对话三：2008年投资策略

　　2008年1月20由21世纪经济报系主办的2007资本市场投资年会在北京召开。新浪财经图文直播此次大会。以下为“对话三：2008年投资策略”实录。

　　周斌：刚才各位老总谈了宏观，谈了行业。我现在跟两位重要的人物一起交流一下投资策略，第一位是汇添富基金研究总监韩贤旺先生，还有一位是光大保德信副总经理兼投资总监袁宏垄先生。我相信这两位真知卓见让各位获益不少。我不知道在场有没有买中石油的，大家可以投票，有买的按一些赞成票吧，开始。看来没买的多，买的也不少。我想问两位老总，你们两家公司买了中石油吗？

　　韩贤旺：我们有配售，但是二级市场我没有介入。

　　周斌：你是第一天就卖掉了吗？

　　韩贤旺：我们配售一部分。

　　袁宏垄：我们各个基金都有，网上和网下都有，网上的第一天就卖了，网下有预收期继续持有。

　　周斌：所以我明白中石油48块就再没有反弹过了。2007年是一个很大的教训，就是在市场上不可能一直往上走，所以我想问两位老总，08年你们怎么看？因为1月份港股跌了很多，A股上个礼拜跌了500多点，我们很彷徨，对你们来看，今年的市场怎么演变？

　　韩贤旺：其实市场预测我刚才听隔壁券商的场，最近参加很多会让我们看大盘怎么样，其实大盘我们不预测的。因为07年有很多因素在那，我们觉得有些因素08年还是会持续。第一点我们对企业盈利这块，因为基本上中国的公司，传统的盈利模式非常多，基本上选择股票的时候看宏观和整体的背景和经济的面的发展。

　　今年我们觉得有一个很大的不确定性，就像美国的经济对中国经济影响多大。所以我觉得无论从消费还是国内投资这块，我觉得机会很多。第二，我觉得08年整个金融体系还会变化，通胀引起的实际利率的变化，同时汇率大家也有很多猜测和想法。包括准备金利率在调等等都有很多的变数。在这种情况下，选股票产业链结构上面，利润的结构会有很多新的利润。选择的时候在行业配置方面也要所侧重。第三就是最主要的，我们跟踪市场这么多年，看到非常有意思。03年经济开始复苏的时候，那个时候企业利润增长。我们在08年有些公司盈利比较看好，有些公司盈利模式也在变。我们就是看有些公司的话，会不会它利润整体有一个变化，我们还是非常乐观的，所以来看，08年我们建议，整体性的机会觉得概率不是特别高。

　　周斌：袁总您对整个但是大市的看法？

　　袁宏垄：我们对于2008年沪深300的增长幅度，我们认为是32%的增长，我们认为股票市场多少要反应32%的增长幅度。但是有一个很重要的就是说，我们看2007年的盈利增长接近60%，2008盈利增长没有进一步调升的话，这个增长幅度有些下降，在下降的情况下，市盈率就不容易被扩充。也就是投资人接受相对来讲比较高的市盈率的机会不大，这方面有所压缩。但是有32%的增长幅度支撑它，所以情况不会太差。

　　周斌：我认为如果以盈利利率来看，坚持30%在这里，总市值3.6万亿，现在流通市值是9万亿。如果把这个因素抵消了，是不是我们没有太多的因素驱动这个市场？

　　袁宏垄：我们都晓得我们国内市场有所为的流动性溢价，这点没有人否认。但是我们现在没有看到大规模政策的大解禁。

　　周斌：刚才我们韩总说了他不预测大盘，他看行业。我想问一下，如果您作为汇添富的研究总监，您推荐给您的投资总监或者你的合作伙伴，你会推荐哪个行业，为什么？

　　韩贤旺：我们最喜欢的行业就是消费和服务。

　　周斌：但是不便宜的。

　　韩贤旺：你看你怎么选，其实最核心的地方不在于估值，第一个在于成长性，我们看主要是有没有好的盈利模式，它的行业模式是不是好，它的行业是不是设计了很好的战略，导致他的模式非常好，在这样的背景下我们考察盈利有没有持续性。如果我们清楚看到连续几年利润比较确定，这个是相当好的公司，相当好的股票。消费和服务整个行业里面，有相当多的公司模式整个在变，同时它的盈利，包括它收入的整体规模，一个边界和利润的空间，不像有些行业是分流，是看得见的。有一些行业市场份额也非常的分散，给它留的空间非常大。

