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构建企业绿色竞争力分论坛实录

http://www.sina.com.cn  2007年12月09日 19:37  新浪财经

  由《中国企业家》杂志社主办的“2007(第六届)中国企业领袖年会”于2007年12月8—9日在北京中国大饭店举行。主题:繁荣时期的领导力。新浪财经独家网络支持。以下为“构建企业绿色竞争力”分论坛实录。

  主持人王辉耀:今天上午关于企业家的年会关于构建企业绿色竞争力的,是非常有特色的年会,我们开会的既有企业家的代表,有跨国公司的代表,还有我们公司的代表,还有NGO的代表。

  我们都知道十七大以来,我们都一直在关注生态的问题,十七大提出了生态问题。那么,我们也知道人类的经济活动包括了正反两个方面,一方面是在创造财富,另一方面我们也是以各种方式表示对社会的发展阻碍的作用,包括排放、污染,包括向自然的索取。

  2007年是我们非常值得注意的一年,2007年有很多对于环境、绿色的关注,包括美国的前副总统戈尔,他的影片也获得了奥斯卡奖。包括澳大利亚新总理,刚刚上任就签署了环保的协议。

  那么具体到中国来讲,我想中国企业的对外竞争力也是非常重要的,包括现在有30%的产品是销往国外的,但是排放是在中国。所以,我们对于企业提出的股东价值,我们股东要承担社会责任。我想,今天我们也在谈,我们是不是还要创造绿色的价值,就是我们不仅要创造股东价值、社会价值,还要创造绿色价值。所以,我觉得这个是非常值得关注的话题。

  特别是今年我注意到一个数据,我们重工业占70%的钢铁、电力等行业的排放量,去年的同比增长是增长了20%。那么同时我也注意到了我们大型国有企业的利润,今年前10个月超过了1.2万亿,这里面是不是有一部分可以拿出来做环境绿色的治理。那么同时在欧洲对于中国来讲,也有很多的限制,比如说欧盟的出口对于中国的限制。今年7月1日欧盟提出了两个指令,包括对于中国出口产品报废的回收,还有中国对于含污染的含铅、含汞要加强控制。所以,这带来了内部的挑战和外部的挑战。

  那么今天非常好的是在这里有很多的专家和学者,包括企业界的人士。那么首先,我想把下面的1个半小时的议程说一下。首先请嘉宾做重点的发言,按照达沃斯的模式。然后请嘉宾做一些点评,包括自己的看法和观点。

  最后,我会做一个简单地总结,那么我们请中国企业家杂志社主编刘东华先生做最后的点评和总结。

  首先请国家环境保护总局政策法规司冯燕副处长做一个简短的发言。

  冯燕:首先很高兴参加今天上午的构建企业绿色竞争力的圆桌论坛。在国内、国外都日益关注环境的情况下,讨论企业绿色竞争力具有非常重要的现实意义。

  我下面简要介绍一下我们现在要采取主要的环境政策,大家可以从这个环境政策里面发现企业承担环境保护责任不仅是生存发展的条件之一,而且我想承担这个责任不仅仅是意味着对于企业来说是一个成本,更是意味着一种发展的机遇和未来商业的潜在的价值。

  我觉得绿色环保的企业,在未来也是非常具有竞争力的企业。大家都知道党的十七大报告提出要促进国民经济又好又快发展,加快改进国民经济和民生的问题,这样环境问题摆上了我们国家非常重要的战略位置。

  在报告中,我们提出了将经济增长的资源环境代价过大,作为我们经济发展中存在的首要困难和问题提了出来。这是什么意思呢?就是国家肯定要下很大的决心来解决这个问题,而且提出要在优化结构、提高效益、降低消耗、保护环境的情况下,提出人均GDP到2020年翻两番,也体现了环境优先的理念。

  大家知道“十一五”提出了两项节能减排的约束性的目标,国家也发布了一系列的政策措施,从现在看取得了比较积极的进展。今年前三季度的二氧化硫的排放量同比下降了1.81%,化学需氧量同比下降了1.8%。温总理说这是中国发展的拐点,过去这些都是上升的。

  虽然取得了很积极的进展,现在看来我们节能减排的工作任务还是非常繁重的,所以在今年的中央经济工作会议,也提出将节能减排的形式相当严峻作为当前我们国家经济运行中仍然存在的突出矛盾和问题。建设资源节约型和环境友好型放在现代化、工业化发展的重要位置,作为突出把握的重大问题。

  我们根据国家的要求,当前和今后一个时期,我们主要的政策措施有这么以下几个方面。

  第一,提高环境准入的门槛,严格控制新建高耗能、高污染的项目。这方面,环境总局也提出了一个针对水污染问题,我们提出了让江、河、湖、海休养生息的战略。就是采取更严格的措施,让生态系统恢复良性循环。这个很关键的措施就是要控制新污染。凡是像水体排放有机污染物的项目一律停批,禁止有毒、有害物质向环境排放。同时钢铁、化工、造纸等行业的准入条件,控制对于环境的污染。同时环境违法突出的地区,不能完全节能减排任务的地区,一律实行区域的限批。

  第二,加快淘汰落后生产能力。国家提出了要加大淘汰电力、钢铁、建材、电解铝、焦炭、煤炭的淘汰力度。今年国家提出小火电“十一五”期间要关停5000万千万,今年已经提前完成了1000万的目标。

  第三,用法律加快节能减排的步伐。在立法中一个很重要的特点,就是要加大对环境违法行为的处罚力度,提高处罚的标准,切实解决企业违法成本低,守法成本高的问题。

  大家都知道,目前中国的水污染问题是十分突出的,所以水污染治理应该是我们污染防治的重点任务。今年我们配合全国人大法工委修订这个水污染治理法的草案,我们提出在立法中要加大处罚的力度。比如说提高法定罚款的上限,提高罚款数额的倍数和比重。同时赋予环保部门更多行政的强制权,这个正在修订之中。预计明年很快会出台这样一个法律。

  第四,我们会加快出台和实施有利于节能减排的一些价格、财税、金融、信贷、贸易等系列环境经济政策。因为企业治理污染,要通过一些经济的手段,把这个企业的环境的行为作为一种内在的约束力量来引导企业去节能减排。所以,今后经济综合部门,会加快制定着一系列的有利于节能减排的经济政策,会陆续出台这样一批经济激励和约束的政策。对于企业来说,应该是大棒和胡萝政策并用,做得好的会奖励,做得不好的在经济上会付出一定的代价。

  现在,我们已经制定了很多的经济政策,比如说我们最近发布的绿色信贷的政策,还有对于高污染、高环境风险的环境进行出口退税的政策,还有政府绿色采购和绿色证券等等,今后还会加大这方面的力度。

