第一次圆桌论坛实录

　　全球领先商业杂志《福布斯》中文版日前正式对外公布2007年“中国最佳创业投资人榜”，该榜评选出了20位“中国最佳创业投资人”。2008年1月17日，颁奖典礼在上海世茂皇家艾美酒店隆重举行。以下为第一次圆桌论坛实录。

　　邓锋：我觉得中国大部分的中小企业融资都很困难，在这几年股权方面都有新的发展。一方面我们讲的热钱涌入中国，我们的竞争对手都涌入到中国来，另外我们也看到很多的中小企业家不要灰心。创投公司对优秀的中小企业非常的感兴趣。从中小企业来讲怎么能够找一些最合适的投资人，以及投资人如何找到最优秀的中小企业。有请几位企业家来谈谈他们的想法。咱们的时间是一个小时，最开始的时候是每个人先花两三分钟的时间介绍一下自己的企业，或者说投资的情况。之后我们再提一些问题，观众也提一些问题，如果大家有问题的话最好写一张条子，我来过滤一下，比如说这个问题有一些互联性我们就提一下，如果有一些非常特殊的问题、技术性的问题，我们就在下面来解答，这样会比较省时间。我们有一个要求，就是每个人的时间平均一些，每个问题的回答或者说介绍自己不要超过两三分钟。从这边开始介绍一下自己的企业有没有风险投资或者说自己创业的一些简单过程。

　　廖杰远：谢谢，中国绿线是构建在1010平台。我们有两个阶段，第一个阶段给中国中小企业提供一万块钱一年的资金，现在已经有5000多家的企业跟我们合作。第一个阶段我们的目标是完成10万家的企业。第二个阶段我们对在我们后台的客户结合起来，给用户提供更多的行业。我们这家公司在2006年的时候上线的，我们也确实特别感谢，我们在上线的时候就得到了一些融资资金，我们也在2007年的8月份取得了一些经营资本，并且取得了一些成绩。谢谢。

　　魏来：大家好，我是北京中卡世纪动漫文化传媒公司的魏来，很高兴与大家在这里相识。我们是第一家以动漫渠道为主的动漫机构。我想提到动漫，对在座的各位来讲一定既新鲜又陌生。动漫这个产业是21世纪最热门的产业，这个产业的特征是富有朝气、充满活力。第二个潜力巨大、有市场。第三能创造神话，而且也是资本市场的宠儿。希望各位可以给予这个产业更多的关爱和支持。去年5月份我们获得了三家国际风险小规模的投资，一家是世纪创投，还有一家是台湾的用钢，还有一家是美国的伊文投资基金。

　　余建军：大家好，我是来自于杰图软件的余建军。我们这个软件主要是在欧美国家的出口，包括美国的FBI以及美国大的公司都用我们的软件。后来我们在2006年通过软件往互联网转型，开发了一个城市软件，把现实的城市通过我们的技术上到互联网上面去，这是一个实体的公司，可以去漫游、去走的过程。目前已经开通了20个左右的城市，当然我们运营的是围绕在上海城市做了一个商业模式探索的过程，所以这一点来说是比较早期的公司。从融资方面，我们在今年年初有接触一些，但是还正在寻找的状态。所以各位有机会。

　　李镇樟：在上一次《福布斯》会议我参加座谈会的时候刚好在非洲打猎，在会议资料里面，我也看到，今天跟各位分享很快乐。除了IPO、UPO到DPO把旁边的都加进去，我做是有一定的方法，先看方向。我的方向其实很特别，我就是一直在找一辆绿色的宝马，就是GREENBMW，大家可以看到都是在“绿色宝马”里面。然后是找项目，这个也有一定的方法，就是“10个U”的条件，大家在资料上也可以看到我说的“10个U”是哪些方面。

　　徐航：赛富是一个私募投资基金，我们现在下面有22个亿美金的资本。现在市场上基本上管我们叫两个赛富，这个是有历史渊源的，我们早期经过第一期投资后，就有了第一期的赛富，然后之后有第二期、第三期。我们投资主要是增长型的企业，我们第三期是实业公司，把10%的资金投资一些大企业，寻找一些能够有盈利性、潜力的公司。

