网这个新媒体的想法，其实在很多年前，我就一直在认为说，中国如果能够利用互联网可以在很短的时间内，可以实现它的跨越式发展，在互联网这个平台，全世界的起步差不多相当，中国的企业一定要认识到互联网经济，它的最核心的魅力首先是从注意力经济开始的，所以不能够按照传统企业的模式，有一种短期或者评价体系来考量，一定要有长远的发展眼光，要把自己的注意力提升了，未来你的价值就体现出来了，而且我们要按照传统的做法，我们一定要以当年的利润和眼前的利益回报做追求，恐怕实现不了互联网的经济。同时我也很欣慰的听到，从国际层面上也承认了互联网是第四媒体，就如同我们传统的传播媒体是一样的，这样可能在互联网的版权保护或者我们叫数字版权保护方面才会有更高的发展的空间。

　　主持人：因为最后的落脚点在新媒体上，我在台里面操作的一块就叫网络电视，大家一听这个名字就是网络视频，它不简单的是这么一个概念，我想互联网开始，张朝阳带来的概念，首先告诉大家，有免费的午餐，同时你一定要找到一个有第三方的买单人，大家享受到，我开一个饭店，饭是免费吃的，我靠的是外面那个广告牌子来收费的，这就是张朝阳带给我们的这种模式，所以一定要找到第三方，才是互联网经济形态发展的动力。我们有请柳教授。

　　柳卸林：谢谢各位刚才精彩的报告和演讲。关于知识产权的话题，其实它核心是保护创新者，保护发明者的权益，通过法律的形式来保护，在一个国家之中，一般来说，创新是比较难的，发明是比较难的，但是仿制模仿是比较容易的，而且对知识产权进行执法也比较难，像这一次工商局也说，工商局是很不容易的，执法。所以知识产权这个话题还有一个是经济形态，由于发明难，模仿容易，因为模仿的成本很低，所以这样就造成了模仿的很多，如果说你们有一个很好的知识产权的意识，模仿者无意的或者有意的模仿是相当之多的，这样如果说一个社会没有强有力的知识产权的保护制度，那就没有创新者，这个民族也就没有未来，所以我就觉得从这个意义上讲，今天的这个总结是非常之重要的。

　　第二个我想说，其实知识产权现在已经从原来的向制造业为主，现在逐渐的向体育、文化、服务，这些方面，这些产业，这种知识产权保护进行拓展，我觉得这也是一个经济结构，产业结构的非常之有意义的转变。所以现在你看奥运会，刚才大家说了，除了体育，体育里面涉及到经济、品牌，其实意义非常之大，像联想、搜狐这些企业，愿意投资到对奥运的赞助，这里面其实也是借助奥运会这个品牌，同时提升自己的品牌，而且我想以前也说过，他们说汉城奥运会提高了韩国的好多企业，原来都是本国企业，通过赞助奥运会，成为全世界都知道的知名企业，所以我想联想赞助奥运是非常聪明的举动，我通过赞助奥运会，让全世界都知道我，其实这里面就隐含着无形资产利益。

　　对于联想我总觉得，我们中国企业过去我们只关心制造，没有品牌，没有什么知识产权，随着我们企业竞争能力的提高，越来越多的企业强调了品牌，强调了知识产权的保护，所以我想，中关村你看像方正、联想这样的公司，只有全中国人都能够保护这种知识产权，我想中关村的经济会发展得才会更快，因为从我和中关村的企业了解到，我想联想也好、方正也好、搜狐也好，每年因为知识产权这种被侵犯造成的损失是相当之大的，好像方正的产品到了县级基本上都是假冒的，那么这种权益都没有得到保障，如果我们的知识产权更进一步，可能会对中关村的经济会有更大的推动。像搜狐张朝阳他们通过互联网其实又是一个知识产权发展的新形势，将来在互联网上新的传媒上如何去保护你们公司的权益又是一个新的挑战，我们现在应该知道，知识产权在中国发展的非常之快，所以我通过今天这个话题非常有感触，谢谢。

　　主持人：我想您看我们在座的企业，如果在50年前我们坐在这儿肯定是挖煤的老板在台上，现在是做PC的，互联网的老板在这里，所以就给我们启发，真正从工业的角度来讲，要赚大钱，一定是在创新上下功夫，一定是在新经济上下功夫，这样我们中关村是可以说，对全中国甚至世界都会起到很大的作用。万变不离其宗，今天我们讨论的题目是奥运经济·知本经营。

　　构成知识产权有五个方面，一个就是专利，知识产权里面包括创造发明，实用新型和外观设计，另外一个就是品牌，过去就是我们说的牌子，再一点就是字号，这些都是《商标法》品牌这个范畴的，再一个就是版权，著作权，另外就是反不正当竞争，彼此之间企业之间或者国家和国家之间的竞争一定要正当。再一个就是消费者权益保护。另外还有国际上的一些法律。所以我想我们先从品牌入手，品牌是什么？刚才张平教授和柳教授也在强调，在所有的概念中有一个概念可能大家能够认同，能够快速的形成大家的记忆，品牌就是埋藏于人类心目中的不断被唤醒的文化记忆。品牌是什么？品牌首先是品质，其次是文化含量，刚才张总也谈了，现在全球最有价值的品牌是什么？就是五环，五大洲都划成各个颜色的圈子。

　　知识产权我们在这个地方讨论了很多次了，非常硬，其实就是智慧，这个词本身的含义就是知识分子，所以一定和有文化，有想法，有智慧的人的结合在一块儿，我们现在把这个话题开放给我们的媒体和在座的我们没有成为奥运赞助商的企业，把问题提给我们台上的嘉宾，也可以提给我们点评的嘉宾。

　　嘉宾：因为我觉得刚才张平教授已经说了，我们可能更多的企业不是奥运会的赞助商，刚才尤其是马总在介绍的时候说到了作为奥运赞助商的一个重要的作用，对联想一个很重要的作用，我想对搜狐也是一样的，就是成为一个国际品牌的建设上面显然是一个非常显著的成果，我想问的一个问题是这样，在这个背后，对你们企业在经营或者是在管理这个品牌上，作为奥运的赞助商，你们有一些什么样的体会？我想这个体会对我们国内的企业在自己的品牌建设上，还有在自己企业的知识产权的保护上都会有很多的意义在里面。

　　张宗晟：搜狐成为奥运赞助商之后有很多人问值不值？有很多人也考虑我们的收益的问题，其实张朝阳已经明确了一个字，值，主要从哪些方面考虑这个东西呢？奥运契机给搜狐带来了什么？我们主要从短期和长远的两种角度来分的话，短期对我们来说有四个创新，第一个就是品牌的创新，这个我想今天刚才已经谈了很多品牌保护，搜狐愿意把自己的品牌跟全球最有价值的奥运品牌相比，这本身就是一个创新，而且我想大概都比较好理解。再有一个创新就是内容方面的创新，奥运这是第一次在中国来举行，这么大的赛事报道对任何的媒体来说都是第一次，搜狐愿意，也就是说在体育报道方面，体育报道对于我们搜狐媒体来说就是一个产品，我们想通过奥运的报道寻求一种体育报道的创新模式，而且我们几百人的报道队伍分出去很多等等等等，对我们真是有很大的挑战。再一个方面就是技术方面的创新，张朝阳多次提到搜狐是以技术为驱动的公司，我们在技术方面非常重视，应该说我们为了这一次奥运报道也准备了很多，就像刚才张平老师说的，我们自己拥有知识产权民族品牌的互联网技术，到奥运比赛的时候相信大家会看到这些技术。另外对我们来说也是一种营销的创新，说免费的午餐，第三方埋单的，就是我们如何找到第三方埋单，目前这一块我们也有很多的创新措施，而且效果也在慢慢的体现出来，这是眼前的应该说以奥运为契机带来我们公司的自主创新。从长远来说其实我们更应该看到新媒体的力量，百年奥运经历了几个时代，报纸的传播时代，广播的传播时代，电视的传播时代，就是到今天，出售新媒体版权的事，已经告诉大家，新媒体的时代到来了，新媒体时代我个人认为主要的特点，一个是互动，就是在传播奥运过程中不仅仅是我们坐在沙发上看电视、听广播，你要参与进去，我要一边看着视频，一边跟网民分享我的评论、聊天，我要跟主持人说，另外大家知道嘛，我们北京奥运一共有3千小时的电视播放，电视还是播不过来，我互联网上我可以点播，我可以在任何时候，任何地方去查找我喜欢的视频，我随时都可以看的，这是一种互动的时代，是一个参与的时代。新媒体还有一个特点，无论何时何地，无处不在。当时我们提出了无论什么人，何时何地都可以找到我喜欢的节目，任何的节目，其实新媒体的能量，我想它的未来一定是非常的蓬勃发展的，而搜狐的长远目的就是我要在这个新媒体当中要占有一席之地。