  第五,加大环保投入。国务院刚刚印发了国家环境保护的“十一五”规划,在规划中明确提出了国家要重点实施10项的环保工程。比如说城市的污水处理、垃圾处理工程,危险废物和医疗废物处置工程,燃煤电场的脱硫工程等等。这些,对于企业来说也是潜在的巨大商机,因为环保的领域非常广。而且,提出了“十一五”重点的治理是水污染、大气、固体废物等等。其中水污染处理是重中之重。污染治理设施建设运营和咨询服务业、环境贸易等等是我们环保产业的优先领域。

  我想从上面介绍的政策措施,大家都可以感觉到一个强烈的信号,就是国家正在下很大的决心,正在采取越来越严格、有力的措施来保护环境。所以,从企业来说,经济发展可能越来越有绿色化的趋势,在这种区域严格的绿色标准下,企业的市场竞争,应该是绿色前提下的竞争,所以提高企业的绿色竞争力是企业的必然选择。我们也希望企业家不但要有现代的管理理念和卓越的经营策略,而且要有环保意识和奉献精神,具有绿色的眼光,培育企业的绿色竞争力,积极研发绿色技术,开发绿色产品,培养绿色的员工队伍。

  我们相信越早参与绿色行动的企业家,应该是在以后的经济发展中越为主动,越能抢占企业发展的制高点。

  主持人王辉耀:谢谢国家环保局的冯燕副处长,她刚刚介绍了国家在环保方面的政策和企业竞争力的提法。

  我们注意到“十一五”期间我们国家的单位GDP能耗要下降20%,污染排放量要减少10%。所以国家环保局在这方面的政策制定都有很重要的作用,而且监督都发挥了很重要的作用。

  那么刚刚参加我们这个论坛是绿创环保的姜鹏明先生也参加了我们的讨论。

  那么我们接下来进行讨论,在我们听了国家宏观方面的研讨之后,我们请出我们的重量级的嘉宾,他就是万科企业股份有限公司董事长王石先生。我们知道万科在这个方面做了很多的尝试,包括王石本人也不仅是在本身的企业,也参与了社会的公益的活动。包括他在阿拉善协会担任会长。那么下面请王石介绍一下。

  王石:先讲一点开场白,我喜欢登山,登了七大洲、南极、北极。

  原来我们知道南极、北极非常非常冷,但是没有想到去南极的时候我们穿的连体羽绒衣必须脱下来,但是脱下来很冷,但是穿上去很热。所以,全球变暖到南极是感觉很明显的,所以我们很可怜企鹅,因为它们没有办法脱。

  再一个,我觉得乞力马扎罗,我们知道海明威有一本书叫做《啊,乞力马扎罗的雪》,一开头是一座4800米的高山,是常年积雪,但是我去登的时候一直到了山顶没有看到雪。按照全球变暖的预测,我们整个的排放量不改变,5年之后乞力马扎罗不仅是没有雪,冰川也看不到了。

  按照最新联合国在北京公布的全球变暖的可能性,到了2008年整个的全球是看不到雪山了,所以这面临着我们全球人类共同面临的问题。

  我今天代表的身份是三重,第一个是万科的董事长,第二个是我是中城联盟的代表,就是中国房地产50家城市开发商的协会,在隔壁进行热烈讨论的房地产的论坛。当然,大家更感兴趣的是地价、房价。我今天代表他们主要谈对于全球变暖的回应,第三个我是作为阿拉善协会的轮值会长来谈。

  简单地,我想说一下行业在目前,尤其是我们发展中国家在全球变暖当中的态度。

  最近两年我参加的论坛会议比较多,深深感觉到跨国组织,尤其在中国,他们在这方面做的措施来讲应该说是非常明晰的,如何来对待生态,全球变暖,措施是非常明确的。目标上,是有时间的规定的。他们的成果是可量化的。但是,作为中国企业,包括万科在内,我们很多公布的东西,会发现我们这是按照最基本的一个底线在做。

  第二,我们做得更多的还是和生态有关系的,包括公益有关系的捐赠,都是属于临时性的,不确定性的,长期的目标是时间上不清晰的,对于环保的结果,如果换算成排放量是不可换算的。那么就这个来讲,万科考虑到怎么做的。

  说到刚才环保局专门谈到中国的问题,牵扯到一个消耗的问题,就这个消耗来讲,总的消耗当中,建筑行业和建筑有关系的住宅,是占到了30%。就是建筑行业是一个大的能源消耗户,但是这里面主的消耗是在住家的使用的过程当中,这个差不多占的比例是75%,建造是占25%,但是有的统计是占到30%,是大概这样一个数字。

  我们再一次建造性的损耗是占到30%,70%是交付客户使用之后造成的。所以,带来了两个问题,一个是我们怎么建造,在我们建造过程中消耗,再一个是我们建造什么样的房子。是好看,还是好看了之后浪费能源?所以我给一个数据,在建造的过程当中,万科2006年的统计数据,我们在24个城市进行了建造开发,我们调查的结果,就是说使用当中很多都是半成品,就是毛坯房,交给消费者自己装修,这个装修的过程当中产生了垃圾。24个城市的统计精装修的是12.3%,就是87.7%的房子都是这种半成品的,半成品房是制造二次生产垃圾的很大的一个来源。

  第二个就是施工方法。中国现在传统的施工方法,是比较落后的,和工业发达相比,早已经完全是两种施工体系和两种施工工法。我们一种叫做干式施工方法一种叫做湿式施工方法。干式的就是在市场里面封闭好的,到市场装备去。我们到发达国家像新加坡,或者是香港已经是这种施工方法。在中国还是现场浇灌水泥等等产生了垃圾,这个是主要的。

  那么就这一点来讲,万科的回应是,今年我们统计的精装修的比例开工房是50%,就是远远高于同行的一个平均的19.7%的精装修房的比例。万科的目标,2008年精装修房开工比例达到80%,2009年万科的精装修房的开工比例达到100%。那么2009年我们的开工比例是达到90%以上还是100%是有争议的。因为90%的一派说,消费者有的是搞别墅或者是高级住宅,他说不需要你的标准装修,我自己装修,你给我毛坯房就可以了。所以,消费者不接受精装修,那么争论的结果就说很遗憾的事情,我们不赚他们的钱。因为还有很多不做精装修的房地产商,如果消费者不接受精装修,那么他们就买那些不做精装修的房地产商,那么万科只做精装修。所以,我们对外宣布,2009年之后万科是没有毛坯房可卖的。