　　邓锋：我也介绍一下我自己。我自己是北极光，北极光在2005年底在北京开始创立的，我们主要投资是早期和早期成长型的企业，投资的行业比较宽，既有高科技的，也有互联网、无线、网络、软件，也有一些服务消费者的产品等等。也有一些比较新兴的行业，包括能源、生命科学相关的东西。主要还是PMT方面的比较多一些。我们北极光跟其他的风投不太一样的地方，我们的合伙人以前都是企业家，自己把公司从小做到大，从最早期到上市，包括我们最早的机构在美国上市，最后退出之后做风投。我们不是简单意义上的投资人的想法，到目前为止我们有20家企业，我们也算是发展比较快。

　　我们下面就开始提问。其实刚才讲过，怎么把资金和这个企业对接。

　　廖杰远：要把自己的竞争力加进去，还要很坚定的把自己的团队讲清楚，团队的信念讲清楚。这个在跟投资人沟通的时候，可以跟讲清楚我们团队有什么样的信念，我们在竞争的时候可以把我们的信念进行到底。最后要很重要的，我们现在成长是怎么样的，以及我们的团队成长是怎么样的过程。

　　邓锋：你说的几个分享都是讲清楚，交流是很很大的问题是吗？

　　廖杰远：我相信是这样，就像刚才徐航先生所说的“伯乐相马”，伯乐相马是我们最精彩的解说，首先伯乐在相马的时候还是要把你的头抬起来的，你的声音要喊出来的。你的声音就是你的信念、你要做什么样的事情，这样你在做这件事情的过程中你的竞争力是什么。当然伯乐很厉害了，让这个马跑一跑就知道这个马怎么样了，就是最起码让企业秀一秀。

　　邓锋：魏来先生你觉得的呢？还是你觉得有更重要的东西。像我们没有相过千里马的。

　　魏来：我觉得从投资来讲是看中三个方面，一个是创新、创意、创造能力。创新就是你有没有好的理念，有没有一个富有朝气的状况和气质，和对未来的期待，就是有没有激情。在模式创新方面能不能真正想出一个好的模式，动漫完全是一个新兴的产业，对产业来讲是好事，但是今天说不清楚，不代表明天说不清楚，今天小不代表明天小，最重要的是把清晰的模式可以通过创新的模式、创新的理念体现出来。最后一点就是创价的能力，就是创造价值的能力。我想投资有可能是看中这三点。你说的千遍万遍没有创造价值的能力也是一个没有创造价值的企业。

　　邓锋：下面一位老总，你们还没有进来是吗？你可以跟我们大家分享一下为什么没有同意或者说为什么到现在还没有决定？

　　余建军：我自己拒绝或有三四家，为什么我们没有接受，主要是因为我们有软件业务和互联网业务，互联网的业务模式还没有出来。在比较早期我们沟通几家看看，有的给一个初架，他们说我们再做一段时间，做出一个上海的模式，然后再找。因为本身我们软件的项目足以支撑我们项目运行的实验，所以我想我们做的再扎实一点，更好一点。

　　邓锋：你的感觉就是如果价格很低的话也不要。

　　余建军：我如果只全部做互联网运营这一块，也会把这个事业做成，主要是因为我们有软件的项目，本身可以支撑这一块，我觉得我可以把这个模式做的更好一点，对公司、对创业者来说会更好一点。

　　邓锋：你有没有感觉到风投看中企业家？

　　余建军：对运营这一块。实际上运营这一块，我们在2006年7月份，GOOGLE推出了一个服务，包括美国有一家公司叫ABC，在2007年的八九月份也获得一笔融资是一千万的融资，在美国的。他问我的问题，我们还是做的好的多。我觉得在中国、美国的出发点不一样，要么是模型非常成熟，要么是模型不成熟的话，我给你一个非常低的投资。就是这样。