　　周斌：您刚才讲到消费和服务，这个范围太广了，地产算不算消费，金融算不算服务。你说的消费和服务是零售吗，有一个具体的举例吗？

　　韩贤旺：我们公司05年成立到现在为止有几个股票大家可以看到。关于贵州茅台争议非常大，我们公司一直持续拿着，最近又调价了。我们最近根据它的调价结果重新算了一下，市场的卖方预测都比我们低。

　　实际上我们下面也有员工买过它那个白酒，有些批发的时候，我记得05年是200多块钱，现在零售超过700了，就是看你怎么看待这个问题，关于市场最会有一些争议。关键有没有人愿意找这类型的股票，有些周期性行业不是这样，一个分析师跟我说，我是周期性行业，我开一年、两年以上，我基本上不相信。所以，我们会区别对待，但是不同行业、不同模式公司我们采取不同的策略，相对我们对消费和服务更感兴趣。

　　周斌：刚才你消费的时候举了一个贵州茅台的例子。那么高的股价大多人不敢。因为消费类的范围太广，我还是希望你能列举一两个行业作为大家的参考。

　　韩贤旺：我们对高端的白酒，我们对它还是有信心的。其实我们对银行、对国内的商业银行这一块，我们也没有像外面开的那么差，这是一个消费整体服务的行业。消费品有些商业的我们也是特别感兴趣。我们里面概括了4—5种业态，有1—2个我们感兴趣，还有两三个觉得有问题，还在跟踪。

　　周斌：我们想听听袁总的意见，你看好的行业有哪些？

　　袁宏垄：消费基本面我们喜欢，但是我们找不到便宜的东西关注。

　　周斌：您找到消费便宜的东西关注？

　　袁宏垄：对，包括消费，包括零售找不到可以切入的地方。我们的看法跟人家比较不一样，我们对于金融服务业有蛮正面的看法，钢铁方面也是很喜欢。

　　周斌：我发现正好两位老总的观点有一些不同，我相信这很好。因为韩总看好消费类的，但是袁总认为消费类找不到便宜的。他反而看到钢铁这种周期性的，还有金融。你们也可以作为一个投票，你们支持韩总，你们会买消费类的股票可以投同一票，如果支持袁总的我们就投弃权票。现在看一下统计结果。不同意，为什么有一票不同意呢？你是不买，准备空仓是吧。我觉得很难理解，我请两位老总解释一下，大家对这两类有不同分歧的行业，一个是看好周期性行业，一个是不看好周期性行业。结果两个行业都有人支持，你们两位谈谈这个观点。

　　韩贤旺：我们并不是反对周期性行业，我们内部有不同的策略，包括我们实际上在一些周期性行业投的也不少，在阶段性占的比例也不低。我们也有一些很成功的案例，只是我们内部作为基金和资产，从资产配置角度讲，有相当多的配置做底仓配置。另外这个结果出来完全好理解，因为市场任何板都有自己的粉丝，核心不在这个地方，核心在于大家有没有做功课。其实中国有1500多个股票，你都能找到好的机会。

　　袁宏垄：市场的综合表现就是这样，由每个人参与的，这个不以外，一半一半的差不多都是这样。

　　周斌：大家都有机会对吧。我想问问台下的两位老总，不知道他们公司关注哪个行业，工作人员请拿麦克风给我们台下的傅总，傅总你方便不方便参与我们的互动，对您看好的行业做一个评述。

　　傅帆：讲到行业同行都会非常关注，我们也是看好这几个行业，他刚才提到的消费和银行，基本上一样的观点。

　　周斌：您是两不得罪，两个人都买一点。其实你们一直看好银行我有点儿不理解，接下来对地产进行调控，地产下来直接影响的就是金融，在这种趋势下面为什么依然看好商业银行？实际上银行现在业绩在零点，刚才是李全告诉我，这个时候你们依然看好它，你们的理由是什么，逻辑是什么？当然，我觉得金融地产都不看好，整个市场就玩的空间不大了。