　　主持人：今天在现场的互动版还有新浪的朋友，现在也是跨国公司，所以我想新媒体带给我们的想象力，无论你把它怎样形容都不为过，有请！

　　马健荣：非常感谢王主任提这个问题，刚才我没有谈到这个问题，刚才张总说创新这个词， Lenovo本身就是创新的意思，所以我们对于这个事情 ，创新在这一块已经不再是我们这个企业天天说的事，已经是自然的事。

　　我今天要想谈的，我觉得给我们这个机会是什么呢？首先得要有视野，联想这个品牌在中国打拼了20年，在中国实际上，我们已经不需要在中国再有多大的品牌推动，当然品牌始终需要你去推动它，当然我们这个视野的话就是要国际，所以我想要抓住奥运这棵树，与它同飞全球，所以让我们站在全球的视野来考虑我们这个品牌，我们目前是66个国家有我们的销售机构，166个国家有我们的产品，如果你没有品牌你怎么办？所以我们必须得要强调一个企业的视野，而这个视野是某一个国家，某一个地区，某一个组织，某一个机构，某一个人所不能涵盖的，联合国的成员国也没有奥运会的参与国多，所以我们觉得搭乘这么一个视野的平台，对于我们的品牌不言而喻，这是第一个。

　　第二个，飞得高还能走得稳，你必须得要有机制，所以我们，就是联想专门成立了一个奥运事业部，把奥运事业部，奥运与相关的方方面面，从它的产品设计、客户服务、商业运作、奥运市场的开发，联想与市场的产品的应因等等等等，有这么一个奥运事业部全部穿起来，有一个国际的团队，所以这个机制是我们，没有奥运我们永远不可能有这个机制，而奥运走了以后，这个机制永远都与我们同乘，我们把奥运的这一些机制又一次融入到我们的企业，让我们能够站在更高的层面上。有了这两点以后，我就讲理念，一个民族，一个市场，一个国家，如果它的老百姓的理念不领先，如果它对软件认为是不重要的，过去劳心者治人，劳力者治于人，现在还是这样，可是在我们这个土地上，有一个有形的实实在在的产品就可以卖一万块钱，但是某一个软件别人花了很多的精力去做它，它一分钱不值。所以这个理念的话，联想就觉得如果我们在创新这个问题上，能够为千千万万的用户树立起尊重品牌，尊重知识产权，尊重人格，尊重市场规则，尊重文化，尊重机制，那么它在消费的时候，它就是一种负责任的消费，那么这种负责任的消费就不会因为多花了100块钱要强行穿到某一个厂商去买东西，这一个理念是联想希望培养的，而培养起来过后，因为我们有了创新这么一个很好的理念，他很乐于去买这一个品牌的产品，一个传十个，十个传百个，百个传千个以至万万，谢谢。

　　主持人：我想我们讨论奥运经济的目的是要站在各自的角度，最后的落脚点就是我们怎么去做，就是怎么来经营，展示的过程大家都谈到，对这个知识产权的经营我觉得有三个层次的问题，一个是有一个东西创造出来，再一个我们把它如何物化，转化成为市场里面可用的东西。再一个在这个过程里面如何来管理，从法律的角度上。我们在讨论这个题目的时候，我们一再觉得，如何能用一个比较准确的词汇来涵盖我们又有创新的想法，又有法律的运用体系，同时又有经济学上资源的配置上面的合理性，其实我们讨论来讨论去我们应该在经营上面，它是一种天天做的功课，也是对我们进行教育的过程。最后一个问题，让各位用非常短的时间每人表达，站在各自的角度，如何就我们中关村的知本经营，我们使用的对策。这可能是在座的成长型的企业，成熟型的企业，和已经走入国际化的企业都需要面对的问题。

　　凌佩厉：主持人刚才也说了，如何管理，现在说如何经营，我刚才在最后也说了，中关村的知识经济应该说在发展的过程当中首先还是要创新，但是创新就我们工作来讲，还是一个如何管理的问题，这个管理我觉得还是，在经营过程中，首先要依法，其次要依据相应的国际惯例和规则，这样的话我们才能融入国际化，才能真正发展我们的企业。

　　傅首清：刚才咱们主持人提到了五I，创新、创意、信息等等，我想5I世界中关村可以说是最集中体现的一个地方，它的核心就是咱们今天的话题，知识产权的保护，知本经营，刚才又学到了新的知识，什么叫经营？三个环节，首先得产出，然后得传播，物化，第三个要管理。我想这三个环节对于中关村实际上是20多年来，一直是我们不断在追求的一个东西，如果说以前我们更多的是在产出，更多的是在传播这个环节的话，那么今后我们更多的精力应该是在管理，从法律，从意识，从全民的参与，大家一起来参与，大家一起来关心，大家一起来保护知识产权，谢谢。

　　马健荣：我刚才已经说太多的联想，我想说联想在这里希望能够与海淀区一起，过去的发展得到海淀区土壤的滋润，我们到目前希望能够和海淀区一块儿发展，我想刚才两位讲得特别好，联想现在必须要做一件秉承它一直秉承的事情，那就是诚信守法，联想作为一个大公司，必须，我们是这样做的，我们继续会这样做，我们还会更高调的这样做，诚信守法，这是我们必须做的，将来还会加快力度这样去做。第二个我想联想是一个20年的企业，是一个年轻的企业，它必须谦虚谨慎，必须向所有的人学习，包括外国企业和中国企业，我们的机制是在不断的成熟，但是是在成熟的过程之中，所以我希望能够和海淀区的政府、企业、团体各个机构，共同来探索将来的管理的机制，我们有我们的一些优点和长处，但是我们会面对方方面面的事情，愿意向大家学习，谢谢。

　　张宗晟：在这里非常感谢海淀区人民政府等等一些单位对我们的支持。应该来说，知识产权保护对我们来说是非常重要的一件事情，对任何企业都是，但是我个人认为，知识产权保护对政府创造了一个环境，但是对企业来说更多的是保护伞，我认为知识产权背后的是消费和体验，对于企业来说不要生活在知识产权的这个大伞之下，要勇于创新和做行业的领跑者，谢谢大家。