　　邓锋：谢谢，从我的感觉来讲大家要注意一下企业家的看法，第一个确实交流很重要，确实风险投资一天要看很多的案子，有时候一天要看七八个，这个时间很有限，七八个案子在很短的时间内做出决策很难。可能上午找出一个是高科技的、下午找出是教育的，晚上找出是医疗的，这是不同的行业、不相关，怎么在很短的时间内找出这个企业，找出它的价值。我看过有创业计划的，几十页、上百页，风险投资人是不看的，顶多在见面的时候，你给他一个20页的PPT。这个要在很短的时间内，几分钟、15分钟把你企业最关键的部分讲出来。最关键的我自己认为是稍微有点不一样的。我觉得最重要的、特别在中国的早期投资企业，因为你投资了以后上市，或者说个别的方法推出，中间有变化，不像美国看中一个商业模式就是这样了。在中国市场变化非常快。所以有时候对某一种特定的商业模式，不能够抱太大希望，因为它变化太大。最重要我们看中国这个企业团队，或者说看企业领袖是什么样的人。一般来说最的人，哪怕商业的想法并不是最优秀，但是成功的机会很大。团队非常的重要，我们看团队，不是看团队多么强，多么聪明，实际上很大一部分，刚才徐航也讲了，我把人本质的一点放在最前面，商业诚信或者说他有没有分享，有没有这种胸怀。这些方面，作为企业家基本的素质是不是有，然后才是他的经验，因为按照这种顺序来看很重要。

　　第一条看人，第二个看这个大的行业、市场，这个市场到底有多大，如果你的企业能赚钱，你的市场不够大的话，风险投资不够，所以这个要看市场、市场的增长速度，市场是怎么分割的，在这个市场当中有多少同类型的企业在竞争，今天你企业很好，但是并不见得第一家就是最好的。所以实际上不一定是第一家，但是其实往往好的可能在一个存在的市场、高速增长的市场里面，也新型的或者是破坏性的商业模式是最好的。所以风险投资不仅仅是看你赚钱，还要看你赚钱的能力和赚大钱的能力都很重要。

　　第三个，刚才说人和团队都看了，再就是创新。新我们不太提商业模式的问题，商业模式的变化会很多，并不是定式的，所以我比较看中创新。这个创新可能是技术的创新、可能是商业模式的创新，有创新才可以建立一种进入的壁垒。有了进入壁垒才可以有赚大钱的能力，你不仅要赚钱，还要赚大钱，还要持续赚钱。这种持续的赚钱就是看你能不能限制竞争对手的进入。所以这是创新。创新这一块也是我比较看中的。这是我补充徐航讲的，因为我们是投资人，所以稍微有点不一样的讨论。

　　现在我想看一下，你们说在选择一个企业的时候，给你们天天来找我们的企业家，他们最容易犯的错误是什么？从你们打交道当中。

　　李镇樟：我做一点补充，刚才说看哪些特性，刚才说整理出来“10个U”，我觉得是另外一个竞争的核心，去年大家可以看到中国有三四百家类似的公司，里面有创新的不多。但是在这里面可以找到中国特别的环境，把自己的问题转为优势，我们国内和国外碰到的创业家最容易犯的不一样，我们往往对基本的礼貌不太懂。我们这是一个非常好的会议。一般的会议下面坐一排人，下面的一些创业家都在讲话、打电话，这连基本的礼貌都不懂，怎么可以做的很成功呢。

　　徐航：我补充一下刚才讲的，其实我们这一点意见应该说是一致的，团队是最重要的。在好的团队基础之上，我们也看这个行业、看它的商业模式。在这里面公司的情况不一样，这里面的侧重也不一样，如果是最早找公司，看看这个领袖。我们看这个早期增长的公司已经形成了一定的模式，他的创始人重新去做另外一个事情，有时候是可以的，但是有时候也不一定现实。如果再往前一点，他达到一定的规模已经是一个增长型的企业，有些东西已经定型了，到这个时候他还没有把一个好的经营模式创造出来，要对这个团队的能力，对这个商业的把握要有一些疑问，所以跟投资的阶段很有关系。

　　回到刚才这个问题，经常会看到企业家犯什么样的错误，我觉得就像刚才谈到的，其实大家确实非常忙，作为公司来讲我们一年看上千个商业计划书，从企业家的角度，这里面有一个很明显的信息不对称。对这个企业家是很简单的道理，但是这个企业家往往想象不到。对于你行业本身你就是整天做的这个事情、整天就想的这个事情，但是从我们的角度来讲，我们确实是第一次接触，也许以前我们接触过类似的，但是很有可能是第一次接触这个行业，或者说这个行业团队中的一块。你怎么可以讲的深入浅出，把你的意思讲清楚。其实有很多是表面性的东西，但是讲到你业务的精髓在那里，这是一个沟通的内容。但是你要把它当做一个很重要的内容，真正可以把它深入浅出的讲出来。

