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中国文化产业新年国际论坛1月5日下午实录

http://www.sina.com.cn  2008年01月05日 20:13  新浪财经

  2008年1月6日,中国文化产业新年国际论坛在北京大学召开。新浪财经独家图文直播此次大会。以下是中国文化产业新年国际论坛1月5日下午的实录。

  赵为民:各位领导、各位嘉宾、各位代表、老师们、同学们,大家下午好!

  我很荣幸地被邀请担任本届新年国际论坛第二阶段主论坛的执行主席,今天下午大会论坛的中心议题是创意时代的文化产业政策趋势与发展商机。我注意到我们本届论坛讨论的关键词是文化产业,也就是说我们讨论的文化是可以作为产业的文化,我们讨论的产业是以文化和知识为核心的产业。上午嘉宾的发言已经给了我们许多有益的启示,我们期待下午嘉宾的演讲能够从宏观和微观的结合上展开讨论,继续给予我们更多的有益的启示。

  在讨论之前我先介绍下午讨论的议程,讨论会分为前后两节,每三位嘉宾的演讲为一小节,每节之后有15分钟的提问和自由讨论,我们还要在此强调一下会议的规则。由于受到时间和发言人数的限制,每位演讲人的演讲时间严格限制在20分钟以内,若有超时本主席将负责提醒,敬请各位谅解,谢谢。

  下面我们首先邀请国家商务部服务贸易司司长胡景岩先生演讲,他演讲的大致内容是扩大我国文化出口的思考,大家掌声欢迎!

  (鼓掌)

  胡景岩:女士们、先生们下午好!作为谈论文化产业,我们在一个经济全球化的今天不能不讲文化贸易。那么作为谈论文化贸易,我们首先要盯住如何来扩大文化的出口,首先我们看一个例子。大家知道特别是我们年轻人,在座的很多年轻人都是看着动画片长大的,这些动画片很多都来自于日本。目前整个日本的动漫对美每年的销售收入是50亿美元,相当于日本对美国钢铁出口的四倍。由此大家可以想一下,如果作为生产50亿美元的钢铁在日本要耗费多少能源?要对环境构成多大的压力?生产完了以后还要飘洋过海运到美国。做动漫大家知道,在写字楼里坐在电脑前,把动画片做出来。再看美国的电影,大家对好莱坞的电影再熟悉不过了,美国的好莱坞电影每年的一年票房收入是258亿美元。

  由此大家可以看到在全球贸易竞争的今天,你是做什么?作为文化贸易我想看了这两个数字谁也不想放弃,在座的企业家可能也在做这方面的思考。作为文化贸易我们通常来讲,一个是讲我们的文化产品,包括我们现在很多通过海关走的一些有形的文化产品,这个大家比较熟悉,另一种就是文化的服务,这种服务现在可以说在国际市场上,可以说在文化贸易中所起的作用也越来越突出。这方面不具体说了。

  的确文化贸易在全球对各国的经济发展起着至关重要的作用,比方说视听产品现在已经成为美国仅次于航空航天的主要换汇产品,居于出口的第二位。英国现在这个数字比较老了,02年的文化产业出口就达到175亿美元,03年仅次于金融业。日本作为战略上的考虑,他们预测2010年日本的音像出口将占日本整个出口的10%。

  同时作为文化的贸易它本身的出口还可以带动后续相关的产业链的发展,大家都知道好莱坞有所谓的“火车头”理论,影片作为火车头它本身不一定能赚多少钱,当然大家知道那种大片本身也是赚钱的,但整个一个系列的产品应该说赚的更多。而且提升出口产品附加值,并且不易引起相关外贸纠纷,这种贸易摩擦是非常多的。作为文化的产品,特别是这种服务的产品,在国际市场上大家所看到的它本身,尤其像影视版权演出等等这种软件的文化产品出口利润很难在贸易当中互相做争端,比较,这个难度是比较大的。所以文化产品出口所产生的利润具有极大的隐蔽性。

  另外文化出口本身也是一个系统工程,大家知道作为文化对于整个国家,对你整个文化在全球的影响,这个作用是相当大的。我们过去刚开放的时候对某些国家的了解,往往通过一部电影,一部电视剧,对这个国家就有了一个很好的认知,我觉得这是一个很好的系统工程。作为文化贸易的发展也可以说是科技革命,有的专家分析,七十年代我们主要是搞硬件,八十年代进入搞软件,九十年代就搞信息通信,到二十一世纪就进入创意,什么是创意?国内都在热谈创意,创意主要是在文化上的创意,这是一个全球经济发展的必然。

  文化出口本身在全球贸易当中可以说在整个全球的服务贸易当中,可以说现在起着越来越重要的一个作用。我们知道世界贸易无非是两大类,一类是货物贸易,我们比较熟知的,我们是全球的进出口总额第三的大国,但是作为世界贸易的另一个方面就是服务贸易,在服务贸易我们现在在全球出口排在第八,进口排在第七。整个全球的发展趋势,服务业正整个经济比重的68%,全球的国际资本流动相当数量是投资在服务业上,而且服务贸易本身也不断在增长,它现在在全球的比重也由过去的七分之一上升到五分之一。

  在服务贸易的12大类分类当中大家看,我们的娱乐、文化和体育服务本身就是服务贸易的一项重要内容,所以在世界贸易当中文化贸易这是现在可以说起着越来越重要的作用。

  作为全球的文化整个发展的趋势来看,我大致介绍一下有这么几个方面,一个是快速增长,06年全球的核心文化商品贸易超过900亿美元,相关的产品,如果这种产业链算下来这种贸易要达到3300亿美元,可以说部分文化产业的市场规模已经接近或超过许多重要的制造业。

  文化贸易也成为大国竞争的焦点,无论是日本、韩国、新加坡,这些大家都比较熟悉,他们很多都提出了“文化立国”的战略,日本把文化产业与燃料电池、机器人、信息家电并列为21世纪四大尖端产业。日本外务省05年设立了24亿日元文化无偿援助资金等等。欧盟现在专门把文化,我们叫文化贸易,他叫文化经济,现在作为欧盟的很多个成员国,把文化经济作为他们欧盟的很多国家在世界上来作为竞争,来作为发展,作为一个非常重要的方面。法国拿出5、6亿的欧元专门直接支持文化产业,包括韩国更不用说了,文化事业的财政预算已经占总的预算的1%。

  发达国家占据国际文化市场主导地位,这个和其他的货物贸易总额方面都是相像的,这个就不说了。另外跨国公司成为全球文化贸易的主体,现在美国、西欧、日本等等这些跨国公司囊括了全球文化贸易的三分之二以上,全球五十家媒体娱乐公司就占据了95%以上的文化市场。

  回头再看一下我们国家目前文化出口的定位,我们处于一个什么状态?目前我们数量有限,但是我们怎长速度很快,06年我们核心文化产品出口总额是96.53亿美元,如果按国际收支统计文化服务的话,这种服务我们是26亿美元,当然比上一年增长20%以上,增长速度比较快。我们文化贸易中国整个服务贸易出口当中,大家看我们音像电影等等这类的出口数额是比较少的,这是有的学者做的大家看好像是零,实际上不是零,实际上有些内容是忽略不计的,数量很少。

  中国文化出口国际竞争力现在还不强,我们图书版权等等,包括我们演艺演出,大家看我们很多演出在国外现在数量还是有限,包括我们的电影,我们06年海外的电影票房收入也就是19亿人民币,也就2亿美元,动漫更不用说了,我们现在动漫市场我们自己的产品,包括我们自己品牌的还有限。但是中国文化出口的增长空间很大,这方面包括中国,大家说我们文化遗产,中国是历史悠久,有很多传统的文化,我觉得这种出口潜力是很大的,目前我们文化遗产的出口数额仅为0.03亿美元,数量还是非常有限的。文化资源方面我们有很多的空间,无论是我们的杂技还是武术,还是很多的戏曲,我觉得我们这些东西完全有这种潜力,有这种条件。而且仅仅在海外的华人市场我们就有5000万,我觉得这个市场是相当广大的。

  由此结论大家可以看出,中国我们在发展文化出口在全球来看这是一个潮流,你要放弃了你就失去了这个机会。中国目前我们在文化出口方面并不处于全球领先的地位,由此也看到作为中国今后的经济发展来讲,我们要将文化出口作为我们整个对外,包括服务贸易也好,包括整个对外对于经济发展也好,应该作为一个重点。所以大家就要体会为什么17大当中把我们的文化产业,把我们的服务贸易提到这样一个高位。

  通过如何去扩大文化出口,我想有这么几个方面。首先一个是要培育文化出口品牌,大家在国际上看一下,每天大家在北京都能感受到几乎每一周,每一个月都要有多少国际上著名的演出团体到国内来进行演出,北京、上海、各地区进行演出,但是大家看到为什么这些演出都很火爆?但是这些演出大家都是很好的剧目,很好的品牌,什么宝莲灯,什么狮子王,什么大河之舞等等,你看这些全球演了多少年都不衰,这方面我们缺少这种效果,我们很多的精华的东西,比如像我们的武术杂技很多没有组成很好的剧目,这样就缺少一种整体的效果,所以我们如何培育我们的品牌,很多方面需要我们去做工作。

  这方面我们商务部和文化部,新闻出版总署,广电总局,我们这些政府部门也在列出一些专门扩大出口的一些重点项目,重点企业的目录,我们希望能尽快培育这些企业进行更多的进入国际市场。另外我们要搭建很好的合作平台,这两年国内的各种文化创意产业交易会比较多,我想我们要把特别像深圳的文博会,这种国际性的交易展会很好的利用起来,和国际上创造更好的合作机会,也包括像我们今天这样的年会大家更好的去探讨如何去发展。

  另外我们还要建营销网络,这方面跟一些国际上的企业怎么去进行合作,文化这个口很特殊,你要进入这个圈里必须熟悉它这套规则,熟悉它这个路术,和怎么进入它这个圈里头才能更好的发展。另外我们要很好的培养文化的产业链,这方面文化的产业链涉及到很多内容,这绝对是一个系统,不单是文化的一家能把这个事情做好,要扩大出去。比如我们在海外办了孔子学院,那孔子学院大家全球要学汉语了,学汉语和我们整个中国的文化走向世界怎么很好的结合,我觉得很多东西咱们要去做。

  另外我们要促进我们更多的企业如何进入国际市场,我们很多的文化企业大家看都是在国内做,真正在海外真正办那种文化的企业还很少。大家知道百老汇,百老汇已经跟中国的企业进行合资,跟中国进行运营,我们也希望我们国内很多的企业更多的进入国际市场。作为文化出口,我们说要探索这个领域,要摸索它的规律,这里头有很多的方面,我觉得我们有很多好的产品,有很多东西,但是为什么在全球出口的少,收益的少,当然一个是缺少品牌,另外关键是我们很多的企业在做我们的文化节目的时候,我们的产品的时候,你能不能在一个全球的视野上定位,你要创意仅仅局限在你这个城市,仅仅局限在你这个地区,或者仅仅局限在你国内,你这个产品我觉得是没有生命力的。现在在全球竞争的今天你的文化,这种产品也好,服务也好,必须为全人类各个民族,各个国家他能所普遍的接受,你才能有市场,你才能有收益,这方面好莱坞已经给我们做出了很多的榜样,我们要很好地去借鉴。

  我也相信,我也希望我们在座的很多企业,我们在座的很多学者,为今后为我们国家文化的产品更多的进入国际市场,大家多献计多献策,而且更多的创造这种合作机会。我的讲话到此结束,谢谢大家!