  那么为什么你不2008年就做到100%呢?其实还有一个精装修队伍的组织,我们现在并不是说还疑惑,我们今天还是50%。2006年的万科的精装修的比例是没有到25%的,是24%多一些。再往上翻,就确实有一个施工的组织质量的问题,所以翻身了我们到2009年一定是没有毛坯房。

  第二个就是住宅产业化。这个应该说是更具挑战性,因为完全改变了施工方法。万科是2000年成立建造研究中心,真正的产业化的推动是2005年开始,但是投放市场是2006年。我们预计今年在上海投放的施工面积是15万平方米,09年是20万平方米,到了2012年的5年之后,如果整个万科的带动下,能够在中国的住宅产业当中改变施工方法,有10%的按照万科的方法进行住宅产业化的方法,我们将是对总体能源消耗节约意味着我们将节约能源45.2万吨标准煤,相当于11.3亿度的电量,约等于葛洲坝发电站一个月的发电量。节约用水1.07亿万立方米,相当于10个西湖的水。那么混凝土相当于10万个小户型混凝土的用量。减少6.72万吨的用钢量,减少木材消耗45.2万立方米,相当于6000公顷森林。我们刚才给的数字都是可以用来看排放量多少来进行换算的,这是万科的一个态度。

  这种态度,我们已经在万科今年我们公布的中国绿色公司的绿皮书上予以公布。因为万科是上市公司,我们透明,我们公布,就是希望政府有关部门和NGO组织对我们进行这方面的目标进行指导和监督,做得不对希望媒体及时披露。必须有政府法规的压力,社会舆论的引导,NGO这样的压力,我们才能做好。因为这对于万科也是一个非常非常大的挑战,从某种角度来讲,万科在颠覆自己。我们希望我们颠覆自己的过程当中,我们也颠覆行业。所以,第二点来讲,我代表作为中城联盟这样的代表,当然我是第一任的轮值主席,现在是第四任了,我只能说是前主席的身份,作为中城联盟的代表我们已经形成了共识,万科作为一个样板,他做的任何往前推动的,我们会在中城联盟的企业成员当中进行推动。显然,在预计的5年之后,行业的10%作为住宅产业化,显然我们的中城联盟将扮演一个重要的角色。

  第三点,就是我作为对于SEE会长的身份来做讨论。SEE是大约100位不固定的企业家,基本上是华人圈子,是华人圈的企业家也有少部分的国际的不分华人公司的NGO组织。我们主要是做阿拉善沙漠边缘的农牧民他们的社区建设,让他们自己发动起来来提高自己的生活水平,怎么样和沙漠和睦相处,不要在生态环境上让沙漠进一步扩大。

  再一个,在我们这100位的成员里面,来进行绿色企业这样的推广。第三个,就是如何来协助草根组织的NGO,主要是生态在内的项目的推进。因为毕竟100位企业家的能量是比较大的,不仅是这个组织本身做事情,还要靠这100位企业家,我们如何对于草根的生态的资助。

  在这里我做一个主题发言,表示一个态度。谢谢各位!

  主持人王辉耀:谢谢王石董事长,我觉得王石今天这个发言很有代表意义,就是在中国新的企业家阶层,在对环境、对绿色竞争力方面,又做了一些新的承诺。比如说万科作为一个标杆企业,提出在今后几年要精装房,要达到一个更高的标准,不做毛坯房,这是一个很好的带头作用。

  我想我们的企业家带头的话,我们社会的环境能源会很好,在北京我们很多的房子是空着的,但是暖气在供应,集中供暖对于能源是很大的浪费。今后随着新的住宅不断地出现,我们的能源会得到更好的改善。

  那么根据组织者的安排,我们还有另外一位发言人,那就是盖瑞思·休斯,他是来自英国气候变化资本集团全球企业发展部总裁。他今天想跟我们谈一谈有关全球气候变暖的问题。他是从商业的视角来看的,那么下面大家欢迎我们今天最后一位主旨发言人盖瑞思·休斯先生。

  盖瑞思·休斯:谢谢主席!

  首先,我想说的是,我今天非常高兴、非常荣幸能够参加第六届中国企业家年会。5年到6年前,我们出台了第一份5年报告。而现在,中国已经完成了第2份5年计划。我们的目标就是对低碳经济提供融资,我们相信这是一项非常重要的事业,这可以给我们提供很多的机会,同时业带来了挑战。

  国际上科学方面的重视,就是我们必须要增加二氧化碳的集中排放,以至于到2015年使得二氧化碳的排放量减少一半,这样可以使全球的温度上升减少2度,这是可能实现的目标。那么我们相信,在这方面人们的努力必须要得以提供。我们一直在努力要解决这个问题,当然我们看到当今世界所有的技术,如果把它综合在一起,是有可能达到这个目标的。因此,机遇与挑战并存。

  我们想,在我们和其他的市场上的区别,就是我们看到了很多的政策,我们欢迎政策,也就是相关的法律和法规。市场需要的是好的政策、好的法律和好的法规。中国非常地理解这一点,我们知道中国现在已经注意到了在市场上把政策、法律法规很好地融合在一起的重要性。中国现在正在采取这方面的政策,来提高环保的标准。这是我们所从事的事业。我们希望能够通过很好的投资,来获得洁净的能源,来获得可再生的能源,来减少污染的排放量。

  那么从5年前,我们就开始这方面的事业,我们希望能够在政策和融资之间架起一座桥梁。我们发现,有些时候,融资机构对于政府的政策具有非常的不确定性,他们很挠头,他们不知道政府的质量机构是一个什么样的想法。所以,我们要做的就是告诉制定政策者的利益相关方,告诉他们有什么样的机会,来制定相关的政策。

  现在我们需要的是一个长期的、持续的、一致的承诺,需要这种连贯的政策承诺。我们需要确定,这样,企业家们才能有足够的信心,他们才有足够的资本投入到这个市场上。有一位经济学家告诉我们,我们需要400亿美元的投入,使得我们的环境状况发生根本的转变,尤其是发展中的国家。那么IEA就是国际能源机构,它在2030年的时候,它会投入10万亿美元用做促进低碳经济。我想这对于整个的经济界和商业界都是很大的手笔。

  另外,我们必须把低碳融资和其他的项目联系起来,这样我们可以在国家和其他的各个层面在不同的部门上进行相关的运作。我们凑5年之前只有4个人,现在我们已经有了130个员工。现在在中国,是有18个员工,我们希望能够在中国和世界上的其他地方一样促进低碳经济。因为这是全球共同面对的挑战,是一个共同的问题。

