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对话三:2008年投资策略

http://www.sina.com.cn 2008年01月21日 10:59 新浪财经

  2008年1月20由21世纪经济报系主办的2007资本市场投资年会在北京召开。新浪财经图文直播此次大会。以下为“对话三:2008年投资策略”实录。

  周斌:刚才各位老总谈了宏观,谈了行业。我现在跟两位重要的人物一起交流一下投资策略,第一位是汇添富基金研究总监韩贤旺先生,还有一位是光大保德信副总经理兼投资总监袁宏垄先生。我相信这两位真知卓见让各位获益不少。我不知道在场有没有买中石油的,大家可以投票,有买的按一些赞成票吧,开始。看来没买的多,买的也不少。我想问两位老总,你们两家公司买了中石油吗?

  韩贤旺:我们有配售,但是二级市场我没有介入。

  周斌:你是第一天就卖掉了吗?

  韩贤旺:我们配售一部分。

  袁宏垄:我们各个基金都有,网上和网下都有,网上的第一天就卖了,网下有预收期继续持有。

  周斌:所以我明白中石油48块就再没有反弹过了。2007年是一个很大的教训,就是在市场上不可能一直往上走,所以我想问两位老总,08年你们怎么看?因为1月份港股跌了很多,A股上个礼拜跌了500多点,我们很彷徨,对你们来看,今年的市场怎么演变?

  韩贤旺:其实市场预测我刚才听隔壁券商的场,最近参加很多会让我们看大盘怎么样,其实大盘我们不预测的。因为07年有很多因素在那,我们觉得有些因素08年还是会持续。第一点我们对企业盈利这块,因为基本上中国的公司,传统的盈利模式非常多,基本上选择股票的时候看宏观和整体的背景和经济的面的发展。

  今年我们觉得有一个很大的不确定性,就像美国的经济对中国经济影响多大。所以我觉得无论从消费还是国内投资这块,我觉得机会很多。第二,我觉得08年整个金融体系还会变化,通胀引起的实际利率的变化,同时汇率大家也有很多猜测和想法。包括准备金利率在调等等都有很多的变数。在这种情况下,选股票产业链结构上面,利润的结构会有很多新的利润。选择的时候在行业配置方面也要所侧重。第三就是最主要的,我们跟踪市场这么多年,看到非常有意思。03年经济开始复苏的时候,那个时候企业利润增长。我们在08年有些公司盈利比较看好,有些公司盈利模式也在变。我们就是看有些公司的话,会不会它利润整体有一个变化,我们还是非常乐观的,所以来看,08年我们建议,整体性的机会觉得概率不是特别高。

  周斌:袁总您对整个但是大市的看法?

  袁宏垄:我们对于2008年沪深300的增长幅度,我们认为是32%的增长,我们认为股票市场多少要反应32%的增长幅度。但是有一个很重要的就是说,我们看2007年的盈利增长接近60%,2008盈利增长没有进一步调升的话,这个增长幅度有些下降,在下降的情况下,市盈率就不容易被扩充。也就是投资人接受相对来讲比较高的市盈率的机会不大,这方面有所压缩。但是有32%的增长幅度支撑它,所以情况不会太差。

  周斌:我认为如果以盈利利率来看,坚持30%在这里,总市值3.6万亿,现在流通市值是9万亿。如果把这个因素抵消了,是不是我们没有太多的因素驱动这个市场?

  袁宏垄:我们都晓得我们国内市场有所为的流动性溢价,这点没有人否认。但是我们现在没有看到大规模政策的大解禁。

  周斌:刚才我们韩总说了他不预测大盘,他看行业。我想问一下,如果您作为汇添富的研究总监,您推荐给您的投资总监或者你的合作伙伴,你会推荐哪个行业,为什么?

  韩贤旺:我们最喜欢的行业就是消费和服务。

  周斌:但是不便宜的。

  韩贤旺:你看你怎么选,其实最核心的地方不在于估值,第一个在于成长性,我们看主要是有没有好的盈利模式,它的行业模式是不是好,它的行业是不是设计了很好的战略,导致他的模式非常好,在这样的背景下我们考察盈利有没有持续性。如果我们清楚看到连续几年利润比较确定,这个是相当好的公司,相当好的股票。消费和服务整个行业里面,有相当多的公司模式整个在变,同时它的盈利,包括它收入的整体规模,一个边界和利润的空间,不像有些行业是分流,是看得见的。有一些行业市场份额也非常的分散,给它留的空间非常大。

  周斌:您刚才讲到消费和服务,这个范围太广了,地产算不算消费,金融算不算服务。你说的消费和服务是零售吗,有一个具体的举例吗?