  (鼓掌)

  赵为民:谢谢胡司长。也允许我借这样一个机会代表本届论坛组委会向胡司长颁发一个北京大学的荣誉证书,感谢你在北大的讲堂上发表这么精彩的演讲。

  (鼓掌)

  刚才胡司长给我们做了一些对于文化产业的思考,我们感觉到胡司长的思考,他认为中国文化贸易现在已经成为各国竞争的一个焦点,但现在的问题是中国的文化贸易还缺乏竞争力。那么我们应对的办法是什么呢?就是应当把文化出口作为一个重点,也可以把它视作是国家现在的政策,所以令我们感到非常高兴。如何做呢?胡司长也做出了注入建设品牌,搭建平台等等六个方面的问题,这些都能够帮助我们来理解,所以我们对胡司长的发言再次表示感谢。

  (鼓掌)

  下面我们就邀请国家文化部文化市场司的副司长庹祖海先生演讲,很有意思的是大家看到庹司长的姓比较少见,我也确实是第一次见到这样的姓,所以我查了一下有关的资料,我解释一下,这个庹字,音应该是念(妥协的妥),从它的本义来讲应该是一个量词,就是两臂作为伸长为一庹,这个庹字也是一个古姓,我记得史书上有过记载,就是说四川有一个书生曾经参加过典试,他中了附榜,这个人就姓庹。下面就请庹司长演讲,他演讲的大致内容是寓监管于发展,推动文化市场的大繁荣。

  (鼓掌)

  庹祖海:女士们,先生们下午好,非常感谢主持人对我详细的介绍。我今天下午之所以讲这样一个题目,是因为我们党的17大提出了要推动文化的大发展大繁荣,作为我们文化管理部门目前正在学习贯彻执行,怎么样能够达到文化产业,文化市场的发展繁荣呢?我想今天讲这么一些问题。

  从总体上来讲我觉得文化的大发展要有一个理念的转变,就是在社会主义现代化建设四位一体的战略布局中,来考虑文化的问题,观察问题要有文化眼光,思考问题要有文化情怀,处理问题要有文化境界,我觉得这是首先一个理念。

  第二个方面,政府要做的事情,政府主导的事情,就是逐步形成覆盖全社会的比较完备的公共文化服务体系。

  第三个就是市场发挥主导作用,发展文化产业。从理念的层面,政府的层面和市场的层面,这几个方面共同的努力才能够推动文化的大发展和大繁荣。

  为了能够使下面我所讲的一些思路和08年要采取的一些措施大家有一个理解的背景,我想简单的了解一下目前文化市场的一些基本情况。去年全国文化市场经营单位达到32.1万家,从业人员138.6万人,主营业务收入是638.5亿元,创造增加值446.8亿元。国家统计局对2006年我国文化及相关产业有一个估值,这个文化产业的值只占到GDP的比重2.45%,这说明一个什么问题?说明我们跟发达国家相比,文化市场和文化产业发展的空间还非常巨大,因此怎么来判断目前文化市场的一个现状?我们认为文化市场目前主要的矛盾是供求不足,特别是有效供给不足,因此必须在大发展上做好文章。

  为了发展文化市场,我认为应该重点提高四个方面的能力。

  第一个方面的能力,就是以健康繁荣为目标,提高推动发展的能力。具体来说我觉得推动发展的能力有两个方面。

  一个就是要制定发展的规划,明确发展的目标和方向,在06年国家制定了十一五时期文化发展的规划纲要,明确了着力发展的九类重点文化产业。应该说这是我们国家第一次制定一个年度的文化发展的规划。国家的规划发布以后文化部也制定了文化建设的十一五的规划,在这个规划里面对文化产业和文化市场提出了这样一个目标,文化产业较快发展,产业结构进一步调整,形成一批具有国际性和区域性影响的民族文化品牌,文化产业年增长速度达到15%以上,到2010年城乡居民人均文化娱乐服务消费支出占整个消费支出的5%以上,文化系统的文化产业增加值翻一番,文化市场长效管理机制比较完善,文化市场体系比较健全,基本形成民族文化为主体,吸收外来有益文化的文化市场格局。

  在国家规划的推动下,各个地方也制定了文化的发展规划,包括总体的规划和有关具体产业方面的规划。

  推动发展的第二个重要方面就是要积极改革创新,解决发展中的重点和难点。有了规划,要具体落实,特别是要解决重点和难点问题。我觉得目前文化产业和市场中重点要解决的,或者说比较难的一些问题是以下四个方面。

  第一个,要抓住新兴产业,特别是动漫产业和网络文化产业的发展。在去年我们的文件提出一系列的政策措施,并且经国务院批准还建立了由文化部牵头的发展动漫产业的部际联席会议,应该说在这样一个国家政策的推动下,去年我们国家动漫产业的发展呈现出了良好的势头。估计的话这两年,前年的动画片生产超过8万分钟,去年应该能够达到10万分钟,各地在这个方面热情也很高。同时网络文化作为现在一个主流文化比较关注的一个新兴的文化,去年胡锦涛总书记两次就网络文化建设和管理发表了讲话,而17大报告里面也提出要加强网络文化的建设和管理,目前网络文化发展势头也是非常良好,06年我国网络音乐的市场规模就达到了42.9亿,网络游戏的市场规模达到65.4亿,短短几年的时间新兴文化产业就大大超过了演出市场和电影市场比较传统市场的行业规模,所以我们觉得要抓住新兴的产业。

  第二个,要振兴传统产业。传统产业演出是一个有着几千年历史的这样一个产业了,在改革开放以来我们演出市场是最先发展起来的,但是这些年确实演出市场也出现一个低谷,发展逐渐有边缘化的趋势。最近几年国家实行了舞台艺术精品工程,每年有固定的财政拨款,每年要推出十部国家舞台的精品,特别是以国家大剧院为标志的这样一批新的文化设施的建设,有力的带动了演出市场的发展。据我所知国家大剧院1月份的演出票现在早已经卖完,一票难求,整个北京演出市场去年下半年以来,各种演出非常红火,我们各地也受到一些新的演出场所建成提供高质量演出的拉动,呈现出较好的势头。在08年我们还要通过市场为首推动演出繁荣,国家发改委和文化部等九个部委要出台关于构建合理演出市场供应体系,促进演出市场健康发展的若干意见,这就是刚才我分析的,由于文化市场目前是有效供给不足,所以我们要解决一个扩大有效供给的问题。因为有群众演出目前演出票价偏高,我们认为偏高的原因主要有两个,一个是由于演出运作的成本加大,第二个是由于演出有效的供给不足,所以造成物以稀为贵。因此要在演出市场里投融资,税收和产权交易政策以及优化市场环境和增强市场活力这个方面要出台一些措施,来推动我们市场的发展。同时传统产业这个方面应该说电影市场在这几年通过改革发展,也是目前呈现出较好的发展势头这样一个行业。

  第三就是要加强文化产品和要素市场的建设,在这个方面我觉得有形的市场建成起来比较容易见成效,比如我们的音像市场,娱乐市场,出版物市场等等,现在体系都比较健全,但是要素市场,比如说版权的问题,技术的问题,人才的问题,我们过去重视的不够,所以今后要加强对文化要素市场的建设,特别是投融资的建设比较滞后,因为之所以像网络文化发展比较快,实际上是由于一些风险投资这几年大量进入到网络产业,特别是一些文化产业带动了这个行业的发展。但是这些风险投资多数都来自境外,而我们国内的投资企业他们对这块的把握,我觉得是比较滞后的,至少我认为缺乏足够的长远的眼光,因此目前需要我们国内的投融资的企业,这样一些投资家能够有一种长远的眼光投资我们国内国家鼓励的一些文化产业。

  第四点,就是要关注农村文化市场的发展,有一个调查显示目前农村文化市场确实,特别是农民的文化生活很匮乏,也是农民反映最为强烈的一个问题。农村文化市场另外一个问题就是发展的程度比较低,而管理也比较混乱,所以农村文化市场面临一个两难,发展程度低,管理混乱,要解决这样一个难题。

  第二个方面,要以创新精神为动力,提高引导发展的能力。17大报告提出要积极探索社会主义核心价值体系引领社会思潮的有效途径,主动做好意识形态工作,既尊重差异,包容多样,又有力地抵制各种错误和腐朽思想的影响。我们过去文化市场的管理主要是两手都比较硬,一手就是行政审批,另外一手就是行政处罚,行政执法,这个都是严格按照法律来做的,具有比较硬的约束力。现在我们要学会用软的手段,用软的力量来引导这个市场的发展,特别是通过表彰奖励,舆论,评论,对话和市场机制等方式来贯彻引导这样一个方针。我觉得引导的工作主要有三个方面。

  最主要的就是要引导文化市场价值取向的问题。大家想像以前我们九十年代的时候,港台歌星是比较热的,歌舞娱乐场所演出格调比较低下,社会反响也很强烈,但是现在我们可以看到各种娱乐场所的演出质量水平都有了很大提高,还有东北二人转过去说它是黄段子多,登不得大雅之堂,这个问题到城市之后影响比较大,官方不是一刀切,而是提出绿色二人转的概念,通过搞绿色二人转的大赛使一批好的节目,一批好的演出团体涌现出来,像赵本山的《刘老根儿》,现在在北京在很多地方都受到欢迎,这说明什么问题?要靠引导。