  我们现在所需要的就是一个循环性的经济,需要洁净的能源,需要可循环的能源,需要洁净的水。那么5年前,我曾经带领一个贸易代表团访问了中国的北京、重庆以及沈阳。我发现今天的中国已经和那个时候完全不同了,发生了很大的变化,尤其是在经济方面。那么在过去的2年半的时间内,我们已经实现了从中国的企业减排1800万吨二氧化碳的目标。那么我想,这只是万里长征第一步了,我们还有很多的事情要做。因为中国是世界上最大的发展中国家,而这个碳的排放量,也将是非常大的一个部分。所以,它对于将来发展一个可循环的经济具有重大的意义。

  我们还希望建立一个洁净能源私募基金,这样可以在中国的市场利用私募基金来促进这方面的事业。因为私募基金有一个很好的体系,它可以使我们能够得到比公共基金更加好的回报。同时,它也更加理解市场存在的挑战。

  那么,明年我们会建立第一个地产资金,因为我们现在也理解在中国有很大的机会,把我们的知识和技术传给中国。我们不应该再担心知识产权的转让,我们应该迎接这个挑战,我们应该知道在这方面能够带给中国很多的知识和相应地技术。另外,我们也要介绍一些节能的房屋,这样可以给所有的雇主,给所有的房主,使得他们确信自己所住的是一个非常节能环保的房屋。而且,能够产生巨大的价值。

  除此以外,我们现在的基金,我们还有很多专注于中国的项目。比如说我们继续在中国展开项目,都是用人民币展开的项目,用来实现循环经济。我知道上周的时候,还有3个月之前的时候,我们和很多的经营机构进行了交流,比如说政策性银行、商业银行、保险公司,就想能不能跟我们一起进行气候方面环境的投资。

  我们还建立起一个基金,主要是公募基金,主要是中型和大型企业在全球的环境市场上的一些企业,我们过去5年的投资,就是让能源和环境政策的一种融合性的政策。我们不断谈的是环境的安全,金融的安全,还有水、粮食等等的安全。所以,结合在一起的努力,需要这些活动的共同支持。除此以外,我们这些其实都是大规模的投资的支持,我们还有一些和政府的游说活动,向政府游说,向大公司游说,让他们也有机会进行转型,转移到低碳经济的环境当中来。而且,增强他们自己的可靠性,以他们现有的资源来增强他们的可靠性。

  我们还谈论很多,以市场价格还有更多的机会。我们以政府行动,确保我们未来在政策法规上的确定性,尤其是政策环境方面的确定性。上一周在巴厘岛很多的政府聚集在那里,谈一下环境的未来,谈一下他们的不同观点,还有最有效的机制是能够使我们现在从矿石原料的排放到低碳经济的转型,我们怎么样能够迅速实现、以大规模的实现,这样才能够建立起我们下一代未来更加安全、更加健康。

  而且我们还有一个要求就是转型,从过去的化石经济、污染性的经济,我们很多的技术已经存在了,我们将使用这些技术。总的来说,我们希望作为业界的企业家,能够看到这方面企业面对这方面的机会,如果我们有确定性,企业就可以收益、收获。那么如果我们有一定的标准,企业一定可以成功。

  总的来说,我想说两句话,第一句是爱因斯坦说的“什么是疯狂?疯狂就是反复做同一件事,希望得到不同的结果”,第二个是沙特的总统的话,他说“石器时代没有结束,因为我们现在还在用石头,铁器时代不是因为我们不再用铁而结束的,那么我们现在这个石油时代也不是因为我们不再用石油而结束”。我们希望我们在现有的条件下走向低碳经济,非常感谢!

  主持人王辉耀:盖瑞思·休斯先生谈了很多的观点,我们感受很深。您的公司从4个人涨到了300个人,希望你们在中国有所行动,希望你们在中国更多的参与。

  下面我们正式进入圆桌的讨论,在坐有很多很优秀的嘉宾,也有很多杰出的代表。首先,我想请SAP大中华区总裁李文俐先生介绍一下他的想法和他的观点。

  李文俐:大家好!我是李文俐。我是SAP大中华区的总裁。

  十分感谢各位给我这个机会,当我们谈一谈绿色企业的时候,我们谈到了全球的企业总是有这样一种思想斗争。一方面我们也想成为绿色企业,但是我们又想绿色企业的成本太高了。每年看一下你的财务报表,你会发现你的最高收益说,如果是绿色企业,这个绿色会花很多钱。那么我们确实看到什么叫做绿色呢?绿色就是说你有信心增强了公司的品牌。现在在中国提高竞争力的一个重要的因素,不仅仅是就是期待成本低,我们发现我们的企业可以作为非常绿色的企业,我们的企业形象等等可以提高我们的竞争力。

  很多人说你们SAP也是一个大的公司,你们做了什么事情来帮助我们整个的环境变得更加绿色?我想,我们除了对于社会责任和企业责任,就是总是尽量做好。我们对于绿色的贡献就是,我们现在是生物软件的供应商。我们有50万美金的业务流程在生产的过程当中,都是进行了流程优化,促进生产力提高,降低我们的浪费率。总的来说,我们还是有很多软件,这些软件是用来控制排放的。我们这些新的软件,都能够减少污染的排放,使得空气更加绿色。虽然看我们公司的品牌很重要,但是我们我们谈绿色的时候,对于公司也很有意义。现在表明我们做什么使得我们企业更有绿色,对环境做出更多的贡献,我觉得大家现在都接受我这个观点。

  比如说我举一个例子,看我们这些年来品牌的价值,不仅是我们做得好,我们的社会责任增强,还有我们有越来越多的全球的各种项目进行发展,改善环境。所以,中国的很多公司都做绿色的企业,这对于全球的环境是很有意义的,对于品是有意义的,对于这些公司的总裁也是有意义的。我们知道美国的前副总统也是非常重视这个的。

  主持人王辉耀:我想绿色竞争力是很多企业关心的,他们从什么角度有什么经验,请他们介绍一下。下面请爱立信(中国)有限公司副总裁赵君陶先生介绍一下他们的经验。

  赵君陶:谢谢主席先生。和刚才王总讲建筑行业30%的能耗不同,大家一般认为通信行业从能源的消耗、资源的消耗上来讲,是一个比较清洁,比较节约的行业。但是,即使是这样,爱立信整个的能耗占全球能耗的0.4%,二氧化碳的排放量仅占全球的0.3%。但是,电信业,特别是移动产业是一个发展特别迅速的行业,全球现在有30亿人使用移动手机,这是迄今为止人类社会上一个单项技术用最短的时间普及最快的技术。那么爱立信大概占了30%的全球系统,在这个上面我们例行环保、例行降低能耗,不仅对于本地的发展具有重大的意义,而且对于全球环境变化具有很大的影响。