　　主持人：下面进入今天的第二个时段，主题是金融制度创新与中关村知本经营。有请我们的嘉宾：

　　北京技术市场管理办公室主任林耕

　　中央财经大学教授刘玉平

　　交通银行北京分行零售信贷管理部副总经理王恺

　　北京亚都科技股份有限公司董事长何鲁敏

　　北京柯瑞生物医药技术有限公司董事长齐清

　　主持人：接着我刚才的这个话，上半场我们就一些宏观的层面，结合奥运我们做了一些探索，这一场的时候我们就落实在我们怎么经营，刚才说了经营的核心是管理，那就是如何管理创新，如何管理我们的市场开发，如何管理我们的营销团队，如何管理我们的模式，所以今天下半场的金融制度创新与中关村知本经营应该是说在全国范围里面，就是我和林主任沟通的时候，他说这个话题是一个非常前沿的问题，在中关村来说这一点都不前沿，很长时间都在讨论。刘教授以前还给海淀区提出一个提案，推动海淀区的知识产权的质押，为什么要提出这么一个提案？提案的核心是什么？会产生什么影响？我想我们下半个时段论坛的推动就从刘教授开始切入。

　　刘玉平：多谢各位，今天很高兴参加2008中关村知识产权论坛，我想参加这个论坛有一个感想，因为我想我们国家从上个世纪70年代末、80年代初提出了科技是生产力，以及知识产权的保护，最初实际上是一个认识问题，现在我们知道，每一年的4月26号都是世界知识产权日，我们现在研究这个问题不是解决一个认识问题，而是解决一个具体如何做的问题，因此今天的论坛的主题奥运经济·知本经营实际上是一个技术层面的问题，是一个很具体的问题，所以我很高兴参加这个论坛。

　　前面主持人讲的，我在今年的1月份海淀政协第八届二次会议上有一个提案，就是进一步推动海淀区知识产权质押的建议，为什么做这么一个提案？首先我简单的说一点事情的背景，因为我们现在银行信用，由于存在一系列的问题，所以我们现在抵押、质押的事情越来越多，所以我提这个提案最初的影子是什么？就是2007年中央提出，08年开始我们实行紧缩的货币政策，那我们实行紧缩，并不是要使我们的经济放慢，也不是使我们的经济有损失，因为我们要搞的是一个总量的紧缩，结构的调整，在一个全面紧缩的情况下，我们好的企业、高科技的企业如何更好的发展，在资金方面如何得到保证，所以我提到了一个问题，就是对于我们高科技企业解决资金的问题，想到了这么一个题目。另外因为我们讲，抵押、质押这个在过去我们更多的是一种不动产做抵押，长期资产做抵押，但是从07年我们新的《物权法》公布了以后，我们长期资产、不动产可以做抵押物，我们的动产，设备也可以做抵押物，当然流动资产，比如说包括应收帐款也可以，还有一个就是知识产权也可以做质押物，这是第二个方面要考虑的。

　　第三个方面要考虑的，既然知识产权可以做质押，那我们中关村的企业，前面有关的领导都做了一个介绍，那么我在海淀区也听到了很多的数据，也很振奋，我们高科技企业拥有大量的知识产权，大量的无形资产，正好为我们知识产权质押，获得更多的贷款，提供了一个很好的机会，所以从这个角度来讲，我提出了这个问题。另外还有具体的情况，2007年的10月29号在北京由国家知识产权局和财政部的中国资产评估协会合作举办了2007中国评估论坛，题目就是知识产权战略与知识产权评估，因为我们国家提出知识产权战略，今年的4月初，国务院原则上也批准了国家知识产权的发展战略。在评估论坛上有一个板块就是知识产权金融创新与知识产权评估，在这个板块当中讲到了交通银行北京分行从事知识产权质押工作的一些经验，一些体会，这个对于我们也是一个启发。实际上07年10月29号在开会的那一天，也正好是交通银行北京分行做这个事情的一周年，因为06年的10月29号在同样的一个地点举办的这么一个发布会，所以在这个背景下提出了这么一个提案，这个提案提出来了以后，我觉得首先我要说的，我非常感动，我不是感动我自己的提案，我是感动我的提案提出来了以后，这次提案由政协交办给海淀区科委做这个事情，一个月的时间，海淀区科委有关的同志就向我汇报，我很不好意思，在学校里面是做教师的，从来没听过汇报，但是他们很认真来做这个汇报，而且他们也有一个书面的材料，海淀区科委的主任、副主任，尽管我都不认识，但是我看到了他们的工作，后来我在答复的过程中，我说我非常感动，因为他们对工作的敬业、努力，使我非常感动，他们提出了一系列有效的措施，这个是我想介绍的背景的问题。

　　借此机会，我也简单地把我这个提案的内容，一些想法再给大家做一个简要的说明，因为这个事情实际上现在已经做起来了，但是做起来了以后，首先要解决我们要不要做？现在做起来的话，我们面临着一系列的技术问题，为什么过去的抵押贷款更多的是长期资产，而对动产和无形资产这个做得非常少，一个最主要的问题就是它的风险比较大，动产特别是无形资产，这个风险比较大，那么如何消除这个风险的问题？实际上从技术层面上来讲，一个方面就是哪些无形资产，哪些知识产权可以用于质押，那么这个是要进一步去考虑的问题。另外一个问题，就是知识产权的评估问题，中国资产评估协会制定的准则，现在也协同国家知识产权局在制定评估意见，我们在社会上也有相应的中介机构从事这方面的工作。当然在资产评估当中最困难的可能是无形资产评估，因为无形资产评估弹性大，从评估的技术方面我们要有所保证。另外还有一个问题，从银行的层面上来讲，银行在紧缩的时期，它的资金的发放应该说是没有问题的，所以就是说从事质押贷款实际上体现了银行对企业的一种支持，那么在支持的过程中它要以盈利为目的，因此它有一个风险的规避问题，所以这样一个事件需要我们各方来做，当然也需要政府有关部门的支持，把这个事情做好，把风险降低到最低，我向各位做的是上面的汇报，谢谢各位。

　　主持人：强调两点，因为刘教授，我们刚才讨论的是技术上如何创新，所以我想从制度的创新和我们中关村的发展到现在它可以说是血脉相连的，大家刚才在讲话的时候提到一个人叫陈春先，就是中关村之所以有发展，起动的那个点上，就是和突破中国已有的传统的制度模式是紧密相关联的。下面我们有请北京技术市场管理办公室主任林耕先生，他站在他的角度对我们制度的设计有一些观点，有请！

　　林耕：非常感谢会议的主办方给我这个机会，我非常同意刘教授刚刚提出来的关于知识产权质押的问题，我也可以谈谈政府的一点体会，因为非常有幸在10年以前我参与了北京市第一支科技担保资金的策划和运作，当时是通过财政局从95年开始，北京市科委和北京市财政局汇集了1个亿本金来进行担保，当时是在北京市第一家来做，做的时候难度是非常大，发展到今天可能那支担保资金已经没有了，连本带利都没有了。中关村的科技担保公司当时我们做的时候想得非常好，后来做的时候也非常难，也客观上给企业造成了很大的负担，到第一家公司做评估，我们请了一家评估公司去做，光是评估费就要了40万，当时企业看着科委的面子，后来我们知道了以后马上采取措施，还没担保就收了人家40万，马上给企业把这个资金汇过去了，所以我想从知识产权质押来讲，作为企业是一个很好的事情，因为高新技术企业担保融资的问题是困扰中关村发展的问题，是困扰北京市高新技术企业发展的问题，是困扰全国乃至世界上中小企业融资难的一个问题，现在不失为一个很好的途径，一方面企业可以通过你的无形资产，通过专利来申请作为质押。另一方面也促进了企业要生成形成有价值的专利，所以在这个问题上我参加了几次研讨，可能刘教授谈的几个问题我都同意。还有作为银行来讲，就是银行拿这个专利作为质押以后，如果说退出，它怎么退现？这个问题也是比较难。所以我觉得这是一个促进咱们资本经营，尤其是我所关注的专利经营的一个很好的形式，顺便我把北京地区关注的专利的经营，专利的技术转移的情况向大家做一个通报。