  当前需要引导的问题一个是网络文化中低俗、恶俗,或者有的称之为恶搞的这样一个问题,已经引起了很多的关注,做了很多的讨论。再一个是艺术品市场中出现的新问题,因为现在艺术市场比如说像北京的宋庄等地方出现了产业化的运作,引起了国内外的关注,但是我们可以发现国外对它的关注离真正的艺术还是有一定距离。所以我们如何引导这样一些市场发展,我觉得是需要很好地运用我们的软手段。

  第二就是要引导投资方向。比如说在演出领域,前几年我们出台了鼓励民营演出表演团体的意见,全国现在已经有了六千多个民间的文艺表演团体,已经成为我国演出市场的重要主体。刚才也讲到在动漫领域国家政策明确以后,对投资的引导起到了很好的拉动作用。

  第三个方面就是要引导经营的方式。经营方式文化市场应该说现在比较散乱,小,所以这几年我们都推动连锁经营,规模化和大众化,这样一些经营方式是需要我们通过引导来实现的。

  第三个方面就是要以转变职能为基础,提高服务发展的能力。这个就是应该建立在政府转变职能的基础上,我认为目前要提高服务能力,要抓好以下五个方面。

  一个就是加强行政指导,方便经营活动。这个行政指导除了我们行政审批以外,还要搞好行政信息的发布,发布产业目录,各种各样的数据库建设,使经营者有一个比较好的信息引导。

  第二个,通过严格的执法打击违法经营,为市场的公平竞争创造一个良好的环境。

  第三个,要指导行业协会的建设和管理,充分发挥社会中介的积极作用。

  第四个,要建设行业标准体系,过去我们可能在物质产品中标准体系建设比较快,在文化产品,特别是文化服务活动中标准的问题没有受到重视,现在我们刚刚开始在做这方面的工作,比如前不久就发布了卡拉OK节目制作的一个技术规范,今后包括剧场的服务等方面都要出台相应的行业标准。

  第五个,要建设技术支撑体系,我们现在正在建设动漫的公共服务平台,还有卡拉OK的监管服务系统,以及网络文化市场的监控系统,通过用技术来为企业的经营活动和政府的管理服务。

  第四个方面的能力,就是要以科学的管理为手段,提高调控发展的能力。总的原则我觉得在行政管理中就是要正确处理好行政手段与市场机制的关系,做到又好又快的发展,一定要把市场机制配置资源放在第一位,尽可能少的使用行政干预手段。这个调控表现在两个方面,一个是对企业,也就是对市场的主体,对总量的一个控制问题,第二个就是民族文化和外来文化在市场中的占有份额问题。在这两个方面我觉得我们过去已经做了一些工作,积累了一些经验,但是还需要进一步改进我们的手段、方式和方法,力争使市场的这种机制能够发挥更好的作用。

  以上就是我对于文化市场的管理和发展,以及如何推动我们文化市场和文化产业发展所做的几点思考,谢谢大家。

  (鼓掌)

  赵为民:谢谢庹司长的演讲,我也是代表组委会向庹司长颁发一个北京大学的证书。

  (鼓掌)

  刚才庹司长在他的演讲当中强调了一个理念的转变,他特别提出要用文化去关怀和思考人类生存的一些问题,为人类的生存创造第二环境。为了达到这个目的庹司长提出了要做到四个能力,一个就是推动发展的能力,一个就是引导发展的能力,还有一个是服务发展的能力,和调控发展的能力。我个人也特别注意到他在演讲当中谈到目前我们在做文化发展当中有四个重点,或者说也叫做四个难点,比如说像动漫网络,像演出电影,像融资体系,像农村文化市场,我觉得这是非常重要的。但是恰恰可能正因为它是一个难点,也是我们在座的诸位今后可以有所作为的几个点,所以我希望大家能够对这四个方面做密切的关注。

  下面我们就再邀请国家新闻出版总署政策法规司司长王涛先生演讲,他演讲的大致内容是大力推进出版产业的战略重组,大家掌声欢迎。

  (鼓掌)

  王涛:女士们、先生们、同志们下午好,今天讲演的题目是积极推动出版产业的战略重组。非常抱歉,昨天下午一直到九点钟还在工作,所以这个PPT没有做出来,非常抱歉。

  党的17大提出文化大发展,大繁荣的历史任务,这两个“大”字的使用说明文化在我们国家政治建设、经济建设、社会建设五位一体的建设格局中相对滞后的现实。文化滞后在出版领域也有所反映,我国的出版我们自己评价是带着一种卡拉OK性质的出版,就是自娱自乐的性质比较强,在国内竞争已经到了白热化程度,但是走到国外的话我们的主流声音非常脆弱,所以要按照大发展大繁荣的要求去做到应尽的责任,首先应该针对自己存在的问题进行深入的反思。

  我认为出版产业现在存在着最突出的问题就是结构性的弊端。我认为目前我国出版产业存在四个方面的结构性弊端。

  第一,部门所有的产业结构使得出版产业出现了均衡发展的态势,导致同业竞争,同治竞争,效率低下。

  第二,过度依赖教材、教辅的出版格局,使得教育出版,大众出版和专业出版之间的比例严重失调,出版产业可持续发展非常脆弱。

  第三,出版产业长期战略投资者缺位,难以对产业进行有效的整合。

  第四,媒体的单一经营这样一种经营结构,使得出版资源难以深度开发,有效应用。

  我们想针对这四个结构性的弊端,只有通过深化改革才是惟一的出路。

  第一,要切实改变出版单位部门所有的格局,推动出版资源在更大的范围内、更广的领域内进行重组。根据中央深化文化体制改革的要求,目前我国新闻出版业正在进行转企改制,就是绝大多数出版单位都要转制为企业。在转企改制过程中首先涉及的一个问题就是部门所有的问题。

  大家知道我国出版体制中有一个很重要的制度设计,就是主管主办制度,这个制度对于保证我国新闻出版业的文化安全和意识形态安全具有重要的意义,还会坚持。但是这个制度与生俱来就带来一个负面的影响,首先使出版单位成为主管主办单位,简单的行政附庸,使得出版单位的组织结构呈现出独资公司这样一种结构,这就造成了出版单位的部门所有、地区所有,是我国目前出版业贸易壁垒和地区封锁的制度性原因。

  在转企改制的过程中我们要积极推动出版单位进行股份制改造,要改国有独资企业为国有股份企业,要使出版单位形成多个投资主体,根据现代企业制度的要求建立现代化的公司制的治理结构,形成均衡的内部治理结构。同时对主管主办单位与出版单位之间的关系也要做相应的调整,过去主管主办单位对出版单位在政治上承担无限责任,经济上取得无限收益,制约了出版单位自主经营、自负盈亏和自我发展。

  我们现在正在修订主管主办制度,按照目前修订的价值取向,出版单位和主管主办单位之间在经济上主管单位只能根据投资取得有限收益,要保证出版单位真正成为市场经营的主体。所以目前总署正在积极推动出版单位之间的跨地区、跨行业的重组,这在过去是难以想象的。前不久总署已经批准了江西出版集团与北京的属于中央单位的和平出版社的重组案例,最近吉林出版集团和工商联出版社也即将进行重组,在不远的将来还有一批重组案例,这样的重组使得部门所有制体制已经发生了动摇。

  最近江苏新华发行集团控股了海南新华发行集团,这在我国出版体制改革史上是具有里程碑意义的,我国出版市场的分割与31个省级发布点封锁分割市场有很大的关联,这样一种重组打破了地区所有、地区封锁。

  我国出版结构中的第二个弊端是教材、教辅占的比重过大。教材在我国图书出版的品种中占有17%的比例,应该说不高。但是在我国图书出版的总发布码洋中占到46%,占我国图书出版产业总利润中教材占到62%,所以我国图书出版教材占到半壁江山,毫不为过,这样使得我国出版产业的结构出现了严重失衡,世界出版产业的通则应该是教育出版,大众出版和专业出版,这驾马车三足鼎立,而我们教材占的比例过高,使得出版产业基础相当脆弱,教材出版发行一有风吹草动出版产业就惶惶不可终日。今年国务院决定我国农村九年制义务教育的教科书全部由政府采购免费发送,这是一个重要的契机,对我国出版产业来说是一个历史的十字路口,有些出版社在这个挑战面前可能死掉,还有一些出版社如果能够面对竞争,就可能很好的生存下来。所以要紧紧抓住教材免费发送这样一个战略机遇,对出版产业的出版结构进行重大的调整。

  第三,要积极培育出版产业的战略投资者。去年国际传媒界最具影响力的事件就是墨诺克先生下属的新闻集团收购了道琼斯公司和华尔街日报,再次向世人展示了资本在传媒企业成长过程中具有的决定性作用。去年12月21日辽宁出版集团正式在上交所挂牌上市,当天我在上交所的挂牌大厅里驻足半个小时,看到辽宁出版集团的股票上涨了329%,上交所的负责人告诉我,这是今年A股业绩最好的一只股票,这说明出版产业的战略投资者的培育过程受到了全社会的关注。过去传媒企业上市采取边际业务和经营业务分开上市的办法,所以北京传媒05年在香港上市之后融回了九亿港币,但是由于当时分拆上市之后,目前这九亿港币还没有得到有效使用。传媒企业将传媒业务和经营业务分开上市,直接跟有关的管理规定发生了冲突,就是关连交易和同业竞争的问题。去年下半年政策决定传媒企业可以整体上市,就是将边际业务纳入上市公司,这对我国战略投资者的培育应该是一个非常重要的政策导向。同时在培养出版产业的战略投资者的时候,我们不仅要对出版产业的存量进行调整,还要引进一大批像石油、钢铁、金融、通讯等行业的国有企业进入出版产业进行战略重组。我想这些行业的国有企业如果愿意到出版产业来进行战略重组,他们的投资效益应该具有非常良好的前景。