  所以,在这个方面爱立信做了很多的工作,一个是把整个公司的碳排放各个环节,生产、运营以及我们在全球部署的所有的设备,这个设备在生命周期里面,对碳排放的影响都做了具体量化。那么刚才我也特别高兴听到,王总已经在中国的排头兵的企业万科里面做了这件事情,我觉得这个事情很有影响。

  爱立信在这个方面,应该说是做得很好,我们在CDB项目,碳排放披露项目里面,是电信行业唯一获得荣誉称号的一家。大家知道CDB项目是全球300多家最大的投资基金参与的项目。管理着全球超过41万亿的投资资金,是在不同的跨国公司里面最大的股权持有者。所以,这个是我们爱立信自己对于整个的气候变化的承诺。

  再举一个例子来讲,我们在移动通信里面最大的能耗是在无线基站的发送部分。因为这需要有一个功率,这个功率才能使我们每一个人能够正常地收到通话。而这个功率是要靠电提供的,那么在这个上面,爱立信由于在全球提供了成百万、上千万的载频,我们从2001年开始就做的一个规划,一个8年的规划。到了2008年,我们承诺在爱立信全球的移动通信系统中,将能耗总体水平降低80%。

  那这是一个什么具体的含义呢?如果以中国现在的实际情况来比,爱立信在中国提供将近100万的载频,假如说能达到这个目标的话,我们在中国5年期间节省的电力,可以达到50亿度,节省的资金可以达到40亿元。所以,看这个影响是相当大的。即便是像电信,大家认为是一个很清洁、很节约的,实际上有很大的潜力。

  但是,从另外一个方面来讲,爱立信还在积极地推动新能源和再生能源的使用。现在我们的基站中使用风能、太阳能、生物能,像我们在非洲,非洲有很多的油料作物,像麻风树,在尼日利亚当地的农民没有利用就扔掉了,但是在边缘地区没有稳定的电。那么爱立信和当地的合作伙伴一起,利用麻风树籽提供电。那么像在利用再生油和废气的油,那么大家在餐馆都是很害怕的,但是其实找到正确的应用对于社会的生物效果更大。

  那么在这方面,不仅是促进了全球的节能降耗的工作,另一方面,由于这些地方都是缺电的地方,没有稳定的电力供应,所以从另一方面来讲,他们从来没有享受过现代生活,从来没有接触过现代信息社会。那么通过这样的做法,我们也为缩小当地的数字鸿沟,因为数字鸿沟实际上也是我们整体发展不平衡的一个问题。所以,在这方面做出我们的贡献。

  主持人王辉耀:谢谢爱立信赵君陶副总裁的介绍,爱立信很有尝试,他们把能源要节约到80%,这是很值得鼓励的现象。那么听了两位跨国公司的代表介绍了他们提高绿色竞争力的经验以后,下面我们还有NGO组织的代表介绍他们的经验。

  下一位发言人是世界自然基金会中国区首席代表欧达梦先生,他的组织是非常著名的组织,而且非常积极地参与到环境保护当中来,现在请允许我有请欧达梦先生发言。

  欧达梦:十分感谢主席先生!

  各位亲爱的贵宾非常高兴来到这儿参加中国企业领袖年会,像大家刚才说到过的,我们的世界自然基金会在中国有27年的历史了。我们是80年来到中国的,现在我们有上百个员工,有9个办公室。我们的目标是促进科学地发展,建立起和谐社会。

  比如说我们来保证林业,保证森林,还有防止环境恶化等等我们做了很多的工作。那么除此之外我们还和中国的40多家企业有伙伴关系,和跨国公司有伙伴关系,我们找到一些解决方案促进环境的改善。

  我非常感触的就是杨先生今天早晨的发言,还有王先生的发言,其实我自己也去过青海,也见到过那里的冰山,我发现如果真的去了的话,就看到了环境变化对于它的影响是什么样子,你可能就不会忘记了。如果你没有机会亲自去的话,你可能想环境变化到底为什么重要?我的公司为什么要建立一个绿色企业呢?如果你真正的去过西藏的山区,你就知道最近50年我们做了什么。那些水是全球的6大河系的水源,比如说中国的长江、黄河,还有很多的水电站、大水坝,还有提供的水源用于灌溉、生产等等。而且在上海等等的地方,还有一些饮用水。如果大家看到,还有工业用水,所以如果这些水源遭到损害的话,那么我们整个的社会将遭受多么大的影响。

  我想,关于CSR这个话题,我想说两点,很多前面的发言人都谈到,我们需要建立起一种节能的文化,在中国建立起来。而且,提出十七大的时候,在上个月政府也说环境要减少10%,节能是20%。还有很多的机会促进绿色建设,我今天主要谈一下环境变化对于中国企业带来的影响。

  中国的企业现在已经越来越成为全球型的企业,现在外部的环境对公众的监督,还有企业责任等等的方面要求是更加严格的,那么我想如果中国的企业如果想要成为全球企业的话,不管是去南亚、北美、非洲等等,只要产生了成为跨国性的企业,必须要注意企业责任。这才是中国企业品牌中非常重要的一个部分。

  第二点,中国有机会生产绿色产品,这也是符合绿色需要的。而且,这些会对发展中和发达的经济体都是需要的,这不只是在成本上有优势。绿色竞争力的企业不仅是对中国企业而言是一个机会,绿色竞争力对于全球的企业来说都是一个机会。大家都会建立一些低成本、低碳的产品,而这会成为全球最大的商品在全球使用。

  我还想强调一点就是我们大会的主题之一,要建立起领导力。领导力是重要的,因为我知道,我们知道CSR想要成功,必须是各个公司的企业都要参与进来,而且要有一个远见。我觉得刚才王石总裁已经把他们的远见说出来了,王石董事长是非常令人震撼的,这伟大的远景是值得我们学习的。我们和你们很多人都有着伙伴关系,以后还要进一步建立起伙伴关系,我们来实现转型。

  而且,我们必须要共同致力于建立起一个节能型的文化,在中国和全球都是这样的。

  主持人王辉耀:感谢欧达梦先生。那么我想他刚才已经谈到了中国现在面临的非常重要的现象,那就是企业社会责任。现在很多的中国企业都已经走向了海外,而且和国际机构,比如说基金会这样的机构建立起了很强的联系。从而,变得在世界上更加具有竞争力,这是一个很好的向。

  我们刚刚听完了一个世界NGO组织的发言,下面我想再介绍另外一个NGO组织,就是绿色和平中国项目及传讯总监卢思骋先生,请他给我们介绍他们一些关于提高企业绿色竞争力的经验。