　　北京市作为知识最密集的地区，07年专利形成的技术合同达到了692项，专利的技术合同成交额达到了18.22亿元，而我们所在的海淀区包括海淀园区占全市专利的合同量的86%，就是将近90%的技术合同是我们海淀区的企事业单位产生的，达到了543项，15.47亿元，而我们创新的主题，北京的企业贡献的专利技术输出达到了636项，17.52亿元，占到整个北京市专利的合同的96.2%，还有一个企业和大学的合作，我们北京的大学去年流向北京和全国的企业的专利一共29项，3200万，占整个大学的专利合同的99%，这给我们企业资本经营提供机会，我们北京的大学，北京的科研院所在全世界最密集的地区，我们科研院所向企业输出的专利技术11项，2700万人，占整个科研院所专利的技术合同的98%，所以我想作为中关村发展知识经济，有很多的向全国的输出技术，输出高新技术企业，今后应该发展到输出专利的特许，收取专利的特许费，世界上很多在北京发展的跨国公司就是这么运作，我觉得中关村的明天，知识经济的明天应该定位在更多的企业、事业、院所，向全国各地输出专利许可，收集专利许可费。再回到刚才这个问题，知识产权质押问题，贷款问题，我参加过几个研讨会，北京市科委，包括中关村知识产权局都有运作的经验或者教训，但是我觉得这是一个很好的，作为企业融资的一个渠道，谢谢大家。

　　主持人：我想数字听起来是枯燥的，但是我觉得有一些数学家说了，它是以最简单的方式表达一种最深刻的道理。在中关村很多人是习惯于读数字的，所以对大家并不陌生，下面就刚才林教授谈的第三方，就是金融，我们谈了这么多，我们怎么能够把你银行的资金转到孵化我这个项目，我想银行有他们的思考，下面有请王恺先生。

　　王恺：谢谢主办方给我们提供这么一个机会，最近很多朋友给我打电话发短信，突然间感觉你们交通银行的宣传多了，从央视到地方，从杂志到机场都有很多交通银行的宣传，为什么呢？今年是交通银行的百年华诞，我们始建于1908年，从这100年来，交通银行始终坚持的责任领先，创新的企业文化，创建了很多第一，我们是1989年作为第一家国有的控股的股份制商业银行成立，我们是05年率先完成财务重组，率先在香港上市，07年回归A股。

　　我想用四句话来简单介绍一下交通银行的产品。第一个企业到银行来，您有房有地有国债吗？如果你有，我交通银行可以给你提供业务，如果您说抱歉，我没有，我会问您第二句话，如果您没有房没有地没有国债，你有担保物吗？如果您有，我交通银行可以推荐给您担保公司，这个时候您说我还没有，我说没关系，我们继续向您提问，如果您没房没地没有存单，没有设备，没有担保户，怎么办？您有专利，您有品牌，有技术吗？如果您有，我们同样可以给您提供业务，如果您还是没有，我们继续问您，您有信用吗？如果您符合信用贷款业务，我们继续可以给您提供业务。

　　有人就会说了，别的银行怎么提供不了，你们企业怎么能提供？这有两个原因，我们源于国有控股的商业银行，我们源于社会责任，社会责任怎么来讲，大家知道中小企业对于解决就业，促进科技生产力的发展和科技进步都做出了突出的贡献，另外一个中小企业的融资难，这个是到至今没有得到有效的改变的问题，第二项是交通银行有能力来做这项业务。

　　主持人：王总从理念上和制度的安排上给我们做了一个简单的勾勒，我想我们最关键的一方就是专利持有人可以是一个个人，也可以是一个法人，我想有请何总，对作为一个，你们拥有这种品牌，拥有这种专利，拥有知识产权的这么一个企业，你们在这个制度上，目前已经享受到了一些优惠，我想肯定有一些体会，有请！

　　何鲁敏：我还是顺着杆爬吧！还是从奥运经济来开始说！因为亚都也是奥运会的空气，加湿器、净化器和除湿机的独家供应商，说这么多，简单地讲，就是为奥运来提供优质空气的。大家都知道，中国人好容易强大起来一点儿，当然很多人看着很不顺眼，借着奥运这样一个机会横挑鼻子竖挑眼，空气问题就是大家挑毛病的一个重点，很多人其实对奥运的赞助商不是非常的理解，觉得他们很荣耀，花钱买荣耀，其实我们私下是另一句话，叫做花钱领任务，花钱买困难，为什么这么说？你比方说我们这个赞助商，我们领的任务就是要保障奥运会期间在场馆和接待设施空气质量水平达到世界卫生组织规定的标准，它有多难呢？大家可以知道，我们北京市空气质量的背景并不是非常的好，你拿颗粒物来说，我们年平均在100多微克，但是世界卫生组织的标准是20微克，应该说达到这个标准还是有相当大的难度，我们就是花了几千万领了这么一个难题回来，为此我们直接的科研上的投入就已经超过了4千万，我们手里大概4个国家级的项目，4个国家级的专项都是为奥运服务，包括“863”计划，“十一五”科技之称项目，当然这些项目都取得了很好的成果，现在在水立方，在国家体育中心实际检测的结果我可以轻松的达到世界卫生组织的要求，但是这个东西的背后，我相信大家完全注意到，它有另一个难处，我们花的这些钱，我们自己叫表内资产表外化，有形资产无形化。我们花的钱是真金白银，您换回来的东西是什么呢？都是无形资产，都是专利，专有技术，当然了，在若干年以后，你会得到回报，我们为奥运会专门研制的超级净化器，现在市场上没有，我们在完成奥运场馆的标准配置，完成应急储备，完成生产能力储备，但是我觉得优质空气不是给外国人独享，不是外国人的专利，我们中国的老百姓早晚有一天也会享受到这种待遇，所以今后它一定会给企业带来很大的利益。但是就眼前来看，这么大的投资转化成无形资产，企业的运作就会发生很多困难，我相信就这样的状况在我们中关村是非常普遍的，我们也有一句话，不怕大家笑话，我们就是端着金饭碗的穷光蛋，除了专利、专有技术、无形资产以外，房无一间地无一垅，这个要按照常规向银行贷款那可就太难了，有的话讲得比较难听，我们认为是相当屈辱，您没房子没地，你们家有吧！老婆孩子都过来，一块儿签字画押，后来我跟他们说，共产党杀反革命都不株连九族呢？咱们是整个全株连。我们非常希望能够给这些技术的发明者，技术的创新者，这些高新技术，这些企业一些尊严，能够和交通银行进行合作，用我们的无形资产包括商标包括专利来做担保取得的贷款，我们是非常的高兴，用自己所拥有的成果来作为担保物，这本身是给了我们一个尊严，我们也非常感谢交通银行对我们的支持，我自己感觉它不是一个谁帮助谁的问题，它确实是一种社会责任感，是一个对我们国家，建设创新型国家的理解和支持。

　　到目前为止，交通银行应该是最大的一笔，可能也是国内最大的一笔以无形资产贷款的担保已经签约了，正在操作中，我们相信这样的一个业务也会给我们知识经济带来一个实质的推动，我们有的推动是喊口号，我认为交通银行的这个推动是使者实质的推动，也非常感谢我们各级政府对这项工作所给予的支持，包括贴息，在因为这个耗费的成本都相当高，在各方面的支持，我相信这个业务一定会得到科技型中小企业大力的拥护，谢谢大家。

　　主持人：何先生的话让我想到一句话，春江水暖鸭先知，有过一些屈辱，还有过一些感人至深的行为艺术，当然我没贷过款，我属于有信用的。我什么也没有，田无一间，地无一垅，我是属于有信用的，我前面三个都没有，我有信用，我也可以贷款，我想在经济的发展过程当中我们就是要通过一些传统的做法，我想研究药的他可能会有一些办法，下面有请柯瑞的齐总。

