经济展望论坛之十二：宏观经济发展和稳定(2)

　　宋国青：谢谢李老师，另外，非常高兴和各位朋友晚上讨论一些问题，我想对明年的经济情况，这几年反正一直都在做，年年都在做，年底就做全年的，确实对明年的情况，比较仔细的做也是做了十多年了，确实明年的情况不确定性，或者说拿不准的地方，比以往的哪一年都大。

　　主要是现在的货币政策到底会做什么结果我们不太清楚，因为过去的宏观调控到时候，主要还是以行政手段为主，那么今年这个可能就是在转变，调控从行政手段逐渐的向价格手段过度，所以在这个转变过程中到底会出现什么样的问题，现在拿不准，那么拿不准也得说。

　　我想还是看低一点，李老师说的我可能比他稍微悲观一点，但是也不会差的太多，我觉得10是一个坎儿，如果稍微悲观一点还是到不了10，我可能会看到9.8%的经济增长速度，10.5%、10.8%的可能性也很大，稍微差一点点。

　　这个不确定性很大，通货膨胀率可以上到5%不是太困难的事情，当然，经济增长率到10.8%也是稍微一松手就上去了，这个也没有多少。

　　主持人何帆：谢谢两个老师做的预测，我想请你们进一步分析一下，因为我们讲到在过去几年的时候，拉动中国经济我们经常讲三家马车，从中国的进出口，还有中国的投资和中国的消费，那么从明年的情况来看，我观察到两位老师都是对明年中国经济的增长预测会比今年放缓，那么这个时候，可能主要是出现在哪个环节，是由于中国的出口可能放缓，还是由于投资放慢？请两位老师分析一下。

　　宋国青：我想出口可能会，现在看的情况，出口会增长速度下降的非常大，因为10月份、11月份已经下降的很快了，到20几，过去是30多，明年全年呢，我想现在我们能看到的是预测全年出口增长率，按照美元额计算是15%，因为这个里面还有一个人民币升值，今年到现在为止，年末算，差不多对美元增了6%，出口增长15%是按美元算的，按人民算就已经是10以下了，所以这是一个挺大的下降，就是增长速度的挺大的下降，按人民币计算，我们在03、04年出口的增长率在30%多，将近40%。

　　主持人何帆：也就是出口从今年下半年已经开始放缓了？ 宋国青：主要是七月份到现在，增长速度慢慢的下降。

　　主持人何帆：原因是什么呢？

　　宋国青：可能7月份、8月份有一个情况，我们从7月份开始调减了出口退税，对一些很重要的出口货物，出口退税率降下来了，这个消息早就公布了，所以企业可能赶在6月份，就是7月份以前尽量的加班加点的生产，然后出去，这样推高了6月份的工业生产率非常高。

　　2季度很高，到了7月份、8月份就下降了，所以7月份、8月份是因为这个情况下去了。那么到了9月份、10月份、11月份，这三个月可能就是因为国际上的一些不利的变化，主要是美国的次债产生的问题，这个可能是主要的，但是两个因素能占多大的成分，就几个月的数据，没有办法进一步的区别，可能7月份、8月份主要是出口退税影响，9月份以来主要是国际需求影响，这个在一定程度上是主观的判断，没有太多的能够把它分的很清楚的分析。

　　主持人何帆：我想请问一下李稻葵老师，因为现在大家对美国次级债危机程度有多深，包括明年对美国经济的影响有多大有不同的争议，也有一种担心，就是美国的经济可能明年次级债可能是最关键的一年，也可能会出现一个硬着陆，您有没有这种担心，就是美国的经济会不会出现衰退，如果美国经济出现衰退，对中国的经济影响有多大？

　　李稻葵：这个问题很关键，我能不能把这个问题放在一边，先来谈谈第一个问题。我非常高兴国青的观点，我的观点跟国青的一致，能跟中国经济预测之王的观点一致是很荣幸的。

　　为什么明年的经济增长放缓呢，或者我们预测明年年终经济成长出现一个拐点呢，这里面有三个因素或者三个原因。

　　第一个因素是我们很多最终产品的市场的生产能力的过剩，将在明年可能凸现出来，这个我个人的判断，你看最终的产品，你不要看钢铁，不要看中间产品，最终产品是汽车，哪怕是电冰箱这些东西，都是有相当的过剩的生产能力的，所以最终产品生产能力的凸现，会影响到我们的投资放慢，会使整个的投资链条，产品链条往源头扩展使得投资，固定资产投资规模的增长速度下降。

　　第二个因素还是看国内，我们的资产价格很有可能出现比较大的调整，说得更明白一点，我们的证券价格很有可能出现比较大的调整，这个至少不会像过去一年半那样子大幅度的上升，这个情况下，也会影响到很多的企业的融资的扩张，这是第二个因素。

　　同时它也部分的影响消费，一部分的几年前，或者过去一年半以前，把自己的原来用于消费的资金，投入到股票市场的这部分人，他的消费计划可能实现不了了，这是可能是第二个国内的因素。

　　三个因素就是美国经济的因素，或者说世界经济的因素，世界经济不管明年是不是会进入衰退，但是有一点是肯定的，它放缓，增长的速度放缓，主要是以美国，那么欧洲主要是英国，法国，德国还不好说，现在增长率出现了回升的迹象，不管怎样讲，整个世界经济的放缓，对我们出口产品的需求也会下降，反过来加上货币的影响，我们的出口增长，这也是拐点的出现。

　　三个因素通过两个渠道，一个是投资，一个是进出口，消费还是稍微次要一点的，来影响我们的经济。 你说的美国次级债危机，你自己是专家，其实应该让你多讲一讲的，什么都让我们讲了，你问的实际上是已经有答案了。

　　李稻葵：我相信你当主持人的滋味很难受的，很多观点你是想说的，可能由于主持人的约束是不能讲的，但是你刚才的问题已经问的非常的巧妙了，一个好的问题，实际上等于这个文章做了一半了，这个问题很好，实际上已经有答案了。

　　确实是，次级债危机的真正的影响，真正的面目还没有完全的显现出来，明年是一个观念，今天出了一个新闻，美国的房地产价格还在跌，这个市场还没有见底，所以明年很可能次级债危机的影响还会进一步扩大，但是会不会导致美国经济金融衰退呢，这个可能性有，但是我看可能性不是很大，因为美国经济现在是跟全球化的融入的程度很深了。

　　美国很多的企业盈利还是很强劲的，因为他已经是走出美国这个本地的市场了，所以企业盈利比较强劲，只要企业盈利比较强劲，企业继续不解雇工人，那这些工人还能继续付房贷，只要房贷不停止的话，这个链条还能够继续维持下去。所以可能不太会出现衰退，但是增长效率下降是肯定的。

　　那我想次级债危机恐怕是2007年最值得我们回顾的一个重要的事件，这个事件我想它的影响不仅是在于减缓了美国的经济增长率，甚至把美国退入衰退，更重要的是使美国的金融机构还有投资者重新评估风险，半年前，最近5年以来，美国的投资者们恨不得风险越高越好，觉得不过瘾，觉得美国太没风险了，都要出国投资，觉得这个风险不值钱了，甚至成本是负成本。

　　所以这个东西会在次级债危机来了以后改变了，大家想这个风险还是很高的，风险来了以后我们重新定价，我们几年前投资在新兴市场国家的投资，是不是风险很高，这一想麻烦了，如果一两个机构这么想不要紧，如果三、四个机构同时想的话，这个资金可能出现倒流，很多国家可能出现问题。