  卢思骋:今天很荣幸有机会参加这个论坛,绿色和平也是一个环保的NGO,我们是强调独特性的,我们不接受企业的运作,但是我们和企业合作,我们不接受全球政府的支持。我们在全球300多个国家的活动,每个月有上百万捐给老百姓支持我们的工作。

  我们很关注环境对于中国的影响,也注意对于环境承载的压力。我想空气污染、水污染大家都知道很多。由于中国的企业迅速的发展,我们对于世界的天然资源,包括我们的碳排放也是做成了世界性的影响。因此,怎么样帮助中国的企业和中国的经济走向一条新的路,而不是重复西方的路,是走向新的绿色发展的路,这是非常重要的。这也是为什么绿色和平投入这么多的资金在中国开展工作的重要的原因。

  刚才王总等也提到了绿色竞争力的问题,关于绿色报告我们只有100个月应对气候性的变化。包括我们有100个工作人员在巴黎推动政府做减排的工作,做出更大的决心。我们只有小于100个月,因为政府气候变化委员会说,我们到了2015年,全球的排放就要到顶了。2016年需要往回调,那么中国现在的碳排放还是不断地增长,那么怎么样帮助中国降低碳排放。像吴女士等会介绍怎么样通过企业和NGO的努力推动低碳也是很周期的。

  大家提到了喜马拉雅、南极、冰川,大家看到这个水上面还是有雪山在上面的。但是我们中国的科学家去了喜马拉雅地区等等的冰川的对比图像是非常吓人的,根据科学家的意见,在30年之内,中国80%的冰川会融化掉。有几百万、几千万的人,水源的供应、农业的收获是有很大的影响。

  那么我们低碳排放的工作跟企业,特别是跟可再生能源的产业,跟其他的NGO做了很大量的推动的工作。我们在推动光辐发电当中做了大量的工作,还有风电行业的发展。其实过去几年这几个行业的发展都很快,昨天无锡尚德的施总监讲了怎么样帮助他们技术创新,讲了新的产业的发展,我们是很鼓励新的可再生能源的产业的发展的。

  包括风机也是,中国以前只有一家风机的生产厂家,现在已经有60家了。所以,中国的风电发电也是增长非常快的。

  我想企业的社会责任是很重要的观点,但是企业的社会责任不单是捐钱,我们去给小孩钱或者是帮助贫穷的农户。我觉得企业最重要的责任是在采购、生产的过程当中,尽可能减少对于环境的影响,承担自己对于环境的责任。过去我们跟电子行业做了很多的工作,大家看那些排行榜,联想排第一,爱立信其实排名也是很好的。我们推动企业,首先是有一些电子产品,你要确保这个差品是需要我们无毒化生产的,你需要避免你的产品再处理的时候对于环境和工人的危害。

  我举两个例子,第一个是企业对于社会责任不同的态度会带来极端不一样的结果。大家可能留意到2年半绿色和平有一个项目是针对APP集团的项目,我们发现那个企业在云南省有一个项目是可能牵扯到2750万亩的原始森林会受到破坏的。我们当时在媒体上面引起了很大的关注,给这个公司很大的压力。1个月之内他们印尼总公司的副总裁飞过来北京跟我们谈判。我说如果你们明天谈判你会修正这个项目里面的环境问题,这对于你的企业的品牌是很好的,这是双赢的。你改正了你的错误做法,也会让消费者对于你们更有信心,他们不同意,2年半下来,不但是他们在媒体上面受到了很大的品牌的损失,他们要花很多的钱做公关,包括帮助学生等等,更重要的是2年半之后云南的省政府他们要取消这个项目。如果他们做一些环境评估,避免那些可能的影响的话,会是完全不一样的后果。

  另外一个例子,我们现在是木材进口最大的国家,我们在推动中国林业木材公司行业产业链的可持续的发展,我们首先要去跟零售商谈,比如说百安居、宜家家居,希望他们采购的时候有一个明确的政策不买那些原始的木材。那么百安居在2009年会实现在店里面的木地板等等都不会来自原始森林,而且全部会经过可持续管理的森林的认证。

  像在北京我们知道的餐饮业的筷子,我们希望在包里面有一双筷子,但是你自己带去,但是餐馆不是每个客人都自己带筷子的。所以,餐饮业应该停止使用,到目前为止已经有300多家的餐饮业在北京同意了停止提供了一次性的筷子。所以,我想企业他们做出一个怎么样的决定,对于环境是有很不一样的后果的。那希望,绿色和平能够帮助中国的企业,一起走向推动中国绿色发展的道路,希望以后有更多的机会能够跟大家合作,谢谢!

  主持人王辉耀:谢谢卢先生,卢先生讲得非常有意义。比如说他最后讲的,我们从现在做起,我们从小事做起,我们能不能不再使用一次性的筷子。

  下面我们还有一位NGO的代表,就是Climate Group中国总裁吴昌华女士,请她做介绍,大家欢迎!

  吴昌华:各位朋友,各位来宾早上好!

  非常荣幸有这个机会能够跟大家分享一下,其实更多地是一种学习,同时让大家了解一下我们在做的事情,也希望在这个过程当中寻求一些潜在的合作的机会。

  气候组织Climate Group是将近4年以前在伦敦发起的非政府的组织,跟其他的组织比起来,我们的历史比较短,而且我们做的事情更集中一些。气候组织其实唯一的使命就是围绕着全球的气候变化的问题,我们是希望通过敦促、激励和支持政府领路人的领先或者是领导者的公司,或者是地方政府来合作,共同寻求一个全球的低碳经济的未来。

  我们是一个成员制为经济基础的组织,现在有40几家的全球跨国公司的成员,还有加上州、省一级的政府,包括了加州、纽约市等等。在中国比较新,我是将近8个月以前,正式加入了气候组织,现在正在建立团队和开展工作的过程当中。

  今天在这里,其实在这里坐的,我已经靠最后的尾了,其实有很多的感触,很大程度上觉得从王总和赵总两家公司。一个是中国的本土企业,一个是跨国公司在中国开展业务的公司,从两个公司的做法和他们的思想来讲,让我非常非常感动。某种程度上觉得,我们的气候组织在中国要开展的工作是非常非常有希望的。我们非常希望与更多的这样工作的老总,加上市长和省长一起努力,把中国推向低碳经济的未来。

  围绕着低碳经济我想给大家分享这么几点,从全球的大的形势谈一下我的看法。围绕着能源和气候变化,大家或者感觉到,或者没有感觉到,现在正在进行低碳经济的改革。当然,中国企业是世界经济体当中很重要的一部分,其实也在不知不觉中,还是非常明白的过程当中,都是其中的一员。