　　齐清：谢谢主办方的邀请，其实我很羡慕何总，他能有钱给奥运会赞助，当然了我就不说咱们张总和马总了，那都是大企业，我们在上一届奥运的时候，我们这个企业为上一届的残疾人奥运会做了赞助，但是由于我们这一次没有这么多钱，没有争取到这一次的机会，羡慕他就是他有钱，我不知道今天来的，咱们在座的是不是都需要钱？如果需要钱咱们再往下交流就特别有意义，如果你本身不需要钱了，我觉得在这儿坐确实是浪费时间。

　　主持人：马总可能不需要(笑)。

　　齐清：但是我希望像张总、马总这样的大企业，也能关注这样的话题，能够使得我们中小企业得到更好的发展。我们企业的经历应该说是一个特别典型的一个案例，我们在93年成立这个公司，95年的时候我们就获得了国家科技部的国家火炬计划，当时给我们1500万，我们拿着这1500万的评价到各个银行去跟人家诉说，能不能给我们一点支持，银行的人跟我说得非常的简单，因为听我说了半天的时间，半天，4个小时的时间，最后他说了一句，我听不懂，再有一个我们也不能贷给你们，那个时候还没有《公司法》，我们还是想方设法注册，想方设法的弄了几个人，弄了一个集体的这样的企业，他就说我们也不可能贷给你们这样的企业，我们只贷给国有企业，那基本上就等于是把我们枪毙了，在这种情况下，我们还没进来，因为是第一次嘛，所以我们还在继续努力，到97年的时候，96年的时候我们又获得了一个国家级的火炬计划项目，那个时候，非常不好意思的说，在这大表上我们是排在联想的前面，联想是2000万还是2200万，我们记不清楚了，反正我们比他多200万，我又拿着这个项目，评价标准去找银行，银行说这一次比上一次有进步了，他说你找一个单位能替你担保，我就找到了一个很好的国有企业，到今年还发展得很好，这个国有企业开了好几天的会，得出一个结论，说你这个项目，你得拿你这个项目做反担保，在当时就算是比较灵活了，意思就是说如果这个项目做不成，将来还不了这个钱，连你这个人和这个项目就得一起收走，当时我就想挺好的，要收就收到国有企业去了，但即便是这样，最后开会的结果还是告诉我，董事会没有通过，而且谈到最后的时候，2千万都不存在了，就谈到只贷300万，最后都没有通过，我就觉得这对我们来说真的是发展的瓶颈，我们是搞生物医药的，我今天说一点咱们互联网或者是说像联想这样的企业理解我们的地方，做药的非常的难，现在大家常常说做药的如何如何，我很理解，但是我也得在这儿替做药的平反，你真正做创新的非常非常难，而且你的技术很容易淘汰，这个过程长所以你被淘汰的可能性就大，我们又发现了一个很好的东西，又希望能把它真的做成，但是又没有钱，那最后我们在没有办法的情况下，所以我刚才跟我们的柳教授在交流，他说那你们怎么生存呢？我们就开始搞营养品，因为营养品比较容易进入市场，和我们这个行业比较容易接近，搞营养品、护肤品，用这些来使我们生存下来，之后能使我们的药品上市，到今天应该说经历了10多年的努力，我只能这样说，中间我们还被药审枪毙了一次，我们重新成立一个公司，挂上中科院的牌子渗透在我们这个里面，等等经过很多艰巨的努力，我们现在也列入863了，也同时是一个国家一类的新药，但是我觉得在这整个的发展过程当中，应该说我们还觉得很遗憾，遗憾的地方就是很慢，如果我们的资金再雄厚一些，我们会发展得更快一些，可能药品的上市更早一些，救助的那些患者会更多一些，使我们更多的家庭的生活能好一些。但是由于我们资金上的短缺，所以我们只能靠我们手头的这点资金就这样来运转，我们遇到的问题不止是我们，我相信我们很多中小企业都会遇到这样的问题，所以在多少年之前，我们就在到处的去呼吁，希望能够有一些银行或者金融机构认同知识是资本，知识是有价值的，可以这样说，四大银行以及种种银行，我们都诉说过，也有一些银行的的确确到今天他还说，我们也有知识产权质押，但是唯独只有交通银行真正做了这件事，为什么这样说呢？因为从它贷款的数额，它贷款的速度以及它贷款审查的标准，我觉得它们都是实实在在帮助了我们这些缺钱的科技型的中小的想发展的企业。

　　06年的10月29号，刚才几位专家都提到了这个日子，那一天我们作为交通银行首家知识产权质押的企业得到了第一笔贷款，应该说这也得到了国家领导人的关注，因为有一个国家领导人说，这是滴水穿石，的确做了重大的贡献，正是因为这样，我觉得这件事情应该让更多的中小企业的人知道，有更好的发展的机会，也使得我们的知识产权战略能够得以落实，就像刚才何总说这不光是一个口号，这是一个很需要执行的过程，包括刚才林主任的讲话，知识产权的这样一个交割，实际上最终还是要转化，那转化的过程当中无疑都会遇到资金的瓶颈，所以我觉得交通银行做的这件事情的确给我们带来了一个非常好的机会，我们到2007年的时候已经获得了第二笔了，在这个月或者下个月，我们就是第二笔的贷款都该还了，我们该进行第三笔了，所以这样的一种良性循环使得我们觉得，尽管艰苦了这么多年，我们觉得我们这一份苦还是值得的，还是有机会的，所以我觉得在今天，如果有更多的企业需要钱的话，或者说你还有愿望能够在创新上努力，你也愿意能够参与到国家的知识产权战略的这样一个队伍当中来，我就希望你们多了解了解这方面的信息，使得你不要失去这个机会。同时我在这儿特别感谢我们各级政府，尤其是咱们中关村知识产权促进中心，中关村的确就像刚才大家说的也是一个品牌，既然是一个品牌，就说明在很多方面都是领先的，我们还获得了中关村知识产权促进中心贴息的政策，如果你们领导没过来的话也是挺遗憾的，如果你们能把这个消息带回去，肯定有更多的企业会发展得更好，到今天为止，据我所知，在我们这些以知识产权做质押的这些企业里面还没出现一分钱的死贷，待会儿这样，这是大家共同维护的荣誉，或者说我们维护这样的一个正在被关注的一个发展过程当中的一个金融新产品，所以我觉得我们也有责任在知识产权作为资本的过程当中，我们尽一份力量，同时我也特别的希望我们交通银行能够扩大这个业务。

　　主持人：下面我们把话语权先交给柳院长。

　　柳卸林：谢谢几位嘉宾，刚才几位企业家还有学者都提出一个话题，中关村有很多很多科技型的，知识产权的企业，但是还是比较缓慢，但是缓慢重要的因素，就是缺乏应有的资金的支持，有一个好的技术，你必须依靠两个融资，一个可能是企业家，就像齐总这样的企业家，敢于冒风险，敢于往前走，另外需要像交行的银行家对有技术型的企业给予支持，只有这样，可能我们的知识才能真正的转化为资本，首先我觉得交行首先迈步的这一步非常不容易。

　　另外一个话题，刚才听了刘教授说知识产权质押这个事情，我倒是有一点不同的看法，像亚都、齐总这种公司他们经营多年有品牌了，投资又有技术，这个时候像交行来评价它，心里是有谱的，比较踏实，就是我可以支持你，假如有一些个体发明家，或者像我们科学院或者大学有几个专利，如果我拿这几个专利拿到交行去贷款，那交行一看估计也害怕，好多专利我们都叫防护性的，我要有这个专利，但是不一定马上转化为产品，我可能应对人家给我的起诉或者说我守着这一块地，所以这些知识产权的战略还是比较复杂的事情，包括现在中国知识产权实施的还是比较低的，像齐总、亚都这个公司他去实施了，看到它的价值了，银行才敢为，才敢去支持，真正的把知识产权实质化，仅仅是一个无形资产，我仅仅就这样去抵押这是有风险的。