　　另外一个我们非常希望企业家在之前可以做一个了解，你来见我之前有一个很基本的了解。有很多人来见我们之前基本上是一无所知，对创投是怎么回事也是一无所知。其实现在很多行业你进来之前，对我们的工作有一些了解，可以上一些我们的课。这样对我们做判断也有很大的帮助。

　　另外一个企业家跟我们谈是要讲清楚到底是怎么回事，但是很多情况下他好象是千呼万唤始出来、犹抱琵琶半遮面，有很多东西都不愿意跟我们讲清楚。当然在有些情况下，确实一开始并不是非常的信任，对我们也不是很了解。但是讲老实话，有很多东西并不是那么新，最重要的还是执行能力。你不把这个事情讲清楚，我们也没有时间去猜。所以就是这样。

　　邓锋：我也补充一点，我觉得其实他讲了两个方面，我补充一下，余建军提到的，早投资，其实有几个词语，我们今天讲的是种子期，还有中期、晚上。种子期是早期，什么意思。我们作为企业在什么时间找什么样投资人，这个要注意，不是一上来就找二三十家，这个是成效最不好的。首先要知道你的企业在什么时候应该找什么样的风险投资。你可能花了很多的时间去找风险投资，但是找的并不是很合适，你至少要半年、一年以后再去找他。所以我觉得有些风险投资是注重早期的，但是有些不投早期的。比如说像我们就不投早期的，这里面确实注意到风险投资的投向。还有一个你找风险投资之前要知己知彼。你可能并不了解这个风险投资公司，或者说你不知道他对这个行业了解不了解。我也听到很多企业家抱怨，这个风险投资人很不礼貌，打断我的讲话，切到问题上。这可能就是风险投资对这个行业挺了解的，你再跟他讲这些他觉得并不是最有效的，而是希望找到关键点，可以找到最有效的地方。还有一些风险投资会有一些专业的术语，所以你要注意。

　　就是你在跟风险投资人谈的时候，要做一个很好的倾听者，有什么问题要改变。并不是说我有一个20张的幻灯片，从头翻到尾，或者说根据他的问题来改变。因为根据风险投资人对这个行业的了解，你可以做一些改变。

　　另外一个说到廖杰远，你找风险投资的时候具体的是怎么想的？还有一个我想问一下魏来你当时找风险投资的时候有什么想法？

　　廖杰远：我当时找风险投资的时候，一开始也想不太明白，并不能讲明白，所以有一个摸索期，因为你自己这个行动和过程已经说明了很多问题。所以在这同时你已经到差不多明白的时候，再跟投资公司一起沟通的时候，才可以有基础、建立信任，我认为这是最重要的。

　　第二个在后一阶段的时候就要看你业务扩张，要有很清晰业务扩张计划需求的时候，这个时候一个是钱，但是其实更多的是除了钱以外自己所确的是什么。

　　邓锋：我自己也做过企业，除了价值是不是高，创投人还有一个你其他的气质。魏来你找投资很多，你是通过什么样的渠道找风险投资的？

　　魏来：应该说很感谢翰林投资集团的陈总，陈总是我见到第一个风投界的人士，而且我们俩是一见如故。也是一个很偶然的机会跟他相识，他的公司有一个是台湾的老总，一个是大陆的总经理。跟他们谈到动漫的时候，他们公司有一个董事、总经理赵总，有一个机会，从见面到相知。通过他跟很多投行的朋友见面了。回过来说渠道的问题，动漫是一个特殊的产业，是一个内容产业为主的特殊形式。但是这几年整个动漫产业的发展大部分是以内容制作为主，缺少专业渠道。通常也看到这样的机会，通过专业渠道的构建，中卡是通过发行电视节目，还有一个衍生产品的销售系统的构建，另外也在构建海外版权发行、另外还有新媒体应用的构建等等，通过这五大系统的构建来构建中卡世纪，中卡世纪之所以可以获得这样的投资，也是因它特殊产业的定位和特殊产业发展的潜力，获得了这些风险投资公司的信任，我们才获得了这些投资。

　　邓锋：谢谢。

　　余建军：是这样的，通过这些体会我觉得有两个是比较有效，一个是上海的凯迪，有一个专业的，首先帮你分析、帮你找问题，帮你介绍效率比较高的团队。第二个渠道比较有效的是有关系，一开始出来感觉比较漂亮，比较吸引眼球，所以当时有很多媒体，包括像福布斯，在我们刚出来的时候给我们做了一个详细的报道，美国风投杂志给我们做了一个100个的排名。通过权威杂志的介绍也可以吸引到比较有质量的VC。最早的时候我去寻找过，但是发现效率比较低，也没有在意。后来我个人感觉比较有效的两个渠道就是刚才说的这两个。