  这里面体现了三点,第一,我们看到了越来越多的政府,无论是地方还是国家的政府,都在纷纷出台一些政策,努力减少像矿物燃料,像煤炭等等比较脏,温室气体含量比较高的燃料的依赖。那么在这个过程当中,中国的节能减排就是其中一个体现。

  第二部分的体现,是各个行业的企业,都在纷纷地采取行动,减少对于温室气体的排放,尤其是在这个过程当中考虑的是三重的效益,就是经济环境和社会效益的三重收益。第三个方面非常有意思的是金融界。本来银行投资,现在看私募基金、风险基金纷纷等投向围绕着低碳技术或者是清洁技术方面的领域来投资,来支持研发,来支持这些清洁技术在现实生活中的应用。

  那么这三点,在中国大家企事业不是陌生的。那么为什么会有经济的改革?前面几位嘉宾也或多或少地谈到,第一点从科学性来问,有90%以上的确定性在那里,气候变化已经发生了,而且最主要的原因,是因为我们人类的经济活动引起的。第二方面,大家很多的研究也发现,其实要解决气候变化问题,走向低碳经济,从技术上来讲我们是能够解决的。现在关于经济选择当中,要解决气候的变化,75%的技术已经存在了,25%的技术某种程度上是不花钱,其实是省钱,尤其是节能这方面的效应。那么按照经过的条件看,英国的报告得出的结论是,如果我们现在采取行动,这里面就是围绕着解决气候变化的成本,远远低于我们今天不立即采取行动,相反等到很多年以后采取行动,付出的代价小得多。

  前面我讲过,很多的政府在政策法律方面纷纷出台,以及更严格地标准,对于企业增加了很大的合规的成本。但是,消费者的意识越来越提高,要求企业和政府采取行动,寻找低碳经济的选择。

  从国际市场来看,毫无疑问爱立信是一个榜样,那么像这样的例子,或者是汇丰银行2005年成为全球第一个谈综合的银行,同时发起的4家政治组织一起和他合作,解决所谓的气候变化,我们也是其中的合作伙伴之一。

  那么BP对于新能源投资方面的战略,以及沃尔玛的供应链的担子越来越长了。那么从中国来看,从万科来讲,一直在领先这方面的作用。那么随着中国的政府出台一些积极的政策,那么越来越多的公司会采取更积极主动的措施和行动来支撑中国的节能减排这方面的行动。

  就我们的角度来讲,围绕着能源和气候变化,在中国是非常朝积极方向发展的领域,这基本上是政策创新投资这几个方面,大家一起形成积极关系的过程当中。但是在这个过程当中还是有差距,我举几个例子。

  比如说企业对于企业界的调查过程发现,其实中国企业界的领导人,很多人对于气候变化的意识是非常非常高的,但是企业采取什么行动的时候,跟国际的水平来比,差得非常非常大,同时也发现中国消费者在这方面的意识也越来越提高。

  那么,这毫无疑问这两者东西传播的重要的信息就是,在中国需要越来越多的像王总这样的企业界的领路人来行动。这一点不是本身为了企业生存有竞争力的问题,这还有对于中国整个国家走向低碳经济的贡献。

  第二,在这个过程当中,需要越来越多的企业通过影响去影响中国的企业界的决策过程,使得中国的企业朝这个方向来发展。

  第三点,其实我今天午夜出发去巴厘岛参加第二个星期的活动。如果你看其他的国家,像欧洲和美国很多的企业在这个过程当中都有声音,但是不幸的一点,在这个过程当中中国的企业几乎是没有声音的。我们希望通过我们的努力,更多的中国企业可以参与到这个过程当中来,帮助中国和国际社会解决气候变化的问题。

  最后一点就是说,大家谈到CSR社会企业责任,我希望在这个过程当中,有几点是紧密联系在一起的。第一个对于企业来说是责任,第二个是风险,第三个是机遇。如果把这三点掌握好的话,对于任何一个企业来说无论是国际市场,还是国内市场都是必赢的局面。

  主持人王辉耀:谢谢吴昌华女士的介绍,非常全面,信息量也很大。特别是中国的企业有进一步发展的余地。

  最后我们还有一位中国的企业家,因为我们今天有了跨国公司的代表,我们还有中国的企业家。就是绿创环保集团的代表姜鹏明发言。

  姜鹏明:绿色竞争力我觉得不仅仅是企业的竞争力了,实际上它是新的价值观和生活方式,甚至是哲学观。

  我举几个例子,比如说我们国家的电网南网到处在建电站,电力应该是二次能源是比较清洁的。那么为了节约电力,原来的高压变成了超高压和特高压,不断地提升网输送的效率。带来的问题是周围几个村庄都要搬迁,国家有统计,60%的投诉并不是水污染或者是气污染,因为那个是一秒钟你也忍受不了。国际的办法是我要建一个电厂,我需要一个无人区,我需要20亩地。那么我们现在把这个问题解决了,在国际上引起了很大的轰动。3个村庄的搬迁国家要拿出3.5亿,大概是7000万解决了。解决以后提高了企业的价值。

  再一个国家环保风暴曝光的电场,30个亿不能解决的问题不能投产,我们解决之后,我们建议中央人民电视台再曝一次光。包括我们现在做的奥运项目,我们可以在四环路以内建一个大的电场,要求夜里达到45分贝的噪音指标。我现在说话是70多分贝,所以这都是提升他们的企业竞争力,他们是零污染、零排放的电厂。包括现在很宝贵的生产材料,他们都回收回来。总体来讲,我还是对于这些问题有一个悲观的看法。

  工业文明带来的工业经济,它有几个基本的铁律,第一个是讲效率,第二个是讲规模,第三个有商业利润。那么规模来讲,它造成了现在的全球化、同质化,他对于多样化是一个很大的制约。包括我们现在讲的效率,我们的优胜劣汰,我们用这样的方法在家庭当中是不对的。

  第三个是环保企业里面没有出现像市场化的需求,如果没有政府的政策是不可能变成市场需求的,如果没有大的市场需求就不能变成很大的环保企业。

  大家都说水污染很严重,我们国家的水处理的处理率还是很低的,有些城市连40%都不到,但是现在相当多的自来水厂的污水处理厂是闲置的,是不能够运行的,这个比例是相当高的。我们再说太阳能发电,大家都觉得非常干净,在生产硅的过程中,用大量的污染去换这个硅,这相当于一个转移污染。