　　另外一个话题，我总觉得中关村刚才讲了知本经营，我们国家其实，一方面说到硅谷，其实硅谷有技术的公司很多，发展很快，首先就是风险资本非常之大，硅谷有一千多家的风险投资公司，像我们中关村有多少家？我估计可能屈指可数。

　　主持人：柳教授，通过这个把质押的模式和我们创投结合起来说。

　　柳卸林：在硅谷，你怎么投资一个企业，首先看你有没有知识产权，你有知识产权了我才敢投给你钱，为什么呢？你拥有知识产权了，就说明你有一些独特的技术是别的企业所没有的，这个时候我投资给你，我可以说经过一段时间培育，我可以得到回报，假如没有知识产权，尽管你增长很快，但是你可能在市场上没有独特的竞争地位，这又回到我们的知识，为什么说有价值？所以这个时候他要扶持有技术型的企业。第二个话题就是刚才讲的，风险投资价值和银行一样的，风险投资家，昨天上午我们还在开会，风险投资家一年要看100户的企业，100多个项目，你知道吗？最后才选择一两个做投资，所以这个非常花时间，你想想，银行一般都是大爷，我哪能每天都有时间，我投资也就那一点钱，所以银行都喜欢大客户，风险比较低的，像你们高科技的企业一般风险都比较高。所以话说回来，我倒是觉得中国这个环境，国家包括中关村这个，反过来应该给交行这种企业给予优惠，其实这也是为了海淀区政府减轻自己，因为它直接对这些企业没有能力，想鼓励金融公司对它投资，所以这个时候鼓励交行，你得到政府的一种支持，这是我说的一个话题。交行做的非常有意义的事情，很有意思。我们一个国家为什么创新能力有时候比较低？还有一个环境的问题。浙江企业为什么发展快？因为它有独特的发展模式。

　　最后说一点，对何总刚才讲的你们搞亚都，你们搞奥运会的支持，好像你们说的困难都很大，这个时候回到我们这一行，搞创新的课题，有时候这么说的，像奥运会是一种独特的需求，复杂的需求，正是独特和复杂的需求恰恰是你们创新的一个起点，你把这种复杂的困难的独特的最终都解决了，你的企业就具备了一般企业所不具备的能力，这就是你的经营，你的未来可能也会很好。

　　主持人：柳教授通过他专业的知识，对刚才专业的发言做了非常精彩的阐述，其中有一个我得做一个资料的补充，我觉得奥运史上的三个人物，我觉得和我们今天这个话题应该是有关系的，一个是顾拜旦，另外我们把历史放1984年，1984年，我觉得有两个在奥运史上可以载有史册的，一个是中国恢复了去参加奥运会，另外一个就是银行家的作用，就是彼德，他改变了奥运连续亏损的格局，当年洛杉矶办奥运会预算的4.5个亿的美金，但是最后注册了1美金的一个公司，创收除了预算解决之外，盈利2.5亿美金，解决了奥运的盈利模式。还有莫斯科的奥运会，就是奥运品牌与金融的结合，与现代媒体的结合。最后用两句话来结束我解释我上面这段话的意思，第一句话：想象力比知识更重要，美国国家管理局门口就写着是林垦的一句话，什么是专利制度？专利制度就是为天才的想法添加上利益之友，一个想法里面一定要有利益的驱动。

　　张平：前面的专家讲得都非常深刻，我只是谈一点感想，下半场的这个话题本身就是一种创新，把银行的金融制度创新与资本经营结合到一起，这个话题也是比较新的，可能在这个过程当中还有很多需要探讨的地方，但是我个人感觉从两位企业家的亲身感受，确实受益于交通银行的制度创新还有刘教授的提案，也符合咱们国家知识产权的战略。

　　我觉得这里面想说一点体会，如果银行开展知识产权的质押贷款，可能对台上两位企业家来说没有问题，因为交通银行四句话里面，最后一句话就是信誉的问题。

　　主持人：我有那个东西(笑)。

　　张平：如果是说那个企业仅凭前三种，没有后面的信任，我想无论是无形的或者是有形的，都不可以做担保，这个信誉是一个非常关键，但是现在我们也发现在知识产权这个领域也发生一些信誉的危机，并不是所有的专利都是我们想像出来的品质和那样的货真价实，其实专利里面大部分都是防御性专利，这个时候我们银行要做贷款的时候，评估就是要考虑，你到底凭什么？不过现在在国际上，我因为在去年一年都是在做这个研究，不是做银行的研究，我们是在做知识产权价值的研究，这个价值已经不是我们传统意义上想的，只是一个值多少钱的评估，而是说它的技术关联的程度，还有在市场的竞争能力，你要去做这样一种评估是一个非常高技术或者是非常复杂的体系，现在假如有这样一个专利权人，可能这个专利也是一个有效的专利，也是一个创新的成果，但是它的功能更多的不是形成一种产品，也不是在某种领域发挥技术的作用，是在市场当中发挥防御的功能，或者可以起到牵制的作用，你能说它没有价值吗？你不能这么说。所以现在这个评估很复杂，也是银行要扩张我们的经营制度必须要认真的去探讨或者去完善的，而我自己的体会是说，目前在国际上都还没有哪一个机构能够去做好充分的这样的评估，拿不出来这样一种权威的报告，更多的还要考虑到企业或者说专利权的诚信以及我们银行对这个问题的一个综合的评价。

　　另外针对刘教授的提案还有林总做的技术市场的工作，我们现在发现什么呢？确确实实，在知识产权进入金融制度当中越来越多了，我们中国最近发了一个银行，就是外资银行开放控股的一个暂行条例，可能各大银行都比较关注，这也是我们市场开放的又一个很大的动作，我们银行开始做这种开放。我现在就在想，知识产权的质押也好，评估也好还有入股也好，都是体现它的价值，未来可能是外资的银行会以知识产权的的方式入股，并不是像我们想像的都是一些真金白银的入股，如果以知识产权来入股，那我们现在就要去看一下，在目前中国，中国的这些银行和外资银行在知识产权这个方面的资源的拥有程度，那是天壤之别，我们做过这种调研，我们也发现在这个领域如果外资银行拿着铺天盖地的专利来进行控股的话，或者来进行入股的话，这个谁来去评估，怎么去认定它这种价值？我认为这个是我们金融制度创新里面的，其实我是把这个话题展开来的一点考量。

　　大家都讲到奥运经济，一切都皆由奥运经济谈起来的，其实你去观察一下国际奥委会，它在运营过程当中，实际上它掌控的是知识产权的问题，我们现在所有国家承办奥运会，其实大量的这样的一种利润都要上交给国际奥委会，包括我们现在所有的奥运会的商标品牌，包括主办国的你申请的当地的这些商标的品牌都要去按很高的比例交给国际奥委会，所以国际奥委会靠什么来赚这笔钱呢？或者他们的品牌，更多的它有版权的问题，会徽、会歌、会旗，它还有这样的一些其他的经营的理念，它透过的是合同、制度，它透过一个合同，奥委会跟各个主办国签订合同，就可以把你巨大的利润剥削，所以我最后要跟各个企业交代的一句话，在未来的市场竞争当中，如果有法律明文规定的，有明确规定的，你就依法办事，如果法律还不清晰的，你要透过合同来维护你自己的权利，如果没有合同，就靠制造、劳动力拼杀，所以奥运经济还是一个知识产权的经济。