  韩贤旺:我们公司05年成立到现在为止有几个股票大家可以看到。关于贵州茅台争议非常大,我们公司一直持续拿着,最近又调价了。我们最近根据它的调价结果重新算了一下,市场的卖方预测都比我们低。

  实际上我们下面也有员工买过它那个白酒,有些批发的时候,我记得05年是200多块钱,现在零售超过700了,就是看你怎么看待这个问题,关于市场最会有一些争议。关键有没有人愿意找这类型的股票,有些周期性行业不是这样,一个分析师跟我说,我是周期性行业,我开一年、两年以上,我基本上不相信。所以,我们会区别对待,但是不同行业、不同模式公司我们采取不同的策略,相对我们对消费和服务更感兴趣。

  周斌:刚才你消费的时候举了一个贵州茅台的例子。那么高的股价大多人不敢。因为消费类的范围太广,我还是希望你能列举一两个行业作为大家的参考。

  韩贤旺:我们对高端的白酒,我们对它还是有信心的。其实我们对银行、对国内的商业银行这一块,我们也没有像外面开的那么差,这是一个消费整体服务的行业。消费品有些商业的我们也是特别感兴趣。我们里面概括了4—5种业态,有1—2个我们感兴趣,还有两三个觉得有问题,还在跟踪。

  周斌:我们想听听袁总的意见,你看好的行业有哪些?

  袁宏垄:消费基本面我们喜欢,但是我们找不到便宜的东西关注。

  周斌:您找到消费便宜的东西关注?

  袁宏垄:对,包括消费,包括零售找不到可以切入的地方。我们的看法跟人家比较不一样,我们对于金融服务业有蛮正面的看法,钢铁方面也是很喜欢。

  周斌:我发现正好两位老总的观点有一些不同,我相信这很好。因为韩总看好消费类的,但是袁总认为消费类找不到便宜的。他反而看到钢铁这种周期性的,还有金融。你们也可以作为一个投票,你们支持韩总,你们会买消费类的股票可以投同一票,如果支持袁总的我们就投弃权票。现在看一下统计结果。不同意,为什么有一票不同意呢?你是不买,准备空仓是吧。我觉得很难理解,我请两位老总解释一下,大家对这两类有不同分歧的行业,一个是看好周期性行业,一个是不看好周期性行业。结果两个行业都有人支持,你们两位谈谈这个观点。

  韩贤旺:我们并不是反对周期性行业,我们内部有不同的策略,包括我们实际上在一些周期性行业投的也不少,在阶段性占的比例也不低。我们也有一些很成功的案例,只是我们内部作为基金和资产,从资产配置角度讲,有相当多的配置做底仓配置。另外这个结果出来完全好理解,因为市场任何板都有自己的粉丝,核心不在这个地方,核心在于大家有没有做功课。其实中国有1500多个股票,你都能找到好的机会。

  袁宏垄:市场的综合表现就是这样,由每个人参与的,这个不以外,一半一半的差不多都是这样。

  周斌:大家都有机会对吧。我想问问台下的两位老总,不知道他们公司关注哪个行业,工作人员请拿麦克风给我们台下的傅总,傅总你方便不方便参与我们的互动,对您看好的行业做一个评述。

  傅帆:讲到行业同行都会非常关注,我们也是看好这几个行业,他刚才提到的消费和银行,基本上一样的观点。

  周斌:您是两不得罪,两个人都买一点。其实你们一直看好银行我有点儿不理解,接下来对地产进行调控,地产下来直接影响的就是金融,在这种趋势下面为什么依然看好商业银行?实际上银行现在业绩在零点,刚才是李全告诉我,这个时候你们依然看好它,你们的理由是什么,逻辑是什么?当然,我觉得金融地产都不看好,整个市场就玩的空间不大了。