  我想小方案来讲,作为一个企业的能力很有限,但是我们现在争取到了国家建设部的新的建筑节能的示范项目,我们定的是70%的指标,但是基数已经有规定了。我们把现有的所有节能技术集成到这里面,怎么样用地燃热泵和室内的光触煤进行处理,也把环保项目建设进去,我们叫做环境医院。它起到什么作用呢?它本身就是生产环保设备和第三代太阳能设备的研发和生产的。但是,它自身也是节能和环保的,他就是道德的示范力量。刚才王总实际讲的也是这个概念,就是万科带头,就是己所不欲勿施于人。大的角度来讲,我们十七大提出了生态建设文明,我们要的是自觉的生态文明,而不是自发的生态文明。自觉和自发这个里面的差别就是相当大了。

  那么我们现在来讲,之所以我们现在的经济形态,如果在新的生态文明的形态下,我们建立一种新的经济形态,才真正地有可能从规律性的问题上解决这些问题,包括转变人的幸福观,包括我们反思我们现在城镇化和全球化包括工业化过程当中的人类整个整体的失误。

  主持人王辉耀:姜总从个人的理解和实践的角度,也提出了一个很好的关于环保的注意的问题,恩是企业竞争力的问题。

  那么今天上午我们一共有9位代表讲了关于构建企业绿色竞争力的问题,我觉得这是非常好的课题,既有政府的官员,又有跨国公司的代表,还有中国企业的代表,同时也有NGO的代表。所以,我觉得非常好。

  我想简单总结一下,我个人的体会是在2007年,我觉得大家进入高度关注绿色和环保的年度,从国际和国内都是这样的。那么我们现在首先中国90年代大家讲股东利益最大化,开始注重股东价值。2000年以后我们开始讲企业社会责任,那么企业价值就是社会价值,那么我们把绿色价值提出来,因为企业社会责任包括救济贫困做善事等等,如果把企业的绿色价值体现出来,我信对于今后构建企业绿色竞争力有非常好的引导作用。

  那么最后我请中国企业家杂志社的社长刘东华先生,他本身也是对于绿色企业竞争力有很深的研究,请他做最后的总结发言。

  刘东华:大家好!大家可能要注意一下,就知道我们这两天的中国企业领袖年会,我们这个会议室是国际化程度最高的。为什么全球的顶级企业、NGO组织,包括国内最优秀的企业家代表,大家聚集到这儿,探讨这样一个问题绿色竞争力。我想简短的发言我想是两个为什么,一个怎么办。

  第一个为什么大家都注意到了,刚才王石先生也说到了,天气越来越暖和,雪在化,冰在融,人类要被赶到海里去。就是地面上的生存空间可能越来越小,我们会要到水里去。另外,水越来越脏,当我们看到一个池塘、河流的污染度的时候,我们会想这里面会有鱼吗?我们自己的行为在使得我们越来越像脏水里的鱼,活不下去的环境,我们在创造我们越来越活不下去的一个被污染的水。

  第一个为什么就是,我们为什么天气变得暖和得越来越快,冰雪融化得越来越快,我们整个的生存空间污染得越来越厉害。

  第二个为什么就是,实际上为什么会导致这样的状况。姜总说是价值观的问题,但是我觉得从人性的角度探讨是贪婪。人性的贪婪导致了我们刚才说的天变得越来越暖,雪融化得越来越快,我们生存的空间越来越没有办法呼吸,贪婪的重要表现是什么?大家看一看,我们自己,包括刚才姜总说的工业文明,工业文明的特点。他说效率、规模、利润,但是大家在追求这些东西的时候在做什么,往往是牺牲别人的,追求自己的,牺牲暗处的,得到明处的,牺牲远处的,得到眼前的,牺牲对幸福的追求,得到对快感的体验。

  就是人类的贪婪的种种体现,导致了我们人类的家园越来越不适合我们自己生存。所以,我就说大家坐在这儿,大家一起探讨话题的时候,往往把基本的问题忽略掉,为什么?因为全球优秀的公司,代表人类追求的NGO组织,他们已经走得很远了,很超前了,他们已经离为什么很远了。但是,要解决这些问题,需要每一个人,每一个企业,每一个区域,每一种组织都付出努力。所以我说怎么办?虽然是每个人、每个组织、每个区域都需要行动,但是一定是我们人群中的优秀代表,我们机构中领先的这些机构。他率先做了,他告诉大家为什么这样做,他告诉大家怎么做更有效。

  大家都看到了中国绿色公司这里面评价的体系,这里面专家委员会是全球化的,世界精英论坛达沃斯的创始人施瓦布先生非常高兴地接受我们的邀请,成为这个专家委员会评审的顾问。包括英国气候变化资本集团副主席也成为了我们的顾问。

  今天这个话题非常好,但是来的嘉宾太多,这个话题太大,所以没有来得及讨论。本来这个话题应该是讨论的,但是大家还没有尽兴,像王总有很多人话要说的,但是没有来得及讨论。但是在今天晚上,在晚宴之后我们整个领袖年会整体的活动当中,除了我们最具影响力的25位影响力的企业领袖颁奖之外,就是绿色行动的倡议,而且以我们中国最具代表性的、最有影响力的这25位企业领袖为主,联合我们参加领袖年会的各个企业家,并逐渐地影响全国的企业家,在绿色行动,在绿色公司,包括辉耀说的创造绿色价值,在这些方面做出表率、发出倡议。

  我想这件事,今天在我们的领袖年会上是一个很好的开始,因为我刚才坐在这里一直在听,我觉得非常受启发,收获也很大。我们的行动力可能没有那么大,但是我们的话语权,我们的嗓门,我们的喇叭比较大。所以,一旦我们看到真正有价值的事情,我们就会用各种方式,持续地放大这个声音,让更多地人知道为什么,应该怎么办。

  所以,我希望在这件事上,大家每个人都应该会在自己的亲人、朋友、机构,能够影响的各个界面,施展自己的影响,而且拿出自己力所能及的行动,保护我们的家园,让我们更多地去追求幸福,追求生命的真正意义,而不要追求那种贪婪的,以葬送环境、葬送未来为代价的那些快感。谢谢大家!

  主持人王辉耀:谢谢东华非常精彩的总结的发言。

  那么我觉得今年的中国企业家领袖论坛,中国企业家杂志社举办的关于提高企业绿色竞争力的圆桌会议是非常及时,非常适合时代潮流和世界潮流的世界性的话题。那么喜马拉雅在即将融化的时候,这涉及了我们根本生存的问题。所以,今天的讨论非常好,有国际的企业家、中国的企业家、NGO的代表、政府的代表。

  那么今天上午的会议就到这里为止。

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