　　主持人：由于时间关系，我们可能有很多的问题，我们下去还可以再讨论，因为这一次，张教授很早就想参与到和中关村的企业的对话，下面我们把这个话题开放给在座的各位企业家和媒体的记者。

　　傅首清：我问一个问题，今天咱们谈的很多的内容或者说主要话题是知识产权质押，我问的这个呢跟这有关系，但又不完全是，咱们银行怎么来看待，除了知识产权质押之外，怎么来看待有新的质押的方式，比如说股权质押，它跟知识产权有什么关系？

　　王恺：傅区提了一个非常超前，而且有深度的问题，我们交通银行推出知识产权质押之后，现在股权质押这一块我们也和海淀园进行进一步的接触，目前来说，知识产权质押至少有一个政府的主管部门在负责管理一套相关的整套法规流程制度，比如我们的专利质押我们可以到国家知识产权局去，现在股权质押这一块缺乏有效的政府的主管部门来保障银行债权，保障银行利益的这么一个流程，现在我们在探讨的是一个新的话题，我们想结合比如说海淀区的风险投资机构做一个合作，以双方合作的形式来探讨股权的质押，因为银行是风险经营，是商业银行的要求，我们不能够直接投资一个企业，投资一个项目，然而我们的风险投资机构是可以做的，但是这个股权应该是有价值的，而这个股权如何去评估，去确认，也是我们很关注的问题，这个股权对我银行来说没有任何用，因为我不能把这个企业发展壮大，而对于很好的风险投资机构应该是很有价值的，我们现在只是一个探讨，我们和风险投资一起来探讨这个问题，把股权质押，哪怕以合同的方式，是一种法律文本的格式先做一个约束，然后先进行一部分融资，一旦出现了问题，风险投资机构是债权的承接者，同时变成了股权的拥有者，就是我们探讨的思路，我们下一步会积极的努力做一些这方面的东西，如果要推肯定会尽快推。

　　主持人：这个制度应该是刚才柳教授说的，现在是春天播种的季节，我想今天这个会可能和奥运同等的有价值，我想对于中关村制度的在改革30年的背景上做一种继续的深化，我想它是一种“内生型”经济学，我们自身求新求变的话题。

　　嘉宾：我是保险界的企业，我想提问一下交行的王总，刚才您讲到了，比我们有技术含量的企业发放贷款，你在化解风险的时候有没有考虑到怎么承担银行的风险，有没有把保险考虑进去？在实际运作当中怎么做的？谢谢。

　　主持人：马上现场融资了(笑)。

　　王恺：怎么来说呢？您的问题我只能回答一半，因为涉及到交通银行商业运行的利益，我这个流程之中有发现第一个问题。第二个问题我是怎么来分散风险的，交通银行我刚才说了有识别风险能力，有化解风险能力，我们运用社会综合的力量，我们有专业的合作机构，我作为一个银行的从业人员来说，我对一个企业过去的发展状况，通过数字来了解，但是您问我，这是一个茶杯，专利值多少钱？我实在没办法估，我可能大致知道知春路一平米卖多少钱，但是你告诉我亚都这个技术值多少钱，柯瑞这个技术值多少钱值多少钱，我真的很难回答。

　　主持人：我们有专门的公司对品牌做评估的机构。

　　王恺：我们运用我们这些专利的合作机构，专业化的合作团队一起来做一个产品，一起服务中小企业，是目前分散风险和化解风险的做法。

　　主持人：我提一个问题，讨论了这么长时间，开放度也足够，我想我们总是要，最后得落实点什么。林主任还有刘教授，刚才你是数字，包括交易这一块，除了中关村给你提供，你那个平台上给你提供一些已经有的，你有多少多少数字，我刚才听到80%几，18个亿里面有15个亿，这个应该是影响中国经济的一个非常重要的指标，我想在这一块上，在调研、挖掘这一块，我们深一步的开掘上面你有一些什么样的对策？目前你走了这一关，下一步怎么会更具体，我们怎么样有更有效的服务，这是提给你的服务。

　　林耕：中关村做强做大，下一步北京市已经明确提出了要大力发展科技成果产业化服务业，除了技术这个资源以外，就是要跟资本市场还有人才市场进行结合，包括更多的提供一些经营产品，比如说无形资产，有形资产等等有些方面的抵押，包括刚才那位先生讲的科技保险，科技保险现在正在北京市科委运作，做试点，使我们北京作为高端的服务业买全国的技术，卖全国的技术进而到买全球的技术，卖全球的技术，作为一个高端的经济发展的态势，所以今年北京市政府定的这个方针要大力发展，包括知本经营在内的科技成果产业化，服务业，要在北京打造全国性的技术交易中心，要了解刚才刘老师谈到的，了解外省市包括企业特殊的具体的成套化的需求，我们能够整合北京的大学、科研院所这样的经历和资源，来不仅为北京市而且为全国的经济做好服务，关于这个问题，回到今天的话题来讲的话，作为知本经营，作为知识产权质押贷款，这是一个新的常识，我想这条路走上去了以后，一定会使我们北京的高新技术企业得到发展，北京高新技术企业发展了，北京的高新技术产业就能够更好的为咱们国家做出更大的贡献，这也是奥运经济我的一个理解，谢谢。

　　主持人：好，非常感谢。下面我想在制度的安排上再请我们的刘玉平教授再讲两句。

　　刘玉平：非常感谢，因为时间很晚了，也很紧张。我想前面的事情，前面柳教授、张教授也做了一个点评，我在这儿简单做一个回应，第一个方面，实际上银行从业活动它实际上是一种信用的活动。也就是说，信用的活动一般的来讲是不需要抵押物和质押物的，实际上就是说，现在我们是反过来的，因为我们的信用出了问题，所以才有了抵押和质押，而这个抵押和质押过去只是对不动产，那么现在有了一个，更多的一个就是抵押物、质押物，这是第一个方面。

　　第二个方面，实际上企业和银行之间的这种借贷关系，从理论上来讲是不需要我们的政府来参与的，就是一个借贷关系，但是我们的政府有关部门，比如说知识产权局，比如科委为什么要参与，实际上也是针对知识产权的这个特殊性，需要我们政府来支持，来分解风险，来促进这个事情的发展。

　　第三个方面，实际上也就是说，我的一个基本的观点，就是知识产权不一定是无形资产，但无形资产一定包括知识产权。所以实际上我觉得我们今天的论坛的题目非常好，叫知本经营，实际上知识产权知本经营，知识产权的经营首先建立在它是一种资产，一种资本的基础上来进行的一种活动，所以就是说，我在前面讲的过程当中也讲到了一个问题，在质押的过程中并不是说所有的知识产权，所有的无形资产都可以用作于质押，所以在品种的选择上，有哪一些发明专利还是外观设计等等，有一个范围的界定，还有一个由政府就是有关的科委、知识产权局当中有一些配合，当然还有一些更细节的东西，包括比如说专利证书的保存，包括质押物评估出来以后，在折扣上，比如说长期资产，我们现在一般的折扣是70%、60%，那么像知识产权质押的过程当中大概20%、30%，折扣率是非常高的，那么进一步的来规避这个风险。这是我要补充说的这一点，谢谢各位。

　　主持人：理论上大家都给了一些解释和思路，我想最后的行动还是要靠有钱的那一方，和需要钱的那一方来达成一个默契和认可，我觉得这个协议才能签署，我想在具体的实践上面，我觉得你刚才有了一些具体的做法和设计的安排，从微观的操作上面，包括刚才有人提出了资金有一点少，以前5个亿，是不是可以放大？这些微观上面，你们行里面有没有通过试点以后跟进的一些措施，除了商业机密之外，你认为能谈的，就是我们如何来提供一个非常有价值的服务，我觉得是非常重要的。我想给你的问题就是作为一个金融机构，我们应该在中关村这个项目里面一个近期的、中期的、长期的一个安排，同时在规模上面？