  第四,要针对我国单一媒体经营的格局,要促进不同媒体间的相互融合。过去我们把出版媒体作为宣传工具给予配置,导致了我国的出版单位媒体的经营能力非常弱,做报纸的只能经营报纸,做图书的只能经营图书,而全世界的传媒企业最大的优势就是对一种出版资源,能够利用多种媒体手段进行深度开发。狮子王是迪斯尼生产的一个产品,狮子王的电视、电影产品在全世界一共销售了50亿美金,但是后电视、电影产品,包括图书,包括期刊,包括主题公园,包括服装,包括糖果,包括食品等等,也取得了在全球取得了50亿美元的收益。所以要针对我国媒体经营手段相对比较脆弱这样一种现状,要对骨干企业,就是骨干的报业企业、期刊集团和出版集团要给他们配置多种媒体,使他们能够对一种资源,利用多种媒体进行深度开发,这样我们才能使人才、资源、内容、技术、资本等等,要素,真正在我国传媒产业流动起来,我们希望通过这样一些政策调整能够在不太长的时间内,在我国培育出三十到五十家年销售能接近50亿到100亿人民币这样大型传媒企业,使他们能够跟国际的传媒巨头平等对话,有效竞争。谢谢大家。

  (鼓掌)

  赵为民:谢谢王司长。我继续代表论坛组委会向王司长颁发北京大学荣誉证书。

  (鼓掌)

  刚才王司长在演讲当中确实涉及到了当前我国的出版领域中几个非常重大的现实问题,也提出了有四个结构性的弊端,我认为他非常重要的还是谈到了后面如何解决这个弊端,也是提出了四个相应的政策,在我听来我觉得这个非常重要。你比方说他谈到关于教材免费发送的问题,可能我首先想到的就是高校的出版社就要面临一个很大的免费压力了,但是我觉得这个压力并不是一件坏事,应该说高校的出版社他们的潜力还是很大的,他不仅仅是教材,我们实际上也看到就包括北京大学出版社,近期也是出了相当多的有关专业的大众方面的这一类内容的书籍。然后他又讲到了对文化和出版的战略投资者的问题,我认为这也是很值得我们关注的。不同媒体相应的融合我认为这都是我们可以去尝试的,可以积极去做的。我们再一次感谢王司长的精彩演讲。

  (鼓掌)

  下面就是我们的第一小节的提问和自由发言时间,我们想请提问者或者发言者举手示意,时间只有15分钟。

  提问:我是做有关创意产业这部分的研究,我对刚才胡司长的报告非常感兴趣,因为我在英国做的就是英国创意产业的出口,我们用的是一个计量的模型去分析在英国创意产业对它整体的经济结构的关系。其中我们发现创意产业出口跟其他产业的相关性非常强,我就想针对刚才胡司长讲的问题,讲到中国产业创意产业出口这部分,我们国家是否有一个非常完整的经济计量的模型去了解某个行业的出口对整个经济的带动作用?

  赵为民:谢谢你的问题,下面我们就请胡司长回答这个问题。

  胡景岩:我想刚才庹司长和王司长已经做了介绍了,当然我们国家目前在文化贸易整个研究上,我们好多方面还比较滞后。你刚才提出这个很有意义,就是我的服务进入国际市场,究竟能带动多少相关产业?具体哪个应该附加值提高到多少,我觉得这个世界上也是一个大家研究的热门话题。我们国家现在在整个出口方面带动相关的产业,整个要做全面这种系统的分析当然我们几个专业部门也在做,包括我刚才看我们研究院出的报告,我看了以后很多产业已经做了一定分析,但是能不能从经济学理论这个角度,我觉得还有待我们北大这些学者们去有想像的空间。谢谢。

  提问:您好,谢谢主持人。我想提一个问题,因为我是在美国洛杉矶注资一个新的机构,向全世界推进中华文化。我们改造全人类的信仰,形成一种新的以人为本的文化,借助人文奥运创造一种新人文思想,新人文信仰,改造全世界人类目前通过宗教的对抗产生的无法可持续,形成一种和谐世界,把我们中国人文的精华创新出新人文思想体系在全世界推广。我有一个问题,我们在全世界有两个概念,一个是文化的慈场问题,这个慈场是基于真爱美善会这么一个价值理念,形成一个人类大爱的场,除了产业化我们提出还有义业话,这是人类最高道德准则,他不仅要挣钱,人类还要大爱无私的奉献文化产品给全世界。我想请教庹司长,不知道文化部对于民间的基金会,国际性的文化组织来推广文化事业有没有一些这方面的政策的考量?

  庹祖海:这位先生提出来的问题很有新意,提出来市场以外,还有一个义场的问题。我想某种程度讲也是相通的,过去我们讲发展文化产业和文化市场有两个标准,首先要把社会效益放在第一位,使社会效益和经济效益能够很好地统一起来,而不能够单独强调它的经济效益,来去影响它的社会效益。所以在这个方面标准应当是一致的。

  但是各国各民族对什么样是社会效益却有不同的理解,各个文化也有自己的价值标准。在这种文化多元化的状况下,现在我们显然追求的不是哪一种单一的文化作为标准,而是文化之间能够交融互补,能够达到一种和谐的状况。所以在这个方面包括各国文化的建设,国家也是鼓励社会资本,包括一些基金能够投资于社会公共文化事业,以及文化产业,在文化产业和市场方面国家都有明确的政策法规,哪些国外的资本是可以投资到什么样的财务各有公布的目录,对于公共的文化事业这个方面过去作为捐助,这个也有相应的规定,国家鼓励对各民族文化尊重的情况下,对国家的政策和法律尊重的情况下,可以从事公共文化的建设。

  提问:谢谢主持人。我想给王司长提个问题,中国的图书价格的问题,价格的问题牵涉到成本问题,国家对打击盗版图书也费了很大的人力财力,要想消灭盗版,老百姓有一句话,如果图书的价格低于图书的销路价格的话,就是说图书成本要低于假书成本的话,那么还用不用打击盗版?换言之就是说盗版成本,他盗版以后不能盈利,而是亏损,他还会盗版吗?在这方面作为出版总署有哪些新的措施?在这方面,在成本上我也很有体会,我出了一本书,出版社给我的折扣是5.5折,让我把这个书卖掉,结果我只会写书,不会卖书,去找图书商他们给我什么折扣呢?给我3折,我得到的体会是什么?就是图书的价格也好,图书的成本也好,是亏了作者,也伤害了读者,谢谢。

  赵为民:你想问王司长,就是图书的价格和盗版之间的关系,我们请王司长来解答。

  王涛:首先可以肯定地说,即使将所有的图书价格降下来,也不可能解决盗版的问题。盗版跟价格有联系,但是它们的关联度不是特别高,为什么?正版出版社的图书既包括了他自己的经营成本,还包括了作者的著作权费用,这些费用盗版者都是不负的,所以降价不论怎么降,在法定的范围内都降不到盗版成本的范围内。盗版是一个社会问题,也是一个历史发展阶段的问题,世界发达国家曾经都有一个历史时期和我们今天中国的盗版现状是一样的,我去过很多发达国家都曾经有这样一个盗版的时期,对于盗版本身应该说中国今天的盗版是相当严重,但是中国今天打击盗版的力度也是全世界所没有的,走到哪里我们无论从刑法,无论从司法,无论从行政多个手段来打击盗版,全世界没有,但是中国今天处在这样一个盗版的高发期,谢谢大家。

  提问:我想问王司长一个问题,我是北京工业大学文化创意研究所所长。在十一五规划期间,国家对于杂志刊号的管理有没有一些改进的措施?因为有些杂志在有些机构手里没有发挥社会和经济效益,但是有的杂志通过经营权和管理权的转换发挥了很好的效益,我们总署是不是有一些这样的举措?

  王涛:刚才这位同志提到一个很重要的问题,就是关于出版单位的总量的问题,总量和结构的问题。应该说我们国家目前的出版单位总量在一定时期内还会保持这样一个总量,因为这种总量不仅是一个经济增长的总量,还有一种维持文化安全和社会意识形态安全的要求。但是17大提出来文化大发展,大繁荣,总署正在研究相关的问题,最近我们做了一个统计,现在每年我国研究生,包括硕士生,博士生和大学教授,发表论文全年的发表论文需求应该在480万左右,但我们的科技期刊和学术期刊实际能够满足的不到200万篇,也就是说有大量的学术论文还没有发表的阵地,所以总署对这个问题已经引起了高度重视,现在正在进行研究,可能会有一些相关的政策出台,没有出台之前我自己职责所限,不能够透露,谢谢大家。

  提问:你好,我想问一下庹司长,我姓付,叫付国庆,做军事题材的电影电视剧导演。我想问一下庹司长,胡司长做一些补充,就是现在电影作为WTO的谈判,作为一个项目,作为一个开发的领域,已经走市场了,我想问一下电影既然走市场了,是不是应该颁布电影法?什么可以拍,什么不可以拍,涉及到哪一段历史,比方文革,还有等等一些问题,哪些能表现,哪些不能表现,涉及到腐败问题能不能揭露,既然是走市场了,你加入WTO了,你就应该立法,你像最近拍《色戒》,这么一个片子广电总局打官司,涉及到这些问题名不正言不顺,你既然走市场了,加入WTO了,你干吗不立法呢?所以这就矛盾,到处呼吁咱们文化产业怎么发展,我想这个能不能做一个正面的回答,能不能不用外交辞令谈这个问题。谢谢。

  赵为民:谢谢这位提问者,您是提问,还是作为发言?

  提问:这是一种交流,论坛是一种交流。

  赵为民:我们这个小节里就是有提问,也可以发言。那我们就问问,看看两位司长愿不愿意也参与这个讨论?

  庹祖海:首先我要说的是文化部不管电影,电影是广电总局负责管的。我不管这个事,说的都是外行话,电影现在有一个叫电影管理条例,是国务院行政法规已经颁布多年了,文化市场中其他的我刚才所讲的演出、娱乐、音像,包括王司长讲的出版等等,现在全部都是国务院行政法规,在文化方面的立法目前只有文物保护法和著作权法,但是我们不是说不想立法,包括我们文化市场的演出娱乐也都想立法,早在九十年代都提出来了,但是经过多年的调查研究,发现真的要立法条件还不成熟,一个是我们管理体制目前还是存在一些问题,再一个,市场本身的发展和成熟的程度也往往不够,特别是有一些市场的发展变化比较快,通过立法,一个是走的程序比较长,可能出来的时候形势又发生了很大变化,所以我们感觉目前文化市场文化管理中,以国务院的行政法规为主体,部门规章和规范性文件为补充的这样一种管理的法规体系,应该说还基本上能够满足目前市场管理的需求。当然我们也希望随着市场成熟逐渐的成熟,还是要尽可能地去把现有法规的层次给予提高,这也是我们共同的一个心愿。

  赵为民:谢谢庹司长。还有哪位?

