李玲：在穷困地区用市场化方式医改解决不了问题

　　2007年12月28日，第五届中国经济展望论坛邀请到国务院发展研究中心社会发展研究部葛延风副部长、北京大学中国经济研究中心副主任李玲教授，一起就“医疗保障和健康战略”的话题进行一场精彩的对话。　

　　李玲：这个问题好像又有一点不好回答，有点让我王婆卖瓜自卖自夸的嫌疑。因为敬平是媒体界的，我想批他，不是批媒体界，我觉得还是市场有很大的激励作用，我们是一个快速变化的社会，也是媒体必然得吸眼球，就必须喜欢醒目的，能耸人听闻的，就能吸引人，所以忽略了很多我们共同的东西，或者说实际上我们建设和谐社会，我们更多的其实是互相很多观点，就是观点中有很多相象的东西，只是提法不一样。我想近年来，医改主要的争论其实应该还是说大家都是想如何用最少的钱能解决问题，我觉得这是一个共同的东西，但是一贴上市场化，一贴上政府派以后，好像就有一点意识形态化了，我觉得可能这不是一个解决问题的比较好的方法。我更希望你们媒体以后能多做一点比较细致的工作，像我刚才谈的，你看你们陈部长的报告你们几个标签上，就是有误导的嫌疑，至少是没有能全面的反应问题。

　　我想葛部长和我共同的，我们很荣幸被按上了政府派的标签。其实我的观点一直是政府主导，但是要充分利用市场机制，我想这是两个层次，宏观层次的要政府组织资源，政府来监督管理这个医疗服务的提供方，和以及相关的药品、人才的培养等等，但是微观机制上，要尽可能的利用现代管理机制，也可以找市场机制，如何用最少的钱为更多的人提供服务，这其实一直是我的观点。

　　我觉得也很荣幸，在这次陈部长提出的医改方案里面，我觉得很多我们的理念是在里面得到体现的，这个本身也是北大方案，集大家智慧的结晶。如果说你刚才谈到，比如说谈到我这个宿迁，宿迁这个也是好像最好媒体不要公布，因为我也是从宿迁调查完了以后，跟我父亲讲我去了宿迁，我父亲告诉我，他的祖辈是宿迁人，那祖籍是宿迁，但是我自己从来不知道，在我去宿迁之前从来不知道。我想你还是希望听一听关于宿迁改革等等。

　　我想宿迁改革是一个很好的尝试，最近已经提升到昆明当书记了，我们在报告里面充分肯定了他很多好的东西，但是我还是仍然坚持，医改在这么一个穷困的地区用市场化是绝对解决不了问题的，我不同意你的观点，也许在富裕的地区可以更多的引入市场的机制，因为有偿付能力，而在贫穷的地区，本身就没钱，你让市场化谁来买单？谁来给他们提供保障？更多可能应该是政府的责任。

　　而宿迁的改革，这个医改实际上是整个经济改革的一部分，应该说我不仅仅认同宿迁的医改，他不能解决老百姓看病的问题，就是看病贵的问题，也许能解决看病难的问题，因为资源很大的丰富了。其实我觉得我可能更不赞成的，从更大的层面上，我觉得宿迁的改革模式不对，我们现在看到确实是不对的模式，宿迁是一个苏北欠发达地区，交通非常不便利，那么他也用叫招商引资，当时我们在跟他的卫生局长谈的时候，他都在一边跟我们谈，一边在处理招商引资，卫生局的招商引资计划是一年要五千万。也就是说他整个的一切的发展目标是以经济发展为走向的，连卫生局都在招商引资，大家可以想一想，卫生他放在哪了？他改革到底是为老百姓能看得起病，还是政府在摆脱责任。