汪同三：指标体系应包括全方位的创新

　　2008年2月29日中国人民大学“中国创新发展指数研究报告”学术研讨暨新闻发布会在人民大学明德楼召开，新浪财经独家图文直播此次大会。以下为中国社会科学院数量经济与技术经济研究所所长汪同三教授讲话内容实录。

　　汪同三：感谢人民大学的领导给我这么一个很好的学习机会，寄来了一个材料，时间有限，简单看了看，我想谈几点感想。

　　第一个，我觉得这个工作是非常重要的。刚才纪校长也提到，最早是邓小平同志讲“科技是第一生产力”，那个时候邓小平讲是具有“拨乱反正”意义的，因为他讲出这个话以后不是所有人都接受，那时候我们都习惯于阶级斗争是最重要的，邓小平一讲科技是第一生产力，这还是经过一番思想斗争逐步被接受的。邓小平的这个思想是被逐步接受的。

　　虽然到现在为止没有人再去反对，说科技是第一生产力这个说法不对，没有人这么讲了，但是我们在实际的执行中确实还存在很多问题。比如说十五计划，十五计划有几项没有完成的指标，其中有两项就是关于科技和教育的，一个是科技投入占GDP的比重没完成，还有一个是高中阶段的“毛入学率”没完成，就是没有人否认科技是第一生产力，但是在我们的实际工作中恰恰就是科学、技术、教育出问题。

　　到了十六大以后，胡锦涛总书记开始主持工作，一直在强调创新型国家。刚才纪校长也提了，那么创新型国家现在也没人反对，肯定没有人反对这个提法，但是怎么样具体地落实、实现我们的创新型国家，创新型国家它的意义是什么？这都是还有很大的空间需要研究，需要实践。所以我觉得现在提出来创新指数这样一个概念，就有助于我们真正更好地落实党中央提出来的建立创新型国家，是有非常重要的意义的，这是第一点。

　　第二点，我觉得人民大学对于这项工作确实是领导重视、充分发挥了人民大学综合力量，纪校长是领衔这个项目，我相信纪校长可能具体贡献的时间绝对不会有赵老师那么多，但是说明了校领导对这个事情很重视，才能保证这样一个重要的课题取得成功，扩展它的影响。

　　第三个，内容丰富，刚才赵老师在有限的时间里介绍了那么多内容，后来我都跟不上了，确实内容是相当丰富的，非常有意义。

　　第四个，我们的方法是科学的，是统计基础的数据出发，刚才提到一个企业创新专项调查，这要花很大力量的，以后有机会再向赵老师请教这个工作是怎么做的。

　　还有一个，它是国际可比的，跟金砖几国的对比，更说明了问题。

　　最后一个特点，它的结论是有说服力的。这是我的第一个感想。

　　第二个感想，还需要做一些什么事情？我们现在各种各样的指数很多，排列了以后有一个问题，就是在前面的肯定都高兴，排在后面的有的不高兴。我们国家发展的差距这么多，而且这些区域差距是在一个扩大的趋势中，对于被排在后面的这些地方怎么办？前几天我参加发改委的主体功能区弄了一个讨论会，我是他们十一五规划中资深骨干，我就提出来，我们搞市场经济，搞和谐社会，第一条是要提高效率，使人民群众都富起来，这个没错，但是还有一条，就是要均衡富裕，均衡富裕。不能说本来就是东部地区和西部地区的差距很大，你这个主体功能区的指导思想还是尽快地去发展东部地区，而西部地区本来就落后，你让人家保护环境，这也不能干，那也不能干。所以我们后面应该跟着政策建议，就是帮助后进的地区，他们之所以落后的原因是什么，应该通过什么样的方式尽快提升，加强这方面的工作。

　　比如说你给出来的那些指标，我看第十页的这些指标，北京、上海它肯定都是在前列，因为有好多是靠转移支付的，就是人民大学是靠再分配得来的，国家财政集中了力量，然后给清华、给北大、给人大、给中科院，包括也给社科院，我们干出来的东西，我们所享受的条件其实应该平均到全国去的，不能我在北京就算在北京了，我在上海就算在上海，这个因素我们怎么把它考虑进去？这是我的第二条。

　　还有，我们是等权的，为什么等权应该解释一下。

　　第三个感想，我发现在创新指数上海排在北京前头了，我一开始感觉好像不大对，我感觉中科院也在北京，名牌大学大多数都在北京，怎么上海跑到前头去了？然后仔细看看你这个12页的表，发现北京落后于上海落后在哪儿呢？落后在价值实现能力，落后在创新辐射能力，落后在创新网络能力，在这三项上是大幅度地落后于上海，而造成总体评价北京没有排在第一。这三个方面我一看具体的解释都是和市场有关的，也就是说这个应该再深挖一下，我们搞市场经济体系确实在指数编制上都反映出来了，你要说这些资源能力都是北京比上海强，但是牵涉到市场，要通过市场来反映这些实力的话，北京不如了。今年是改革开放30周年，我觉得这是一个挺好的例子，能够说明市场经济的重要性，这是一个感想。

　　最后一个感想，我们讲的创新，我们现在这个创新指数更多的集中在科学技术方面，除此之外，还有制度创新，金融创新、管理创新，我们现在的框架大概更多是借鉴国外已有的框架，怎么样结合我们国家的特点，能够把创新全面的各个方面的创新能够在这里头反映出来，这就更具有中国特色的社会主义特点了。我就说这些，谢谢！