  提问:谢谢。首先代表无锡市政府非常感谢文化部市场司以庹司长为主的动漫部际联席会议对我们的支持,我的问题是给王司长的,我们在政府发展动漫产业基地的时候,由于新闻出版关于刚才那位先生提到的版号总量以及版权所属单位总量的控制,因此一般的书刊审批都是在省一级,像我们作为无锡发展动画产业基地,我们现在无锡的原创动画已经是今年的国家广电总局的批示,全国17个动漫基地排名第14,它的授权漫华都是给了其他外省市的一些出版社,作为当地政府我们两年花了两千多万扶持这么多动漫企业,但是当它真正产生税收的时候是在别的城市和别的机构,因此刚才您说到有可能会调整放开,我既作为一个提问,也是一个呼吁,是否有可能在经济实力比较强的,像我们能够权利扶持动漫以及相关产业的城市,有所倾斜地对审批权限下放,谢谢。

  王涛:刚才这位女士谈到的这个问题应该说确实是存在的,但是我刚才讲的可能调整的领域是指学术期刊,因为现在与发表论文的需求确实存在很大距离。至于你刚才讲到的出版,包括图书出版包括其他的出版形式,因为我们目前从总量布局来讲地市一级都没有建出版单位,这种需求非常大,但是目前都还是按照没有给予考虑的范畴,将来研究过程中我觉得更多的价值取向还是要解决科技期刊和学术期刊,发表论文,为科技建设和经济建设直接服务领域会做一些,我觉得会做一些政策调整,其他的领域目前还要按照结构布局的规划进行调控,实在是没有满足你的要求,对不起。

  赵为民:谢谢王司长。由于大会规定的提问时间,上半节的时间已经到了,我们上半节的提问就先暂时告一段落。在结束之前我们还是要感谢一下上半场三位嘉宾,因为他们都是我们国家政府的决策人之一,他们今天所谈到的这些观点都是非常重要的,对于我们底下各个企业也好,各个部门,各个机构,都具有很大的帮助,同时我们也要特别感谢他们,今天他们除了官员的身份之外,他们还是以一个学者的身份到这里来参加我们的论坛,和大家一起讨论。所以让我们再一次以热烈的掌声对他们表示感谢。

  下面这段时间就是茶歇,所以请大家自便,茶歇时间20分钟,20分钟之后再进入会场进行下一节,谢谢大家。

  (茶歇)

  赵为民:各位领导,各位嘉宾,各位代表,老师们,同学们,我们今天下午论坛的第二节现在开始。

  下面我们首先有请北京大学文化产业研究院副院长陈少峰先生演讲,他演讲的大致内容是从文化产业内在特性看商机与商业模式,大家掌声欢迎。

  (鼓掌)

  陈少峰:各位领导、各位朋友、各位来宾,我今天发言的题目是从文化产业的内在特性看商机与商业模式。我们都知道经过文化产业结构这么几年的发展,我们现在进入到了一个专业化时期,不过在我们的实践当中可能还出现一些政策上的偏差和实践上的偏差,我今天发言就看我们下一步主要商机在什么地方,我们如何把握这个商业模式。

  首先我们来重新认识一下文化产业的内在特性。我们知道文化产业虽然冠名两个字,叫文化,但实际上它的文化不是指精英文化,而是指大众文化和通俗文化。所以文化产业主要的内容是娱乐,而不是高雅艺术。这个特性很重要,也就是说文化产业首先要面向大众的文化。

  第二个,文化产业是靠创新,而不是靠文化底蕴或者文化继承,它不是历史积淀,各种专题历史博物馆和祭祖活动,它不是我们去继承文化遗产。

  第三个特性,文化产业是产业,也就是工业,是工业化的批量生产,因此它是企业主导的市场行为,是要从消费需求来反向思考的产业。不是说我们身上有什么文化做出来就是文化产业,而是要从消费者需求什么,我们去替他们生产,而且不仅要替他们生产,而且要工业化的批量生产。

  第四个,文化产业是由许多产业构成的,不是一个产业,要求的是工业化生产相互之间的产业关联,不是个人化,艺术家自己喜欢的创意和个性化服务,也就是说文化产业它是批量的产业,而且是几个产业的集合,不是一般的创意。

  第五个,文化产业中的各个产业关联性很强,因而具有打通各个产业之间关联的产业链的特点。也就是说当我们讲某一个产业,比如我们汽车制造的时候,我们主要是讲汽车它本身的产业,而当我们讲文化产业的时候,我们可能讲图书出版,影视,艺术著作权等等和产业之间的关联。

  第六个,文化产业的内部存在竞争关系。比如说我们现在的新媒体和传统媒体之间存在着竞争关系,产业之间的相互替代变动不居。也就是我们现在新媒体发展速度很快,但是传统媒体受到冲击。

  第七个,其他产业和文化产业之间存在密切联系,文化产业可以推动制造业的结构升级,也可以拉动其他产业的消费。我们知道文化产业不仅自身发展,也要推动其他产业发展。

  第八个,文化产业是人才密集型、技术密集型和资本密集型结合的产业集群,我们必须达到密集,这时候你搞文化产业就比较顺当。

  第九个,文化产业是内容为王,因而必须重视内容故事,包括节目,活动,创意和明星。我们这个内容要求全民参与讲故事,不是艺术家讲故事,不是文学家讲故事,是要求全民讲故事,文化产业的内容领域里面存在着王者通吃的特点。比如说像游戏,我们十个最大的游戏项目或者公司占到游戏市场总额的90%以上。

  第十个,文化产业是娱乐性、体验性、参与性、时尚性的产业,它的主要消费者是青少年,因而文化产业主要是娱乐性的前沿性的产业。我讲这些特点如果大家能够把握住的话,我们就知道怎么样来做文化产业,这是第一个。

  我们下面来看文化产业的商机在什么地方。文化产业的商机把它分为产业发展的趋势和商机当中出现的类别来看,第一个类别就是文化产业特性及产业链延长当中包含着商机。我们讲文化产业的产业链它是不同行业之间结合的产业链,不是某个产业上下游的产业链,我们讲的文化产业链大多数时候是讲电影、电视、游戏、影星等等,是不同行业之间的产业链。我们把产业链分为三种,简单归纳一下,一种叫做内在产业链,所谓内在产业链就是一种内容,其他的产业共享这个内容。比如哈利波特,或者像金庸的武侠小说,就一个故事,但是很多门类的媒体都可以共享这个内容资源,甚至通过里面的形象还可以生产衍生产品,这就是一种叫内在的产业链,就是一个故事共享资源的产业链。

  第二种产业链叫做协同的产业链,什么叫协同的产业链?就像长沙一样,白天去旅游,晚上去歌厅,然后去娱乐,也就是说白天和夜间各种各样的产业,比如我们到旅游地能够购物,能够晚上消费,能够白天消费,然后进行产业的整合,叫协同的产业链。

  第三个叫做整合的产业链,整合的产业链不仅各个产业要协同,而且要有一个产业的配套,包括资本,人才和资金等等。比如我们现在一些动画基地,实际上动画基地就缺乏整合的产业链,可能有想法,但是其他很多东西都不完善,这时候就需要整合产业链。比如说我们协同的产业链也好,整合的产业链也好,我们都面临着一个如何利用游客的需求做产业,这里面商机非常多,大家都知道像印象刘三姐就利用晚上搞活动,比如我们大家都知道体育产业,我们延长一下商机就让明星搞公益活动,明星签售。

  第二个,就是产业与市场变动中包含着商机。我们知道我们这个网络内容产业这几年发展很快速,每年都以平均35%到70%的速度增长,也就是说我们因特网的网络里面它的内容已经有几百亿市场,我们手机内容产业现在也在快速发展,我们中国人民每年要发送四千亿条短信,每年有四百亿收入,这里面有多少是讲段子的,讲故事的,讲问候的,全是文化内容,手机内容产业今后在五年左右时间里面将会有十几个以上的上市公司,每个上市公司的市值都在30亿到300亿以上,所以这就是一种新的市场变动。

  我们比如说现在的移动,各个移动领域里面的广告平台越来越多,包括内容产业里面也插入很多广告,这就是一种产业变动当中的商机。

  再比如我们过去的旅游都是自然景观的旅游,我们现在旅游叫活动的旅游,我们过去的旅游是静态的去观赏,我们现在都是参与性的活动,我们现在的商务交流,会展,培训等等,都是一种旅游,所以我们把它叫做活动经济,我们现在广告都是搞赞助,所以这里面有一个商机,另外一个市场国际化中包含很多商机,我们大家都知道在过去三年当中国外光是收购中国HP就有几百家公司,这里面就非常多的商机。

  第三个就是生活方式变化中包含着商机。我们的生活方式在变化,生活方式在变化当中最主要的一种现象就是审美化,我们知道现在如果什么东西加上一点点设计和审美的话,就增加了附加价值,而人们从衣食住行各个方面都需要有一种审美化的这样一种改造。

  另外一个叫做娱乐无边界,我们知道我们现在人们喜欢体验,各种各样的体验,娱乐无边界就是随时随地的娱乐,所以我们现在各种各样的体验,论坛,有的学生甚至在座的有的人在底下一边听论坛,一边听音乐,这种娱乐无边界的东西包括各种各样短信互动等等,包括游戏。

  另外包括像自我提升的需求,我们现在培训产业大概有七百亿的市场份额,我们比如关心军事,留学,海外汉语教学等等,另外有些人觉得生活没意思,就需要心灵鸡汤,这就是生活方式带来的商机的变化。

  第四个,就是政策、政府和城市发展的商机,我们现在政策变动当中最大的变动就是政府要鼓励大型的企业扶持产业基地生产,然后扶持企业上市,城市里面现在每个地方都有一个、几个、几十个、几百个文化产业的聚集园,政府希望文化好好发展,这里面也有很多商机,现在政府鼓励动漫产业,政府给你很多钱,这里面有很多商机,对外文化出口这里面有很多商机,下一步政府会政策推动。