　　韩贤旺：刚刚周斌说的并不是我们一直看好，投资有很多种方法，比如他盈利，有没有发生一个拐点，其实我们原先看好这个板块，因为利润的增长最终有一个预期，我们看它目前处于什么状态，这是一个很大的变数。大家担心去年四季度开始到目前为止宏观方面的紧缩预期，这是要一分为二。从静态的角度来讲，08年很多的利率要调，同时因为宏观的原因有一个滞后，在07年净的坏账形成率都是负的，它中间要进入多元化也会起来。银行也是有竞争的，我们也是在等，也是在看，并不是说我们盲目的一直看好。其实银行很简单，一个大银行，股份制银行和地方性的银行，其实三个银行因素不一样，不一样怎么着机会，怎么做，从08年的角度来讲还是可为的。中间会有变化，一会儿看股份制银行，一会儿看大的银行，一会儿看看地方性的银行。但是，有一点不会变，随着利润增长会超过一个预期，要是达不到预期，你的估值就是低的。

　　袁宏垄：宏观调控是一个结果，不是一个原因。比如我们把信贷控制在15%它是一个结果，最后就是15%的信贷增长，不是说它只能做到15%，他有潜力比这个做得更高。所以这个需求会延续到2009、2010以后，这个和传统上面需求不足，你的信贷成本达不到15%是另外的模式。

　　刚才的观点就是说银行信贷假如控制在15%，不是潜在的只能做到15%，而是他被定在15%的增长。如果真正的需求达不到15%那个问题不一样，为什么宏观调控是一个结果，不是一个原因。为什么要宏观调控？因为经济景气过热，景气过热是公司盈利幅度一定很高，那边才是原因，调控才是结果。

　　周斌：刚才两位老总都很看好金融行业，我相信在场的观众有一些人和我意见一样，看淡金融行业。我理解你们说的看好，所以我们再做一个投票，你们看好金融行业的投同意，如果不看好的跟我站在一起投弃权，大家现在开始投票。果然是机构占上风，看来今年还得买银行股。

　　韩贤旺：现在整个基金规模也大了，从配置角度来讲要很认真的考虑这个板块，并不是对待一个很小的板块，可有可无。另外有很多机构都说我看好金融和房地产，想不到接下去的表现是很差的，关键不是在这个地方，关键是有没有认真做功课，不用太在意大部分人怎么想，关键是自己有没有做功课。

　　周斌：还有一个问题，因为三天前和罗杰斯交流，罗杰斯认为供需平衡需要很长时间，他买糖、棉花、看好农业股、水利电力和旅游。如果罗杰斯给你们这样的建议，你们会按照他的推荐来做吗，我们再做一次投票，如果你们按照罗杰斯的方法买股票，你们按同意，否则就按反对。看来不同意的还是略高一点，我想问两位老总一点，你们认为罗杰斯的判断逻辑正确吗？你们跟他一样会采取同样的策略吗？

　　韩贤旺：我觉得整个大宗原材料里面或者是一些小的品种，最好的分析就是供求关系看，其实不同品种目前所处的情况不是完全一样的，每个产品的周期也是不一样，无论是大周期还是小周期。我们总体的看法有些品种还是可以的，但并不是说所有的品种都可以做。

　　比如黄金有很大的金属特性，有货币特征，只要美元走差的大家可以做出判断。有些是有实际用途的金属，像铜，铜是特殊的金属。有些像铝，开采条件供给这块出来比较快。归根到底就像看银行一样，就看整个宏观的需求。需求方面我觉得是最大的变量。

　　周斌：所以你并不是完全赞同他的逻辑？

　　韩贤旺：我们不评价他的东西，我们从供给会统计，我觉得需求是最大的变数，需求如果能够得分，这个品种是可以的。需求有很大的不确定性，有问题的话，它的需求量对产品的价格影响非常大。

　　袁宏垄：那个大方向我同意，原物料的价格反应落实美元。供求的关系有，所有的物资大宗也好，重金属也好，只要需求多了一点，多了1%就不得了，我看这个趋势短期间不会改变。

　　周斌：实际上面临三、五十年我们全球面临资源枯竭的危机，现在还没有意识到。现在买一些资源或者买一些东西，到时候都是很大的财富对吧，你们怎么看？

　　韩贤旺：比如看好矿产需要有很丰富的经验，这和大宗商品和股票投资有点儿不一样，很多方面都要考虑，我觉得风险还是很大。

　　周斌：感谢两位老总，我相信听众从你们的观点当中得到很多帮助，我不知道表达这个词，我们今天的对话到此为止，接下来是我们的颁奖环节。