　　邓锋：谢谢，大家有问题的话可以投递过来。李镇樟，我问你一个问题，因为你做风险投资，你觉得做早期的企业投资的投资人跟这个企业家应该是一种什么样的关系？风险投资人除了带给企业家钱，还可以带来什么样的价值？

　　李镇樟：投资人在投资的时候，钱并不是最重要的。一个好的投资者都是带来一些其他的资源，比如说介绍好的其他团队成员，介绍其他的投资者，介绍生意伙伴，甚至参与一些重要决策的制定，这有点像教育和学生的关系。这个时候很重要，一个是找一个教练来带他，看这个投资人是什么样子，一般很早期的种子投资人叫做“天使”，但是天使有两种，一个是头上有光环，还有翅膀。但是还有一种天使，头上长两个角，后面还有一个尾巴。所以找什么样的风险投资人很重要。

　　邓锋：我做过企业，我明白从企业家角度来看风险投资有多大的价值。廖总，你今天可以说一点实话，你觉得风险投资除了钱以外还可以带给你什么样的价值？

　　廖杰远：两个阶段，第一个阶段，我的理解是前途，他投你是看这个学生是不是有前途的学生。一开始学生时代特别需要一个老师，实际上我的PPT还是我的投资人帮我改的，这是第一个阶段，是老师和学生的问题。第二个阶段就是教练和球员的关系。真正的教练他帮你来组建这个球队，帮助你真正把这个球队水平达到最好。

　　邓锋：我们创投公司就希望你这样的。时间快到了，咱们这样每个人做一个总结性的发言，作为企业家来讲，你能够给下面的这些企业家，我们下面基本上做企业比较多，做风投比较少。所以我们还是从风投的角度来说，企业在找钱的时候，你觉得今天的风投应该有一些什么样的建议？

　　徐航：我觉得对企业家的建议，其实刚才大家都说的很多了，我没有什么更新的东西再告诉大家了。其实这里面有一个机会要把握，因为大家都很忙，有时候机会你没有把握住的话，对双方都是一样的。如果我们的机会没有把握住，可能会把一个很好的企业放过了，去和另外一个公司谈，我们就没有机会进去了。从企业家的角度也是成长的问题。所以对机会的把握，同一个公司的不同任，从一份商业计划书到不同的人手里结果也是不一样。所以对机会的把握非常重要。

　　李镇樟：我想简单跟各位分享一下，一个投资者不管在哪个阶段，风险的把握都超过一切。所以真的是一个很好的机会没有把握住的话，所以有两个方面，一个是怎么让熟人帮你推荐，找关系的能力。你去看这个投资公司里面有哪些人、投资伙伴或者说投资的关系。我相信你要在这个圈子里面找到认识的同学、学长，透过他们去介绍。不是说没头没脑的就送过去，一定要找熟人帮你力荐。另外一个很重要的，你要找自己最特别竞争优势呈现出来。

　　余建军：我这边主要是希望什么时候中国的VC界也像美国那样，真正的“天使”更多一些，VC和PE有一点区别，不是所有的VC都做PE。不知道这个阶段什么时候到来。

　　魏来：我的感受也是两点，第一点作为初创的企业缺少资本的支持，但是作为一个企业自身的发展来说不能过度的依赖于资本，而是应该依赖于自己的造血功能。第二点在企业发展过程当中，跟我们一样一定要有一个主导的产业发展。

　　邓锋：太好了，把我想说的话都说了。

　　廖杰远：给商业朋友们的建议是做好准备，创业是一个挑战的过程，所以一定要想好了，决定了再去寻找。如果你已经决定了，就要坚定的坚持到底。

　　邓锋：各位都已经说的很好，这里面有一些问题。VC是不是只投资于新兴行业？其实风险投资在传统行业上大大增加，相对来说不仅仅是IT行业了。什么行业VC更感兴趣？大家可以看看专业的投资机构。另外一个VC的目标，把公司的价值扩大。VC是不是对本地企业更加的亲睐，其实也不一定。基本上就这些，时间有限，谢谢各位可以参与我们的讨论。谢谢。