  第五个就是消费者本身他们在变化,消费者本身的变化带来的商机。我们知道国外有一个调查,说我们国外的奢侈品70%是由40岁以上的人购买的,而我们中国正好相反,70%的奢侈品是由40岁以下的人购买,我们现在新一代消费能力非常强,他们是主流消费者,这时候就提出很多新的特点,现在的消费者喜欢各种娱乐性强的活动,包括我们每年的北京现在庙会,从去年开始每年增长30%左右。当然这里面消费者还有个别人喜欢个性化的服务,比如说我们现在的财经专业媒体,新进来的消费者,比如老外对中国文化的需求,太极拳,中国民俗,旅游等等,就是消费者的结构在发生变化,他们的特点在发生变化,这里面就提供了一些商机。

  第六个是技术变动带来的商机。我们知道文化产业的内容和技术在不断变化,我们现在知道这几年国外有好几个互联网价格很高,他们都是自助式的或者互动式的网络,包括第二人称等等,这个技术变动带来互动性更强的话,我们在今后手机的视频产业也会产生很大的发展。然后包括现在的电子书,电子书现在的技术非常非常高明,今后很快就会出现挑战成功的榜样。另外一种比如移动视频,我们以前在火车上没办法聚焦固定广告,我们现在这个技术已经成熟了,这里面技术变化会带来很多商机。包括我们现在演出当中声光电组合式的技术,这里面都会带来很多新的商机,所以中演在上海搞一个新的杂技,收入就非常非常的高。

  第七个,就是其他的产业需求促生的商机。我们中国的经济发展会催生会展产业,城市的发展需要酒吧人类交流的产业,投资的增长会带动古玩艺术品的增长,其他的比如说我们其他产业服务,比如营销服务会带来很多的商机。

  我们再来看在商机情况下如何理解商业模式?什么是商业模式?商业模式我把它叫做可盈利的方法,就是能盈利的办法,这种办法有时候是单一的,有时候是组合的。第一个,我们商业模式首先要把企业作为整体价值的商业模式,我们现在今天这个公司投这个电影,明天搞一项什么活动,整个都是在经营一个个项目,没有经营企业,所以企业整体价值的商业模式,比如说我们做商业电影,我们做商业电影要如何把这个商业电影跟我企业的发展结合起来,不能够仅仅说我拍一个片子想办法挣钱,而是你企业怎么发展。我们举个例子,有好多商业电影我们都知道明星的名字,但是都不知道公司叫什么名字,所以这个时候就没有整体经营企业,这是第一个。

  第二个,就是产业链经营的商业模式。我们中国的主题公园主要是卖门票,卖硬件,迪斯尼的主题公园是整个产业链搞旅游,搞影视,搞娱乐,搞餐饮,搞衍生产品,就是一个产业链,比如说我们现在动漫,国外的动漫是产业链条非常多,包括到现在为止小熊维尼每年还卖出将近60亿美元的衍生产品,但是我们别说一个产品了,咱们全国加起来都不到它的十分之一,就是说你没有衍生产品,没有产业链。

  第三个商业模式,就是我们现在很多地方做产业聚集园,必须有两个东西才能把它做成功,第一个是企业总部,第二个要有产业链形态,你如果离开了其中一个很多产业聚集园都是在那儿设计一群给自己观感的玩意儿。

  第四个叫资本运作与企业并购成长的商业模式,我们研究表明世界上大的文化公司全部通过资本上市,然后去收购别的企业,没有一个是靠自己成长起来的,一个都没有,连半个都没有。也就是说你企业要想很快利用现有的政策做大,进入资本市场,通过资本市场的融资有能力并购,这是一个很基本的商业模式。

  第五个,你要能够做持续化、品牌化的商业模式,我们现在很多的品牌活动,我们现在很多地方比如像奥运,奥运这个品牌化的商业模式,我们今后能不能把它复制到我们其他的任何大型活动,比如人家每个城市都有一个大型的活动,然后一直每年都做的很好,一年比一年好,我们能不能够持续化,品牌化。

  第六个,我们能不能做一个大型的项目拉动的商业模式,我们知道很多是可以借助于某一个活动以后一直持续下去,比如我们的奥运会以后能不能利用国家的体育馆今后举办一些大型的持续性的活动。地方政府有一些大型项目拉动的活动,这个活动最好是跟旅游结合起来的大型项目。

  第七个,文化产业跟其他产业融合的商业模式。比如说我们讲旅游地产,我们现在叫文化旅游地产,实际上在文化产业领域里面赚钱赚的最多的就是搞文化旅游地产的,像华侨城,他们挣的钱都比我们在座的很多文化公司挣起来多很多。

  第八个,专业化要求的商业模式。专业化要求的商业模式,比如说我们中国人做动画电影还没达到这个水平,我们实际上很多专业化比如足球俱乐部,我们现在足球俱乐部很奇怪,国内没有人利用公司的名称冠名一个球队,因为公司破产这个球队就没了,而实际上在国外一定是用一个名字,所以就需要我们足球俱乐部也能够达到专业经营的水平。

  第九个叫做明星经纪的综合商业模式,包括选秀,影视主角,明星代言,图书出版等。

  第十个是改造提升制造业的商业模式,比如苹果公司,大家有没有发现苹果公司现在一半是制造业,一半是文化产业,就是两种结合。

  第十一个,就是跨媒体经营的商业模式,我们刚才领导也在讲,我们现在正在走向这样的趋势,能够跨媒体经营,我们现在没跨媒体经营,但是也有一些公司已经开始在跨媒体经营,而且比较成功了。比如说我们知道华谊兄弟公司就是在做跨媒体经营。

  另外作为经常性的活动和交易平台的商业模式,这也是一个很重要的商业模式。

  另外技术与技能结合的商业模式,我们现在很多都注重技术,比如我们学校的都培养出来人,然后做什么东西,实际上这种技术就需要个人和团队的经验,与整合能力这种技能的对接,才能够形成商业模式。

  第十四个就是拥有终生消费者的商业模式,如体育球队俱乐部,不是一次性买卖。

  第十五个就是企业家主导的商业模式,而不是艺术家主导的商业模式。

  我认为我们现在目前的商业模式,比较好的商业模式就在这个范围里面,也是今后大家要把握的趋势。我就讲到这里,谢谢大家。

  (鼓掌)

  赵为民:谢谢陈教授,我代表论坛组委会向陈教授颁发北京大学荣誉证书,感谢你的精彩演讲。

  (鼓掌)

  刚才我们可以发现一个特点,可能我们下半节的发言都是学术性比较强,因为陈教授也是在这个方面,在北京大学这个方面也是属于比较资深的教授,研究多年了,他在他的演讲当中对文化产业的特性提出了十个特性,我想这个会有助于我们理解文化产业的内涵,以及它的外延,它的特性和它的共性。另外他还提出了文化产业的商机可以从产业链中,从生活方式中,从政策政府城市的发展中,从消费者的变动中,从技术变动中和其他的产业需求当中寻找,另外最后他又谈到了关于文化产业的商业模式,这个范围比较大,他自己总结了有十五个模式,我想我们也希望他能够把这十五个模式出一本书,这样子我想对我们大家都会有所帮助的。让我们再次感谢陈教授。

  (鼓掌)

  下面我们邀请国家税务总局法规司巡视员丛明先生演讲,他演讲的大致内容是研究和完善促进文化产业发展的税收政策,大家掌声欢迎。

  (鼓掌)

  丛明:各位领导、各位来宾,今天非常有幸参加北京大学主办的文化产业发展论坛。我们都知道党的17大对文化产业的发展非常重视,在规划全面建设小康社会这个目标当中提出要提高文化产业占国民经济的比重,增强国际的竞争力。

  我们知道在当今世界主要发达国家的服务业占国内生产总值的比重都超过70%,其中像金融业、信息产业还有文化产业,可以说是现代服务业的制高点。从现在有关的统计数据来看美国的文化产业占经济的比重达到了20%,日本也达到了18.5%,但目前我们国家的比重还不到3%,所以这个差距非常大。按照党的17大的要求,进一步加快文化产业的发展是至关重要的。

  在这个过程中给予一定的政策扶持也是非常重要的,我今天想借此机会就文化产业发展的税收政策谈谈个人的一些看法。主要是两个方面问题。

  第一个问题,现行支持文化产业发展的税收政策。这里面我首先想简要讲一下政策的背景情况,大家都知道文化产业可以看作是文化和经济的结合点,如果要促进文化产业发展的话,它的突破口关键是推进文化体制的改革。我们国家的改革首先是从经济体制改革开始进行的,所以直到本世纪初以来中央越来越重视推进文化体制改革,但原来这一块是比较薄弱的。在近几年由于中央高度重视推进文化体制改革,所以在2003年7月中共中央国务院转发了中<!>宣部、文化部、国家广电总局和新闻出版总署关于推进文化体制改革试点的这么一个文件,实际上这个文件也是简称中央21号文件。这个对推进文化产业的发展可以说是具有里程碑意义的事情。

  在文化体制改革这个试点工作的推进下,这几年我们国家的文化产业获得了迅猛发展。现在据统计2005年我们文化产业的增长是18%,2006年增长是17%,预计2007年的增长也是在15%以上。可以看出这几年文化产业的增长是明显高于GDP增长的,应该说文化产业正在成为中国经济新的增长点。

  中央21号文件对推进文化体制改革的试点,重点提出一个很重要的方面进行科学的分类,主要是分成两类,一类主要是公益性的文化事业单位的改革,第二类是可以转制为企业面向企业的自主改革。这个改革都在大力推进,在21号文首先确定了全国有9个综合性的试点地区,这个包括像北京、上海、重庆、浙江、广东等等,9个,同时还列举了35家文化体制改革的试点单位,其中新闻出版单位是20家,公益性的文化事业单位和文艺创作演出单位是6家,文化企业单位是9家,这就是在2003年中央下发21号文件确定的改革试点工作。

  为了贯彻中央21号文件的精神,在2003年12月份国务院办公厅又下发了支持文化体制改革试点的这么一个文件,其中确定了若干个支持的政策,这些政策包括像财税政策,投融资政策,资产促资政策等等。