　　王恺：首先还是说作为交通银行来说，刚才听到了各位领导和学者和企业家对于交通银行积极的肯定，我作为交通银行的员工，首先是表示感谢，同时在感谢之余也感觉到压力，我们现在的工作和我们现在付出的劳动和市场的需要和企业的需要还存在一定的距离，下一步我们也将会投入更多的人力物力智力投入知识产权的这个当中来，首先说一句感谢。

　　第二句说抱歉，没有想到银行业的工作人员能够给大家留下来大爷这种感觉，这也是一句玩笑(笑)，我们是第三产业，是服务业的，没有想到在社会上是这么一个不客观的理解，同时也说明了大家缺乏沟通。

　　主持人：王总这里面有一个合同关系，我们把款存到你那个地方去，我们之间有一个民法上的合同关系的，从法学上有这么一个位置的，在座的他们有很多要起来扔砖头的。

　　王恺：我们对国家负责，对客户负责。另外企业都是需要钱的，都是需要银行支持的，刚才有一个人说得很好，你需要钱，我就一定贷给你钱吗？不是的，我对于风险偏好，我对于风险把握，也就是说是铁路警察，各管一段，我们在海淀科委开会的时候，我们聊到这个话题，自筹一部分，亲戚朋友借一部分，另外我们的政府主管部门支持你一把，第三部分我们企业还没有市场规模，还没有现金流，我们的市场还在培育，这个时候如果有战略眼光的风险投资，我们的VC，我们再进入一把，这个时候企业已经上升到良性的循环阶段了，上升到市场，有规模了，有现金流了，这个时候，银行在这个时候介入比较合适，如果在介入的过程当中，再配合直接融资，再配合VC的直接融资，再把我们的企业送到资本市场上去，这样企业的资金链来说的话是一个完整的，包括在今天也碰见了过去由于某些原因没有推行下去的企业，说实话，我们都愿意做企业贷款，但是我们不是慈善机构，但是我们要对所有的人负责。另外一个，就是不能够百分之百的满足我们所有企业的需要。

　　最后一点从操作层面上来说，回到今天论坛的主题，我们想说一下，希望我们的广大的中小企业或者是科技型的企业珍视知识产权的保护，珍视我们品牌的建设，珍视自己的信用的积累，运用知识产权有效，而且现在为知识产权贷款，化为真金白银有力的武器，要把企业做大做强，真正推进科学技术的转化，做一个创新型的国家，做出更多的努力。

　　何鲁敏：我只说两句话，因为我在中关村呆了20年，我看到中关村的经济模式正在逐渐的从砖头经济走向知识经济，第二句话我们现在正在看到砖头金融现在也在转型，我稍微解释一下，10年前我们一讲产业化，多数是讲的投资额，多大厂房要多少地，企业也很关注这个，那么现在企业关注这个东西逐渐少了，关注它自己的核心竞争力比较多，为什么讲我们这个金融体系也是讲砖头呢？我们这个金融体系基本是属砖头体系，我们很早就把金融体系叫做砖头体系，现在我们逐渐看到砖头金融逐渐在上升为知识。

　　主持人：砖是物质的，知识的智慧的。

　　何鲁敏：对，逐渐在转化。

　　主持人：下面有请齐总。

　　齐清：何总总说的很精彩，我说两个问题，一个先说咱们今天的主题是奥运经济，围绕奥运经济说我们的知本经营，其实知本经营是靠大家共同来经营的，奥运经济我们很有幸是生活在北京，就是亲临或者说参与或看到了整个奥运的组建过程、发展过程，也正是因为这样，所以奥运的精神，我们可能要比其他人体会得更多一些，深一些。比如说奥运的精神就是更高、更快、更强，我想何总这一次有机会利用奥运把自己的企业更高、更快、更强的做大，它还不光是这一次，其实更追求的是在未来，刚才他说到的，比如说我们现在的空气质量是100多微克，那国际标准是20多微克，那我们能不能生活得更好一些呢？这些理论或者观念是要透过这一次活动之后，还有很漫长的过程，才能被中国人所接受，而那个时候我想何总就很高兴了，那个时候亚都。

　　主持人：那时候我们的生活成本就更高了，现在喝水要花钱，光要花钱，太阳能要花钱，人生存的三个要素都要钱，下一步我觉得还是要在发展起来以后，我特别同意刚才马总说的，我们要有社会责任，我们得有一种反哺，先强大自己，是不是还要有一个机制会更好一些。

　　齐清：既然为水，为空气都要花钱，实际上就是我们为健康投资，我们作为干这一行的，深深地有一个体会，我们现在的感念还需要更新，还需要进步，就是在这个过程当中，实际上也是一个知本经营的过程，所以我很希望我们这样的论坛能够更普遍一些，更普及一些，能够使有更多的人通过这样一些论坛不仅是知道知识产权对于我们有多么重要，要参与进来，能够获得核心的竞争力，也不仅要知道，在这个发展过程当中需要各界的知识，同时也要知道，我们在其他的维权过程当中，我们怎么去理解它，或者说怎么去，能够使得你也是这维权受益者之一，因为你只有说有很好的一个维护，你才能享受到最好的一个产品。作为我们这个企业来说，我们有很多很遗憾的地方或者说很惭愧的地方，就像刚才何总说到的，过去用砖头经济衡量的时候，我们一说出来总觉得什么也没有，尤其在企业评价的时候，说资产有多少？什么都没有。但是我们现在也逐渐的在观念上，我们自己也慢慢地自信起来，自豪起来，曾经有一次一个领导问我，你们现在怎么样？发展怎么样？我说我们那个资本没发展多少，我们无形资产发展得很快，无形资产在增加，当然有一天可能无形资产会转化成一个资本，所以我也觉得，我们在这个过程当中真的也表现出了我们中华民族一种竞争的能力，比如说我们的专利在去年授权之后，德国的一个很大的医药公司在全球都是能够数一数二的公司找到我们，派了他们专门搞专利的部门来跟我们谈合作，去年年底的时候，又有李嘉诚旗下的一些机构来找我们，这足以说明我们的资本是在经营过程当中的，所以我们也很愿意很好的运用奥运的契机，尽管我们今年没有得到赞助商的机会，而且我觉得挺自豪的是，上一次我们的赞助，我们的残奥当时走的时候，邓仆芳饯行的时候，说“争三保五”，最后我们得到了第一名，我相信我们的产品在当中也起到了它的作用，这也能说明我们可以发挥得更高、更快、更强。

　　主持人：有一位教育家说过“大学不在于有大厦，而在于有大家”，对于我们中关村来说，“不在于有砖头，更多的是有智慧”，有跨越国界和穿越时空的这么一些超级的品牌。

　　我们叫海淀，我想有一句非常著名的，打着到处都是的标志性的口号：“上风上水上海淀，融智融商融天下。”首先要融智慧，这一点上我们海淀已经做出了很多的工作，数字已经说明一切，我想下一步我们更多的是要把智慧，我觉得能够在，这个智不光有智慧的智，还有制度的制，这可能是推动我们中关村进一步快速发展的两个轮子。非常感谢五位今天给我们提供的智慧的博弈，我是一个外行，但是听了大家的发言，我回去是不是也搞一个发明，也弄一个加湿器什么的，非常感谢。谢谢。

　　2008中关村知识产权论坛以奥运经济·知本经营为主题的论坛到此结束，谢谢各位的光临！

　　(本次聊天到此结束)