  韩贤旺:刚刚周斌说的并不是我们一直看好,投资有很多种方法,比如他盈利,有没有发生一个拐点,其实我们原先看好这个板块,因为利润的增长最终有一个预期,我们看它目前处于什么状态,这是一个很大的变数。大家担心去年四季度开始到目前为止宏观方面的紧缩预期,这是要一分为二。从静态的角度来讲,08年很多的利率要调,同时因为宏观的原因有一个滞后,在07年净的坏账形成率都是负的,它中间要进入多元化也会起来。银行也是有竞争的,我们也是在等,也是在看,并不是说我们盲目的一直看好。其实银行很简单,一个大银行,股份制银行和地方性的银行,其实三个银行因素不一样,不一样怎么着机会,怎么做,从08年的角度来讲还是可为的。中间会有变化,一会儿看股份制银行,一会儿看大的银行,一会儿看看地方性的银行。但是,有一点不会变,随着利润增长会超过一个预期,要是达不到预期,你的估值就是低的。

  袁宏垄:宏观调控是一个结果,不是一个原因。比如我们把信贷控制在15%它是一个结果,最后就是15%的信贷增长,不是说它只能做到15%,他有潜力比这个做得更高。所以这个需求会延续到2009、2010以后,这个和传统上面需求不足,你的信贷成本达不到15%是另外的模式。

  刚才的观点就是说银行信贷假如控制在15%,不是潜在的只能做到15%,而是他被定在15%的增长。如果真正的需求达不到15%那个问题不一样,为什么宏观调控是一个结果,不是一个原因。为什么要宏观调控?因为经济景气过热,景气过热是公司盈利幅度一定很高,那边才是原因,调控才是结果。

  周斌:刚才两位老总都很看好金融行业,我相信在场的观众有一些人和我意见一样,看淡金融行业。我理解你们说的看好,所以我们再做一个投票,你们看好金融行业的投同意,如果不看好的跟我站在一起投弃权,大家现在开始投票。果然是机构占上风,看来今年还得买银行股。

  韩贤旺:现在整个基金规模也大了,从配置角度来讲要很认真的考虑这个板块,并不是对待一个很小的板块,可有可无。另外有很多机构都说我看好金融和房地产,想不到接下去的表现是很差的,关键不是在这个地方,关键是有没有认真做功课,不用太在意大部分人怎么想,关键是自己有没有做功课。

  周斌:还有一个问题,因为三天前和罗杰斯交流,罗杰斯认为供需平衡需要很长时间,他买糖、棉花、看好农业股、水利电力和旅游。如果罗杰斯给你们这样的建议,你们会按照他的推荐来做吗,我们再做一次投票,如果你们按照罗杰斯的方法买股票,你们按同意,否则就按反对。看来不同意的还是略高一点,我想问两位老总一点,你们认为罗杰斯的判断逻辑正确吗?你们跟他一样会采取同样的策略吗?

  韩贤旺:我觉得整个大宗原材料里面或者是一些小的品种,最好的分析就是供求关系看,其实不同品种目前所处的情况不是完全一样的,每个产品的周期也是不一样,无论是大周期还是小周期。我们总体的看法有些品种还是可以的,但并不是说所有的品种都可以做。

  比如黄金有很大的金属特性,有货币特征,只要美元走差的大家可以做出判断。有些是有实际用途的金属,像铜,铜是特殊的金属。有些像铝,开采条件供给这块出来比较快。归根到底就像看银行一样,就看整个宏观的需求。需求方面我觉得是最大的变量。

  周斌:所以你并不是完全赞同他的逻辑?

  韩贤旺:我们不评价他的东西,我们从供给会统计,我觉得需求是最大的变数,需求如果能够得分,这个品种是可以的。需求有很大的不确定性,有问题的话,它的需求量对产品的价格影响非常大。

  袁宏垄:那个大方向我同意,原物料的价格反应落实美元。供求的关系有,所有的物资大宗也好,重金属也好,只要需求多了一点,多了1%就不得了,我看这个趋势短期间不会改变。

  周斌:实际上面临三、五十年我们全球面临资源枯竭的危机,现在还没有意识到。现在买一些资源或者买一些东西,到时候都是很大的财富对吧,你们怎么看?

  韩贤旺:比如看好矿产需要有很丰富的经验,这和大宗商品和股票投资有点儿不一样,很多方面都要考虑,我觉得风险还是很大。

  周斌:感谢两位老总,我相信听众从你们的观点当中得到很多帮助,我不知道表达这个词,我们今天的对话到此为止,接下来是我们的颁奖环节。

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