  在上述党中央国务院的有关文件精神这么一个背景下,为了加大税收政策的支持力度,在2005年3月份国家税务总局会同了财政部、海关总署下发了两个文件,这两个文件都是税收政策的文件,一个文件是关于文化体制改革中经营性文化事业单位转制为企业的若干税收政策问题的通知,还有一个文件名称是关于文化体制改革试点中支持文化产业发展若干税收政策问题的通知。现在我想对这两个文件涉及到的税收政策再简要地介绍一下。

  其中第一个政策文件,就是对文化体制改革中经营性的文化事业单位转制为企业,这里面给了一些税收政策。首先这里面讲的经营性文化事业单位,主要是指从事新闻出版、广播影视和文化艺术的单位,这个转制包括文化事业单位整体转制为企业,就是原来它是事业单位,现在通过转制变成企业,还包括在文化事业单位中有的单位是文化事业单位,但是有经营的部分,就是把它的经营部分剥离为企业,这两部分都包括了。

  这里面有这么几个主要的税收政策,第一个,经营性的文化事业单位转制为企业之后,免征企业所得税。第二个,文化事业单位转制为企业之后,对其置用的房产、土地,还有车辆等等免征房产税、城镇土地使用税和车船使用费,就是文化事业单位在转制为企业之后有固定的房地产、车辆等等,这些资产。这些资产如果按照现行的税收政策,如果是经营性单位的话要交房产税,城镇土地使用税等等,作为文化产业转制为企业的话这些税是免交的。第三个,文化产品出口可以享受相应的出口退税政策,对生产重点文化产品进口所需的设备,比如说你电影制片厂要进口电影的有关设备,可以免征进口关税和进口环节增值税,也就是在进口环节的税收可以免征,等等。这就是对转制为企业这个文件规定的一些税收政策。

  这些税收政策它的执行期限是从2004年1月1号开始,到2008年12月31号,也就是5年的时间,今年正好是2008年,也就是到今年的年底为止。这个执行期限是一个什么意思呢?就是在这5年当中你在这个时间之内注册的,就是转制为企业有一个注册日期,就是你注册为这个企业已经开始发行转制之后,可以延续五年的税收优惠政策,比如今天如果有一个文化事业单位今天就转制为企业,那今天是2008年1月份,他的税收优惠政策可以延续到2013年1月份,就是从08年年底之前注册的转制企业可以推延5年的优惠政策。这是刚才讲到的对转制为企业税收政策的文件。

  第二个文件就是支持文化体制改革试点中文化企业发展的税收政策。这里面也有这么几个主要的要点。第一点,对新办的文化企业,这个新办的文化企业不是指原有的企业延伸出来的,是完成新办新成立的,这个新办的企业从2004年1月1号开始免征3年的企业所得税。第二点,对试点文化集团的核心企业,这个主要是指集团公司,核心企业对其成员的企业百分之百投资控股的,也就是我们通常讲的集团公司对子公司百分之百投资控股的,可以合并交纳企业所得税,子公司可以不用交纳,可以并到总公司交纳。

  第三点,对城市数字、广播、影视,数据库,电子出版等研发生产和传播的文化单位,如果是符合现行高新技术企业这个政策规定的,可享受高新技术企业税收的优惠政策。

  另外对国务院批准成立的电影制片厂,或国务院广播影视行政主管部门,比如说广电总局,批准成立的电影集团及其成员企业销售的电影拷贝,所获取的收入免征增值税,对电影发行企业向电影放映单位收取的电影发行收入免征营业税。

  这几条规定的执行期限也是跟刚才一样,从2004年1月1号到2008年12月31号,道理都是一样的。这个就是现行的这两个重要的文件对文化企业所采取的税收的优惠政策。

  除了这个以外我们还做了一些事情,就是在这段时间,这几年国家税务总局还会同有关部门又下发了两批的试点单位和试点地区,就是在中央21号文件,那个是刚才讲到的给了一部分试点地区和试点企业之外的,在这几年又下发了两批文件,每一批文件在全国范围内又扩大到全国的试点地区和试点企业,这两批的下发涉及到众多的文化演出单位,电影发行放映公司,新华书店,图书音像发行公司,广播电视信息网络公司等等,非常多,有数百家。

  另外还有试点地区的,除了刚才讲到的九个综合的试点地区之外,又有26个省份非常多的市、县,以市为主,包括州,大概有上百个左右。这就是我们现行的税收政策支持文化产业发展的一些主要情况。这是第一个问题。

  第二个问题我想讲一讲进一步研究和完善促进文化产业发展的税收政策。首先我觉得第一点,就是要继续落实好现行的支持文化体制改革的税收政策,因为刚才讲到我们现行支持文化产业的税收政策力度还是比较大的,涉及到增值税,企业所得税,还涉及到营业税,房产税等等,多税种多环节的给免征或减征,所以税务部门下一步要大力改进纳税服务,搞好纳税环境,因为现在据了解有一些文化企业还不太了解这个税收政策,所以有些可能应该享受的有些可能也没有享受到,等等。所以我想文化企业可以到当地的税务局可以了解更多这方面的信息,税务系统一定要大力改善服务环境,争取把现行的优惠政策用足用好,这是第一点。

  第二点,继续不断扩大试点范围,现在国家税务总局会同有关部门正在研究第三批的扩大试点地区和试点单位的工作,可能时间不会很长就会公布,进一步扩大试点范围。

  第三点,做好新企业所得税法的衔接工作,力争使有条件的文化企业能够享受相应的优惠政策。因为大家都知道新企业所得税法从现在,就是今年1月1号开始正式实施,这里面就涉及到跟文化企业税收政策的交叉,另外新企业所得税法又规定了一些新的税收优惠政策,文化企业实际上有一些可以搭进这班车,能够在新的企业所得税法中进一步享受一些新的优惠政策。

  比如说我举个例子,新企业所得税法对小规模纳税人他的企业所得税税率是按照20%的第一档税率,统一的法定税率是25%,小型微利企业,其中有制造类和非制造类的,我们想了一下文化企业就属于非制造类的,应该说下一步就是怎么认定,能够使小的文化企业享受第一档的照顾税。另外新企业所得税法对高新技术企业规定,是可以享受15%的税率,在文化企业当中可能有一些也会涉及到高新技术企业,因为现在文化企业总的分类是在服务业,原来我们国家对高新技术企业的优惠政策,高新技术企业的认定主要是生产企业和制造业,这次考虑的就是把一些涉及到服务领域中的现代服务业具有高新技术特点的纳入进去,这里面也包括文化企业有一部分,也可以考虑。

  另外还有,给予动漫企业税收的扶植等等。另外我们根据17大的总体要求,认真研究税收政策当中的新情况,新问题,不断进行完善。谢谢大家。

  (鼓掌)

  赵为民:谢谢丛明先生,现在我代表论坛组委会向丛明先生颁发北大荣誉证书。

  (鼓掌)

  丛明先生刚才主要是介绍了国家对文化产业的一些现行的税收政策,他念了两个文件,我觉得很受鼓舞,他让我们从中感受到许多有价值的优惠,同时也感受到了政府对文化产业的关心和支持,而且这种支持的力度也是越来越大。下面我们就邀请美国源惠资本总裁John C.Leo先生演讲,我们欢迎!

  (鼓掌)

  John C.Leo:女士们、先生们下午好,我是源惠资本的主席。源惠资本是一个全方位的投资银行公司,在华尔街14号,是美国证监会金融业和证监保护委员会的会员,我们主要是为中小企业提供资金,为他们愿意到美国上市协助一些帮助。

  作为媒体公司来说,特别是传统的广播电视这个行业来说,是一个需要大量资金的一个行业,一家电视公司在美国都会花几百万的资金开设一个新的节目,包括制片、导演、编写和所有人力的投入,再加上他们在市场上推广的节目都要花大量的资金。尤其这种资金的投入要制成非常成功的节目,有时候要过很久才能看到回报,当然一旦能够产生一个特别成功的节目,像美国的国家广播集团,做的一个叫《朋友》的节目,它一旦成功以后它的利益是全球性的,而且不但这几年,而且是很长一段时间都有很好的回报。像《朋友》花了一千五百万来制片推到市场,但是它的回报是十亿美金。

  这种在美国高投资高风险是媒体公司的特性,所以一般来说这样的媒体公司,尤其在美国,都会被大型的公司来拥有,像国家广播公司,通用电器公司,哥伦比亚广告公司,等等,而中小型公司,像梦工厂,还有一些搞动漫的公司,他们从美国的股票市场融资跟他们这些大型的公司竞争。所以无论从美国的历史上来说,还是从现在传媒这个行业来说,我们都能知道传媒这个行业是需要大量资金的,中国传媒公司如果借鉴美国的历史和现在的行业来说,需要一个大跃进,也就是说需要通过股票市场,还有投资者融大量的资金,才能在本行业和世界上有竞争力。

  所以传媒公司如果想在世界竞争的话必须要有大量的资金,通过世界的资本市场融到大量的资金才能够有竞争,如果不这样做的话就不会在世界市场中有竞争。除了融资以外,能够使他们自己的业务有发展以外,还有很多别的利益,如果变成上市公司他们还会带来很多别的利益,这些利益包括以下,比如说他们一旦成为上市公司以后,他们能够跟美国和欧洲的一些公司变成合作伙伴,而且能够在整个全球成为一个大家都能认可有品牌的公司,而且一旦能成为上市公司,它整个市场价值也会高,由于通过股票的涨跌,它的价值也会随之有变化。

  作为一个上市公司还可以用他的股票像钱一样可以买这个公司,而且他可以用股票作为奖励,而且对公司的股东来说,他们也可以有一个流通性,他们想把他们股票变成钱的时候,他们可以在股票市场把股票卖掉。

  源惠资本在过去两年之内已经替十家中国公司在美国上市,而且对于他们融了大量的资金,我们相信现在是一个很好的机会,使中国公司能够通过美国资本市场融到大量资金。我们源惠资本为外国公司在美国上市的时候有一定知名度,而且为这些外国公司融到很多资金,我们专门为中小企业做上市,而且为中小企业去融资,使他们能够成长为大型的公司。

  我们的特点是所有上市前期费用都由我们支付,所以我们是愿意替这些公司承受一定风险的,我们的目的是跟公司变成长期的合作伙伴,我们不但是他们投资者,也是他们合伙人。一般来说一个公司只要能够提交按照美国会计师要求的审计报告以后,大概90天内我们就能把这个公司在美国上市成功。我们已经为其他的企业在美国上市成功了,融资成功,当然我们也更希望为传媒类公司做同样的服务。

  中国现在经济的发展,对于中产阶级的发展,对于国外产品的需求,也包括现在需要很多传媒这方面像电影,像各种节目在国内市场的需求也开始增强,这也使得广告业大大的发展,因为很多产品都需要广告的支持。这些广告业包括传媒公司,也应该根据中国经济成长而改变他们的做法,一样的成长。所以他们需要很多原创节目,需要很多写作,很多新的制片,来反映这些新的产品,也要发展他们的广告业。观众也有这种需求,所以需要他们参与进来参与协助。

  过去的30年,尤其中国经济的改革,传媒业也进行了很大的改革,比如电影界,很多世界各种各样的奖都已经盖住中国,而且中国人也越来越喜欢中国本身产的电影,这个也代表所有中国传媒各个项目,包括印刷,包括网上,包括电视,包括广告。当然这个需要更多的改革,使得中国政府对传媒有些限制越来越少,要给他们更多自由,这也包括要带来更多外资投资的资本。当然历史可以说明很多很成功的东西,但是有的时候因为不愿意冒风险,最后会失败。

  中国的其他工业很多都已经开始大跃进,他们已经在美国的证券市场上上市,带来了大量资金,使他们能在全球跟很多公司竞争。我们很欣喜地看到中国传媒业的发展,而且发展的非常快,我们非常希望能够替这些公司,希望能够在国际上有更多的竞争机会。感谢这次会议的主持人使我们能够有机会在此讲话,谢谢。

  (鼓掌)

  赵为民:谢谢John C.Leo先生,我们也为John C.Leo先生颁发北大的荣誉证书,感谢他对中国文化产业的支持和贡献。

  (鼓掌)

  John C.Leo先生他们是一个投资公司,他刚才在演讲当中为我们描绘了一幅中小文化企业通过资本运营上市的这样一种美好的景象。John C.Leo先生很实在,他提出一个很简单,但却又是一个真理,就是说发展文化产业需要钱,我们公司有钱,我们公司愿意为发展中国的文化产业做贡献,他这里提出他愿意在中国寻求这样一种合作。所以我们在这里也祝愿他的这种合作需求能够获得成功,再次谢谢John C.Leo先生。

  (鼓掌)

  下面我们又到了提问和自由发言时间。同样是这样一种规则,希望提问者能够举手示意,先自报一下家门,现在开始。

  提问:不好意思,没人提我就先提了,我先打个头,谢谢主持人再次给我机会。我想问一下美国朋友,美国的总裁,刚才听了你的演讲我很高兴,遇到了知己,我是做电影电视剧的一个导演,如果我的一个题材涉及到美国在二次世界大战一些黑幕问题,比方说袒护日本战犯和战争罪行的问题,这种题材有没有合作的机会?谢谢。

  (鼓掌)

  John C.Leo:没有问题,电影是电影,关于你的电影题材没有问题,在政治上来说,但是我们公司主要是投资于类似拍整个操作过程,我们整个是对公司的如果操作本身是一系列的,对于公司整个投资我们是不做的,是投企业,不投电影。我们主要是替公司上市到美国,然后帮助融资,并不是做直接投资的项目。

  提问:我有个问题问John C.Leo,最近这几年我们中国的一些媒体企业开始在香港、东京、首尔股票市场开始上市,所以我想请教您的公司主要是帮助中国的企业在美国上市吗?那你觉得美国的股票市场比起上面说的那些海外股票市场,是不是对中国的企业更加有用,或者更加有帮助?

  (鼓掌)

  John C.Leo:您刚才说的主要是亚洲市场,如果作为一个媒体来说,他要是想变成一个世界性的组织,那他应该走出亚洲市场,为什么到美国呢?美国是一个最大的资本市场,也是一个交易量最大的,也是资金最多的,所以建议去美国,如果你真想在世界有竞争性的话。也有很多公司在香港上市,他们也到美国上市,可以双重上市,之所以为什么他们在香港上市以后也到美国市场,因为在美国市场确实他们能争取更多的资金协助公司的发展,所以这是一个非常重要的事情,是不可错过的事情。

  很多大的公司,像你们也知道中国石油中国石化,包括很多中国的大公司都在香港也上市,在美国证券交易所都已经上市,这是有原因的,也还看这家公司有什么希望,他如果希望有北美的一些合作伙伴,他们只会到美国,如果只需要一个亚洲的合作伙伴就只在亚洲,美国对管理层的要求,对上市的要求可能比较严一点,这样也许他的股票价格会高,市盈率也会高,一般来说他都会比亚洲的市场价值都会高。

  赵为民:谢谢John C.Leo先生。我们看下面还有没有对今天大会的主题文化产业,有什么需要提出来的?

  提问:我想发表一点观感,今天上午和今天下午说实在话,听了很多很好的报告,但是我觉得我们这个论坛办的方式是不是可以反思一下,整个上午听下来报告之后,我就对其中一个讲演印象非常好,那就是欧盟的发言人,他讲完之后主动告诉大家,如果有问题的话下午来找他,但是可惜下午也没有机会,就是说这是一个学风问题,这对我们讲文化创新和软实力建设,对于我们国家来讲,你这个学风如果不好的话,你软实力首先就矮一截,所以我们希望以后如果论坛再办的话,前面讲完之后马上安排三分钟或者五分钟提问,提问完了再安排下一个,今天下午三位都讲完了,剩下的问题全部问最后一个讲演人,过去讲的内容很快都忘了,更何况上午根本一点机会都没有。这是一点观感,这也是对我们软实力建设的一点贡献,这是我的建议。

  (鼓掌)

  另外还有一点建议,我们的中国文化资源是非常丰富的,问题就在我们中国的传统文化里面有精华也有糟粕,所以我个人建议做文化产业,你最好把眼光擦亮,察觉出来哪些是糟粕,这个你别做,做了推销不出去,哪些是精华,你好好做,内容多的很,糟粕的一个像龙图腾,还有军叫臣死臣不得不死,父叫子死子不得不死,这些都是糟粕,一点别碰。

  赵为民:谢谢,本次论坛有六、七个分论坛,所以我们在分论坛上大家还有机会都可以发言,因为今天安排的是大会的一个主题发言,但是我们还是充分接受您的意见,我们希望能够在这个方面做的更好,让所有的听众都有这样一种机会和我们专家,或者是我们的学者一起交流。看看下面还有哪位?

  提问:我是来自山西省文化产业研究中心的,我想问丛明先生一个问题,中国和国外的税收政策到08年就到期,从你现在掌握的国家政策走势来看,未来的走向这样的优惠政策会惠及到所有改制企业,还是说会有新的政策出台?

  丛明:现在我们税收政策对中国内资企业和外资企业的税收政策,从今年开始实施新企业所得税法,就用五年的过渡时间趋于一致,这个政策办法已经颁发出去了,就是五年的过渡时间,之后中外企业就不分所有制,税收政策是一样的。将来税收优惠政策重点是按产业,在产业当中实际上像文化产业,我个人觉得应该是重点扶持的对象,像高新技术产业,文化产业,文化实际上也算是服务业的一个范畴,所以今后这个试点范围会逐步扩大,甚至将来有可能对这个试点,要是全面推开的话有可能就是面向整个文化产业,这个可能性还是有的。谢谢。

  提问:谢谢主持人给我第二次机会,祝大家新年快乐。我提一个问题给陈少峰教授,自从2000年咱们北京大学认识,今天是第三次见面了,有一次在关于文化产业的讲座上您提出一个观点,就是关于动漫产业普遍都是不好赚钱,刚才您讲动漫产业也是有很多挣钱的可能性,但是我刚才听到有一个嘉宾提到一个数字,说目前日本购买在美国的销售收入已经超过50亿美元,他们已经把我们的花木兰,把我们的很多传统文化资源开发成很好的动漫产品,是否您以前的观点需要修正一下?咱们动漫如果底下做一个什么商业模式才可能赚钱?如何把我们好的短信的精品,包括一些思想内容精品做成卡通形象,用最佳的播音员,用最好的图象把这种思想理念形象化,然后卖给全世界赚大钱,谢谢。

  陈少峰:我觉得动漫产业是我们国家目前最热门的产业,动漫本身不是不能挣钱,但是我们中国的经营模式和商业模式还没有达到赚钱的这种程度,所以特别是在原创领域,我们现在很多原创以后媒体的购买价格很低,又打造不出产业链,所以目前我们国家动漫的整个产业非常不成熟,这个不成熟有两个原因,第一个原因可能是我们没有经验,第二个原因,我们目前做的动漫都是给孩子看的,所以目前我觉得我认为很多挣钱的机会还是来自于政府的补贴,所以我觉得我们目前的形势还是比较严峻的,这是一个角度。

  第二个角度,实际上大家有没有发现美国的动漫跟日本的动漫非常不一样,日本是世界上惟一一个国家,在这个国家里面杂志的销量超过了图书,也就是说日本的动画面市主要是漫华图书,美国人很善于做动画电影,而且把动画电影做成一个很长的产业链,所以美国人虽然动画的总数额很少,但是实际上动画电影的整个产值可能估计都超过日本的动画电视,他们有不同的方式,但是我们中国现在哪一种方式都没有擅长的地方,所以我认为我们有机会有市场,但是目前离成功很远,所以目前我修正观点的时间还没有来临。

  赵为民:谢谢陈教授,还是因为时间的关系,我作为主持人得执行大会时间的规定,我想最后讲几句话。从我个人的角度来看,我认为今天下午的论坛还是举行的很成功的,有我们专家很精彩的发言,也有我们听众的提问,大家在这种互动过程当中所形成的学术的民主,学术的自由,这样一种氛围我认为是非常好的,也是我们这个新年论坛今后要一直坚持下去的。所以在这里就请允许我作为大会的执行主席的身份,向各位代表和各位听众对论坛的关爱之情和认真与会的态度表示最诚挚的谢意。

  (鼓掌)

  同时也让我们一起再次用掌声对各位嘉宾的精彩演讲表示感谢。

  (鼓掌)

  下午的论坛到此结束,欢迎大家明天继续与会,谢谢。

  (本日论坛结束)

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